さいとうなおき「AIは絵師の武器になるだけで滅びない」岡田斗司夫「絵師は全員AIに駆逐されますよ」

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:22:54.19

どっち信用したらええ？
ちなみにディープブリザードも絵師が無くなる訳ではないって言ってた

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:24:03.07

絵師って浮世絵かなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:24:48.56

ちゃんとした絵師ならアウトラインだけAIに描かせて修正すれば効率上がるし
素人がAIに描かせて当たりが出るまでガチャ続けるのは非効率が過ぎるわな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:25:57.69

>>3
なるほど
すげえ参考になったわサンクス

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:26:26.92

多少は残るでしょ
新人が育つことはほとんどなくなるけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:26:33.62

ここの描写はこういう感情を表現していてとか解説してるやつが絵師はAIに駆逐されるのを提唱してるんか

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:26:35.52

大地真央「そこにAIはあるんか？」

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:26:42.86

時代の指定がないとその質問には答えられない

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:26:48.90

絵師の解釈が変わるだけでキモオタキングは"今"の絵師は全員滅びるよって話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:27:59.26

最初は使いようやろうけど簡単に一般層がファインチューニングできるようになったら終わりや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:28:13.66

>>6
どういうことや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:28:28.37

自分の内面を絵にできる人は、その人らしさで売っていけるけど、
人の絵を見て自分の絵に応用するみたいな絵描きは必要なくなると思う

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:28:31.70

実際に筆を折るやつは多いだろうけど消えはしない

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:28:45.36

岡田って誰？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:28:46.21

>>12
これ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:29:05.96

三流が何言ってても参考にならんわ
一流のイラストレーターやアニメーター連れて来い

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:29:12.27

>>12
アボカドシックスみたいな絵師は消えんってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:29:55.71

カメラの出現で写実的な絵師が滅んだのと同じで
絵師が受け持つ仕事の領域が横にシフトするだけ
つまり一部は滅んで一部は新しい領域に行く
でもまあ、10年後とかにまた新しい技術とか出てくるからイタチゴッコやね

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:30:05.73

まだまだ進化するからな
10年後どんな性能になってるか分からんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:30:48.80

絵師は居なくなるやろうけど漫画家は残るやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:30:55.84

ワイ薬剤師でさえ売り手市場やからな
いくらかは残るやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:31:16.11

クリエイターの武器にはなるだろうけど絵師の武器にはならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:31:27.03

>>16
一応さいとうなおきは一枚500万とかで売れてる

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:31:51.56

>>18
実際はウォーホルとかスーパリアリズムとかの発展も生まれたけどな
カメラの焼付けができなかっただけでレンズと投影の技術はフェルメールの頃から使ってたぞ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:32:49.03

ちょっとしたチラシとかに使う絵ならぶっちゃけAIレベルで事足りるやろ
小遣い稼ぎしてた雑魚が散るだけじゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:33:24.00

マジレスすると自動車とマラソンみたいになるだけだよ
早く移動したいなら自動車や電車使うけど、
人力で移動する速さを競う価値観、スポーツとして残る
この2つにすみわけられるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:33:39.92

>>18
絵をモンタージュさせてるだけの絵師はやばいって感じか…
ストーリー付きだったりしたらまだ生き残れて

それも10年後くらいにシナリオ生成AIとかでヤバい…みたいな？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:34:29.94

なんかそれっぽい絵は書けてもキャラデザはかてんきがする

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:35:06.29

>>26
なるほど分かりやすいな
未だにアナログで描いてる絵師もおるわけやしな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:35:10.21

>>26
でも、見る人は結果だけが欲しいのがほとんどじゃない？
絵師が全員マスターベーションしたいだけってのは同意やが

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:35:30.84

>>27
AIで生成できるようなシナリオってもうとっくに出尽くされとるんとちゃうかな？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:35:42.19

少なくとも現状だとAIに駆逐されることはないんちゃう
企業側が使いづらすぎるからせいぜいいらすとや程度の用途に使われるかもくらいだろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:36:36.60

>>31
流石にシナリオは人間にまだまだ勝てない感じか？
ノーベル文学賞をAIが取ったりしてそれをAIが絵にするとかワイ嫌やねんｗ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:36:45.59

絵師がAIである程度作って手直しすればいいから生産速度上がってさらに強くなる

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:37:02.96

絵師への依頼は7割ぐらい減るやろな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:37:10.10

トレスで絵師名乗ってる馬鹿はAIに書かせたの手直ししてドヤれるし誰も損しないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:37:48.69

>>32
いらすとやは無料だったからこそ使われたんやで
無料にならん限り使用されんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:38:20.21

そこらへんの自称評論家のおっさんより現役の絵描きの方が信ぴょう性あるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:38:28.74

>>34
>>36
こういうポジティブな意見が一番うれしいわ
多くのなんJ民はクリエイター職絶滅するｗｗみたいに煽ってるから不安になってきてな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:38:53.06

正直、AIに絵師が仕事奪われるって言ってる奴らは夢見がちなだけだと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:39:12.29

