【悲報】学者「『チ。』とかいう漫画が間違いだらけ、これはひどい」→Twitterで大炎上

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:16:37.03

https://i.imgur.com/XphTGhu.jpg
https://i.imgur.com/qW6GWuB.jpg
https://i.imgur.com/VvbS382.jpg

https://i.imgur

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:33:01.96

このツッコミに漫画だからフィクションだからって擁護は馬鹿としか思えない

漫画的に描いてる所や史実的に描いてる所あるし、それを読み分けて史実的な所を間違えてたらそこ突っ込まれるの当たり前
実際間違ってると世界観自体に萎えて面白くないと感じるし

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:33:06.13

フィクションってーなら実在の人物の名前は出すべきではないんちゃうかなぁ
もしくは明確にフィクションであることを注記しておく
これは歴史モノ全般に言えることやけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:33:09.91

このスレ読んでたけど、「フィクションだから批判するな」派が正しいよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:33:23.35

>>6
あいつら特にブラックホールを万能の言い訳にしてるよな
技術進んで蓋を開ければただの重いだけの天体でしたってなりそうな気がする

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:17.99

>>60
読んでたら史実風漫画なんて思うはずがないんやけどな
一巻時点で実在の人名も地名も国名も何一つ出てないし

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:34:34.53

プラネテスの監修のところの職員がブチギレた奴もおもろかったな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:18.98

>>58
へー
そういう展開ならもう違う違わないの話ではないように思えるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:35.87

何も考えずに漫画だからセーフはただの逃げやろ
そこが面白さにつながる部分か
世界観のリアリティを損なうかどうかに踏み込んで議論しないと意味がない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:35:58.03

，．使いとか中国人かな？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:02.65

地動説やるならタレスくらいまで遡って欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:16.06

・フィクションだから批判するな
は正しいけど

・フィクションなら誤解を与えないようフィクションだと明記しろ
・フィクションに史実からのツッコミを入れるのも楽しみ方の一つ
ってのも正しいと思うわ

史実と照らして間違ってるから発禁にしろ！とか言わん限り信者から文句言われる筋合いもない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:20.27

まあ歴史漫画でも大幅な脚色加えてるのがザラだしこの件もそういう話なんだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:40.18

>>60
大河とか見れんな
役者が美男美女は史実に合ってないとかそういうことやぞ
愚痴るのはええけどシュールギャグも面白いしアカンわけではないわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:36:53.68

>>69
チキって名前出してないだけでC教とか言ってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:04.58

>>76
間違ってるのをわかった上で改変してるなら批判は的外れやし、単に知らなかったんならフィクションだからで逃げるのはずるいわ
チ。は知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:23.78

へうげもの読んで全部史実だと思うやつはいないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:50.24

>>78
いやそうしてボカしてる時点でパロディ的な世界観ってのを示唆しとるって言ってるんやけど
歴史漫画として書くなら当たり前やけどボカすはずがないし必要性もない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:38:58.79

>>75
明記しろってのは露骨すぎるが、漫画的な都合で史実無視すんならそれをわかりやすいようにしろって思うね
宗教名を架空の悪の宗教にするとかね

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:35.00

フィクションの持つ影響力はサピエンス全史読んでるお前らならもちろん知ってるよな？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:39:48.00

フィクションなら間違ったこと描いてもええんかへぇ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:05.03

>>79
すまんけど何の詳細も見てないからわからんけど知らんかっただけなんか？ならその通りやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:05.53

>>81
たしかにそうやな
ワイの頭が足りんかったわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:19.40

Twitterでやってる事が逆ガリレオ裁判で草

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:46.75

この漫画に切れてるこのおじさんはfateにアーサー王は男だって怒ってるのとなんら変わらんレベル
キングダムとかにもキレて欲しい

この漫画別に地動説がテーマやけどそれが証明される流れとかやってるわけちゃうしな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:40:55.72

結局好き嫌いで擁護するか叩くか決めてるだけよな
なろうのガバガバ設定へのツッコミならこんな炎上せん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:07.13

>>82
実名は強いリアリティ演出として緊張感を与えるんやからそれはアカンわ
好き勝手やってええがな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:16.26

他の歴史ものフィクションなんて映画ドラマ漫画小説とたくさんあるのに何でコレにだけ噛みつくの

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:41:22.59

>>85
いやワイも読んだことないからこの漫画については知らんけど
フィクション論争って他でも見るから

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:02.62

でもお前らエロ漫画の野球の描写に文句言うじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:15.25

>>11
いかがでしたかブログで間違った知識をそれっぽく教えてるような感じか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:16.42