>>30
んー、未だに絵画でうん億円とか値段付くやん
あんなの写真が出てきた時点で、うまく描写する意味はなくなったはずなのに
それ以外の価値観を作ってそれを残そうとするのが人間なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:39:18.78

下級絵師が騒いでるのか
上級は余裕な感じだな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:39:31.06

AIを武器にできる強い絵師だけ生き残る
残りは死ぬ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:39:39.89

>>33
AIの「学習」というのはそれまでにあったデータの吸収までやねん
そこから登場人物の心情を考えて語らせるようなのはまだまだ先になるんとちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:40:02.33

>>42
なんか片足つっこんでる奴がキレてるせいでこっちも不安になってくんねん

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:40:30.45

>>33
ハリウッド映画は20のストーリーに分けられている云々とか
色々メソッド脚本術あるからそれ使って自分をAI脚本家にしたほうが安いし手間無いやろな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:40:45.61

細分化してくんやろ
AIに出来ない事が出来る奴は残るし
AIで済むやつはAIを仕事のツールにしていく
絵師（）名乗るのはAI以上の仕事できる一部だけになっていくんや
お絵描き程度で絵師（）とかいってた奴はAIアシスタントになるんやね

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:40:52.53

30年後とかは知らんけどそれまでに法制定や絵師関連の新たな仕事開拓もされるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:41:25.26

>>27
わからんけど
でも今はまだAI絵師の場合はガチャ要素が強いみたいだから
顧客と密にコミュニケーション取って微修正できる分、人の需要はしばらく有るやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:41:31.28

自分が絵師に金出すことを想像すればわかるやん
確実減るわ、んでアホみたいに単価安くなるやろな
生き残るのはプレミア価格の絵師だけ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:41:52.09

AIってつまり検索エンジンとかやで

世界最強のGoogle様で金持ちのなり方って検索すりゃ金持ちになれるか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:42:02.48

武器にした絵師が滅びないし
使おうともしない絵師が滅びる

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:42:04.17

>>44
唯物論的に考えれば心情なんてものはなくて現象があるだけやろ🥺
つまらん邦画的な映画の脚本はAIには厳しいかもな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:42:33.12

AI検索エンジンでググれば余裕だから全世界の学校や塾や本が無くなるかというとそうではない

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:42:36.70

同人ゴロが死ねばそれで良い

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:42:44.60

今は絵師（イラストレーター）が憧れられる職業になってるからギリギリ生き残るやろ
十数年前は絵師って蔑称で馬鹿にされてたからな

十数年前にAIが出てたら終わってた

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:43:06.44

>>51
それを実行できればなれるやろ🥺
世の中には変数が多すぎてその前にCPUがビジーになるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:43:07.38

>>49
実際人間ならリテイク1回で済むものがAIだと運が悪けりゃ何回もガチャ引く必要があるからな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:43:11.52

絵師名乗る奴にAIアシスタントの方ですかって絡んでいくの楽しそう過ぎてわくわくするわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:43:51.99

>>47
いらすとやとかナガノ系はどうなるんやろ
ああいうのもプレミア絵師（？）なのかな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:43:57.03

広告とか看板はAI主流になっていくやろな
誰が描いたかなんてほとんどどうでもええやろから

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:34.40

神絵師とか言ってオタクに持て囃されてたハンコ絵が消えるのはええことやな
本当の画家だけが生き残る世界や
ちょいかわいそうだけどな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:36.79

>>41
考古学的価値と競売システムはまた別やで
大抵の作家は本当に脂が乗ってる時でも1枚5,60万円で絵を描いてる

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:46.03

これ流行ってからskeb来なくなったわ
元々趣味やからええけど寂しいわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:51.37

>>60
ビニール袋食べるおばあちゃんのイラストとかあるのいらすとやだけやろうし
いらすとやはもうレジェンドクラスの絵師（）やろ
わざわざ真似る需要もさほどないやろうし充分差別化できてるんやないの

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:54.51

>>55
なんJ見た感じやと
むしろ同人みたいな絵柄ばっかり量産してるやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:44:58.68

いらすとやとかのポジやろうな

なんでもええからそれっぽい絵が欲しいとかの時

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:06.49

大した仕事に出来てないやつが影響受けて
ちゃんと仕事してるやつは利用して効率化図るだけでしょ、AIなんてなんでもそうや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:33.14

カスタムオーダーメイドやコイカツがでたときに
これがあればもう絵師なんていらない！
素人でも自由につくれるんや！っていってた連中は息してますか？

結局それと一緒ですよ
AIで絵出力したったｗなんて他人に発表しても
pixivやお絵かきサイトにカスメやハニセレのスクショ貼ってる人間みたいに
ああ（察し）って醒めた白い目で見られて終わりってだけっすよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:38.03

AI絵が飽きられておわりだろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:43.04

>>65
そういえばStableにいらすとやの全イラストを食わせたイラストやAIってどうなったんやろ
かなり色々できてたで

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:43.53

岡田斗司夫なんて乞食の言う事真に受けてんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:45:54.26