テニプリ読んでキレてそう

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:49.94

読んでない奴多いけどちょっと触れると続きが気になる漫画やで
後半全然おもんないけど短いから今から読んでもギリギリレスバ参加できると思うで

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:50.27

チ。ってフィクション漫画やったんやな
現実にあった天動説→地動説の軌跡をなぞった漫画だと思ってたしそれありきの面白さだと思ってたんだが

作者が考えた出鱈目だらけなら駄作やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:42:55.98

>>90
いや別そういうリアリティ出すのはええけど、それなら史実と違うことやられたら余計に世界観に萎えるやろ？
そういう話だよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:16.50

どっかの戦国時代の漫画みたいに「だがこの通説には疑問が残る」って言っとけば良かったのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:19.39

P王国やぞ
ポーランドとは言っていない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:43:58.70

>>33
お前読んでねーだろ

迫害されてなかったってオチなんだが

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:15.31

>>97
謎のヒーローシステム転生も現実やと思ったんか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:44:17.98

フィクションだろうがそうでなかろうが意図してようがしてなかろうが間違いがあったならいくらでも突っ込んでええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:08.39

批判を許さない言っても、人気みたいだけどぉ(ﾆﾁｬｱ)の時点でな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:10.14

歴史の真実を語る学者に対してオタクが嫌がらせするとか完全にオタクが悪役やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:21.21

アホ向けにこの漫画はフィクションですって注釈いれるべきやったな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:29.06

>>91
たまにこれ言うアホいるけど世の全てのフィクション漫画チェックするなんて無理だろ
たまたま目についたからツッコミ入れられてるんだよ
スピード違反して警察に「皆やってるじゃんなんで俺だけ」とか言ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:42.07

ワイも織田信長が女だってフィクションで騙されたからこういう有識者にはバンバン言ってもらわないとな😠😠

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:45:59.61

学会でトリ務める偉い先生が叩き体質やと毎回学会がピリピリムードやからなぁ
まぁ無自覚に事実説明しとるんとは思うけど言葉選ばんどSNSは炎上するもんやからな
しゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:03.97

うるせぇこの学者の感想だろ
ガイジ共にその考えを押し付けてるわけじゃないんだからクソみたいなリプしてくるな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:14.45

そもそも漫画やん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:16.88

でも面白ければいいんでしょ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:19.60

>>98
それは君の感性やろ
作者は面白いと思って提供しとるやろが

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:29.11

ありえない話をさもありえる風に書くから「ありえないよ」って言ってるだけなのに大真面目に「娯楽だから」って言ってる奴が一番空気読めてないよな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:29.82

チーチー喚いてんじゃねえよチー牛共が

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:39.30

ｶｽが何回も立てるスレにレスする間抜けがこんないるんだな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:46.10

>>108
漫画やゲームの影響で真田幸村が歴史上の人物だと思い込んどる馬鹿なオタクって多いよな
オタクは現実とフィクションの区別が付いてない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:46:50.49

>>108
織田信長「あたしでシコシコして～～ん♥♥♥」

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:14.51

大学の天文学の授業で堂々と地動説を教えてたのに、
それを国家や宗教が迫害してたって歴史改変したらバカにされるに決まっとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:31.81

地動説を過剰に弾圧してるのはノヴァク一派だけって最終巻で発覚したで
最初からそういう路線なのか後で修正しようとしたのかは不明だけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:47:58.71

なんJ民ならチ。よりチチチチだよね
https://i.imgur.com/WLobv2b.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:00.50

>>73
京都府民かもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:04.55

大まかな流れは

天動説に違和感感じる奴主人公なんだけどやべー異端審問官？に次々殺される
殺されるたびになんらかの痕跡を残して次の地動説論者に痕跡を託していくけどやっぱりやべー異端審問官に殺される
異端審問官は最後に神父さんに地動説は別に物の考えの一つでお前に地動説殺してこいと命じた奴が天動説狂いだっただけやぞと告げられる

これで話は終わらんけどこうや
これに対して地動説は本当は迫害されてない！って専門家が怒ってる

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:06.91

>>97
地動説は題材ってだけでテーマは別に一貫してるやろ
人の意志が力となり時代に受け継がれていくっていうのを最後まで書ききった

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:28.62

キリスト教が地動説を唱えるものを迫害してたんじゃなくて、一人の異端審問官が勘違いで迫害してただけでしたー！
って無理ない？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:31.23