>>53
その現象も作る側が考えんと出てこんやろ
コピペのパッチワークで成功したシナリオなんて聞いたことないかられ結局は未来の話よ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:46:00.60

絵描きコンプ拗らせた奴が絵描き滅んで欲しさに暴れとんの見るとカースト制度は闇が深いと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:46:10.47

>>65
なるほど！
画力とアイディアは全くの別ジャンルなんやね

つまりアイディアがある奴がこれからAIでより絵を効率よく描けると…それでええんやね？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:46:33.56

https://i.imgur.com/aoJVIK0.jpg

こういう「催眠術をかけられて男子生徒で作った輪を温泉だと思い込んで全裸で入浴する女子高生達」みたいな複雑なシチュエーションは今後も含めてもAIには原理的に難しいんだよね
量産型萌えキャラの正面絵しか書けない弱小は知らんけどAIに書けないアウトプットできる人は余裕でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:46:40.93

世界市の国、IT企業、サービスであるグーグルはそんなに神か？あれAIやが下手すれば昔の本に劣るやん

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:08.02

人として信用できないのは後者

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:13.25

ナガノみたいのは極端な話絵よりもセンスが受けてると思うし
仮に絵柄がおんねこと真逆だったとしてもおんねこは死んでナガノは受けたと思うしそこも差別化されとるやろうな

ことうつみ先生みたいのはどうなるんやろうな
楽しみや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:37.78

ぜんまいこおろぎとかああいう特殊な絵も再現できんの？
もうやってる人おるやろうやけど

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:38.87

たしかにお手軽だが
なぜか足が3本あって書き込みは凄いとか
人間ならば初心者でもやらんミスは平気でしとる

まあ直すのもすぐだが

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:42.40

なおきととしおで真逆な意見なのワロタ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:54.40

マジレスすると普通の場合著作権的に問題なくても
AIのバグで著作物としてあり得るくらいそのまま出てきたりとか、今勝手に学習されていて公序的に問題があるから企業は使いたがらないと思う。評価が落ちるかどうかわからなさすぎる代物を使ってまで節約するほど絵師は高くない。

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:47:55.29

>>76
草

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:48:16.29

>>76
学習データにないものは生み出せないからな

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:49:01.47

棋士と違って勝敗つかねーから駆逐はされへんよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:49:14.23

絵師がAI使って納品してトラブル起きそう

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:49:27.48

>>76
そう認識させて描かせるのは難しくてもそれを再現することはできるんちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:49:57.16

絵師が駆逐されるわけねえだろ
そんならカメラが普及した時点で死んどるわ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:01.93

>>83
あと絵師によっては絵だけで売っていることは少なくて
（絵だけで売ってる人多分そんなに儲けてない）
ポエムだったり、漫画だったりストーリー性だったり単純にネームバリューだったりで
この絵師の名前も記入しますのでって感じで企業とwin winの関係をつなぐことの方が現状商売においてメリットが大きい。
よっぽど金のない会社でも、社員に「味がある」をコンセプトに絵を描かせる。

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:05.28

>>81
別に人間だからいって一発で絵を作るわけでもないしどうでもいいだろそんなん
ダメな奴は切り替えるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:23.22

どんな木っ端絵師でも人間ならば普通の美少女描けで
手が3本にしたりしないがAIはする

重要な部分を任せるのは危ういと思うでポリコレとかもあるし

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:29.81

>>76
それは一枚の絵で再現しようとしてるからや
分けろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:39.63

>>75
ええかどうかは世間が決める事やと思うけど
自称絵師（）みたいなんは駆逐されていくと思うよ
Twitterで1枚いくらで絵師の労力がうんぬん！みたいなド三流は
結局作品っていうくくりでみるとボケてみたいのに例えるのも変やけどそれが何語るかみたいな部分やと思うし

絵に関して天才以外は食い扶持とられるっていうのは面白くてええと思うよワイは
天才でないのに特権階級気取りだった奴が減るのは健康的やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:50:57.11

>>16
さいとうなおきは絵師としての実績も一流ではあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:51:04.77

ピストルで一撃必殺の時代でなんで柔道県道の道場が生き残っているのか考えろ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:51:16.83

そもそも最近この話題多いけど絵師とか駆逐とかいってることガバガバすぎんだよ
なにをもって絵師なのか、なにをもって駆逐なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:51:17.58

素人が小さいケツの穴で捻り出す量には限りがあるからな
絵師の広がりきった穴から生み出されるラフが音速で絵になる方が質も量も上や

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:51:32.81

岡田斗司夫は創作が出来ないのにガイナックスに居座ろうとして追い出されたゴロだから
真に受けてる奴がバカ

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:51:34.05

岡田は中世みたいな個人依頼ならまだ生き残れるって言ってたようなきがする

**風吹けば名無し** · 2022/10/05(水) 21:52:11.86

>>94
思う分であれば
これからも変わらんやろ。
AIの絵を俺が描きましたーなんていうアホ少ないやろうし、
ナルシストは他人がどうこう言って変わるもんじゃない。
でそいつらが絵の業界を大汚染してるわけでもないから形としては残る。