>>113
そりゃ漫画は読者が読んで、読者が評価するもんやし
この学者さんも同じ感性抱いてその感想言ってるだけやろ
作者が面白いやろなぁで出して、面白くないと感じた読者がいた、それだけの話やろ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:37.61

チ。の作者
魚豊（うおと、1997年5月29日 - ）

作者若すぎて草

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:48:49.30

C教があ...wﾆﾁｬｱとかやってるのが悪い
嫌なら手塚ブッダぐらいの超名作になるしかない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:49:18.61

漫画な時点で学問じゃないだろこういうのに一々マジ切れする人のスイッチの場所が分からんわ
何が気に食わないんだろう

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:49:32.13

>>63
エアプ乙
そもそも途中までしか読んでない人はどうすんの

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:49:56.84

>>127
ファッ！？才能ありすぎやろ…

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:50:34.35

>>2
いや、魔法を使う話に魔法は現実的にありえないですよねって指摘してるようなもんやろ
フィクションですとしかいえんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:50:37.72

本当にそう主張したいなら漫画なんかにしないで論文にするやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:50:42.15

>>197
うおとって読むんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:50:51.96

俺の宇宙だと鳴る定期

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:51:07.56

プラネテスだっけ？
あれもなんか突っ込まれてたよな
フィクションなのに

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:51:19.77

>>121
これすき

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:06.54

どうせ学者の売名やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:10.19

>>28
ツイートを見る限りはマジツッコミやけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:12.07

間違いだと断定できるほどの資料なんかあんのか？
あんな人間いなかったとか、教会はあんなひどくなかったとか、街並みの時代が違うとかそういうこと？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:52.04

きっしょいなあ
だから嫌われるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:53.39

>>121
もっと詳しく

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:53.60

>>132
それは漫画的な話とリアリティある史実的な描写を読み分けられて無い奴の発想で的外れ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:52:56.09

>>121
奇乳は抜けない

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:53:41.49

フィクションでも面白けりゃいいだろってのが続いた結果坂本龍馬が教科書に乗っちゃったんだよね

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:53:57.26

>>121
これがC教…

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:54:04.20

漫画とリアルは違うものやし
当たり前や
漫画内で矛盾起こすのは問題やけどな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:54:07.76

>>132
地動説は現実に存在するから例えになってないわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:54:19.59

苦悩の梨を口に入れられた男はいなかったんやね

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:54:44.88

>>127
この作者のテニスの読み切りのころから応援してたワイ、高みの見物

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:55:32.38

チ。-地球の運動について-

これで実は地球のヨーロッパの話じゃなくてチーロッパの話やとは初見では思わんやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:56:13.89

>>149
あれも試作品やでって予防線張られてたから場所か時代違うんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:56:52.31

>>149
苦悩の梨口入れても苦しくなくね？
アナルとか膣に入れるもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:07.52

>>151
初見っつーか言い訳聞くまでは誰でも現実の昔のヨーロッパ舞台と思うよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:19.31

Chi

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:28.58

ヨーロッパの話で何が困るんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:45.15

全部フィクションってことだろ
しょーもねーなろうでも描いてろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:51.02

>>140
天文学が弾圧されとるような環境やなかったのはまあ間違いないで
史実の地球の回転については法皇が出版許可出しとるし
ガリレオ裁判も本人が畜生やったのとカトリックとプロテスタントの抗争に巻き込まれただけ感の方が大きいし

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:57:52.19

>>33
地動説を迫害するキリスト教は実在しなかったけど
歴史学者を迫害するオタクは実在したんやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:58:27.30

法皇やなくて教皇やっけ
どっちでもええか

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:58:30.12

おもろいのに変なケチが付いたな

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:58:43.54

スパイダーマンを見てクモに噛まれたぐらいであんな事になるわけないだろって昆虫学者が騒いでるみたいな感じ？

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:58:44.00

オタク怒らせたら地の果てまでしつこく完全に、人生終わるまで粘着されるからなあ
ほんまに怖いあいつら

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:58:53.95

>>132
テニプリにおけるテニスのような、地動説が現実と掛け離れた概念ならその理屈で通るけど的外れやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/06(木) 13:59:09.91

アンチは史実と違うとか言い出すからな
三国志でも演義のほうが人気だし
そこは黙って楽しめばいいのに