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立川志らく「談志の筆頭弟子です、声綺麗です、談志と同じスタイルです」←こいつが天下取れない理由
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0001風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:33:21.71ID:zqC/E+YTd
なに?
0002風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:34:28.99ID:zqC/E+YTd
談志のモノマネ芸人ってだけだし...
0003風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:34:39.56ID:LbVfhVli0
談志なんて知らねえから
0004MUNA SEA ◆6UofGQuq/Fqo
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2022/10/01(土) 07:35:48.86ID:wxiraAlC0
志の輔との差で言うなら単純に噺家としての実力やんけ
0005風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:38:04.14ID:ixA9VEnpd
談志を超すためにやったろの志の輔と、談志になったろの志らくじゃ差が出るのは当然

そもそも志らくは落語家としては談笑にすら及ばんでしょ
0006風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:39:07.96ID:y/3Mq1D30
志の輔がいたから
0007風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:39:13.90ID:AniI8NlT0
談志の狂気を受け継いだとか素面で言えるの凄いわ
0008MUNA SEA ◆6UofGQuq/Fqo
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2022/10/01(土) 07:40:05.11ID:wxiraAlC0
まず志の輔に落語では勝てんからねえ
0009風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:40:31.39ID:WLf9q7V00
志の輔、談春の方が地道に働いてる感
0010風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:40:31.88ID:x4ZQD0hF0
そもそもその談志ってひとすごいの?
何されてた人なの?
0011風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:41:44.74ID:ixA9VEnpd
>>7
落語家の立川談志を受け継いでないのがなあ、狂気なんて談志の落語にほとんどないやろ
0012風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:41:59.53ID:woz8IrSS0
志らくって落語はめっちゃ下手やろ
登場人物の演じ分けが出来ないで
ずっと同じ人が喋ってるように聞こえるし
0013風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:42:16.43ID:UO9acs5x0
落語家「話を数十個覚えないとダメです、歌も踊りも出来ないとダメです」

落語家キツくね?
0014風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:42:57.90ID:ziZ2bYmA0
まず筆頭弟子じゃねえよ
0015風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:43:24.17ID:WLf9q7V00
>>11
正直、今となってはまくらが面白かった人
0016MUNA SEA ◆6UofGQuq/Fqo
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2022/10/01(土) 07:44:01.44ID:wxiraAlC0
>>12
演じるって点で言えば談志の上手さは志の輔がホント受け継いでると思う
志の輔の場合それ以上に聞かせて来るけど
0017風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:45:13.17ID:XWlePTTF0
立川流なんて落語が好きなんじゃなくて談志が好きな連中やん
談志はともかくその弟子なんて碌なもんじゃないわ
0018風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:45:20.16ID:ixA9VEnpd
>>15
そこら辺はまあ聴いた年代に寄るのはしゃーないでしょ
0019風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:46:00.39ID:sbe83ti80
談志の後継者を自称してる人
0020風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:46:59.07ID:WLf9q7V00
>>13
それはきついよ、みんなが同じ噺いて自分の個性出さないといけないんだし
0021風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:47:43.03ID:woz8IrSS0
いかにも正統派な志ん朝一門から後継者が全く出ずに
談志は何人か作れたのが面白い
三遊亭も黒円楽のところからは後継者が出ずに
よそ者の好楽のところから出そうだし
人を育てるって難しいわ
0022風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:48:04.30ID:fXNLJqZX0
立川なんたらでパヨク全開の奴なんなの
Twitterで荒らしまくってて立川志らくと勘違いしてたわ
0023風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:49:35.71ID:woz8IrSS0
>>20
同じ噺をやってどこで上手い下手がでるかといえば
努力量でも演技力でもなく
生まれ持った声質とか見た目の雰囲気だったりするのがいちばんきつい
0024風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:50:45.44ID:ixA9VEnpd
林家一門なんて本来トップであるべき正蔵はいまだに落語クソだし、二代目三平なんて論外だしな
0025風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:52:04.95ID:ziZ2bYmA0
>>24
正蔵が未だに落語クソはエアプすぎるわ
今や中の上クラスではあると思う
三平はまあ……浅草なんかだと漫談ウケてるで……
0026風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:53:15.03ID:wHzLqu16a
>>24
先代三平含め、海老名が落語が上手かったかと言うとうーんだよなぁ
0027風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:53:20.27ID:woz8IrSS0
>>25
見た目が老けてきたせいかやっと小生意気な雰囲気が抜けてきた感はあるね
0028風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:53:21.45ID:uL4iERpj0
>>24
こぶ平なんてアイドルのけつなあなぶっ壊しただけのクズやしな
正蔵名乗っただけで名人ぶるとか片腹痛いわ
0029風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:53:56.53ID:IsVXXQJPd
正蔵と三平は本来実力で継ぐべき名跡を世襲でゴリ押したかよ子のババアが悪いわ
0030風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:54:06.05ID:WLf9q7V00
正直、絵画で例えれば印象派とポップアートどちらが凄い?って言ってるようなもので
正統派も立川流もそれぞれの良さかと
談志自身も「あんな古くせーもの」という言い方に表れてると思う
0032風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:56:07.70ID:sbe83ti80
>>26
あの一家で一番才能があるのは泰葉だからしゃーない
でもこぶ平も正蔵襲名してから色んな人に稽古してもらいに行ったりすごい努力してると思う
いまだにヘタクソだと色眼鏡で見られてしまうのは可哀想
0033風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:57:05.32ID:IsVXXQJPd
>>25
今の正蔵がが不当な評価受けてるってのはわかる、小朝が言うように正蔵になるのにちゃんと落語の稽古もしたんだなってのはわかる

ただ受け継いだ名がデカすぎるわな
0034風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:57:28.75ID:VnDT9wPp0
>>31
ええで
ただ濃くてワイは疲れることが多い
0035風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:58:06.24ID:fIiCvi0N0
実力あるんか?
0036風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 07:59:25.32ID:sbe83ti80
>>29
いや、そもそも今の落語家の名前は歌舞伎と同じでほぼ世襲するもんだし…
弟子でも肉親以外が襲名するには名跡譲ってもらわないといけないし
そのためには金銭が発生する場合もある
0037MUNA SEA ◆6UofGQuq/Fqo
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2022/10/01(土) 07:59:56.70ID:wxiraAlC0
林家こぶ平の落語が完成する前に正蔵継いじゃったねんな
0038風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 08:01:41.12ID:WLf9q7V00
何十何百回そらんじても、同じ口調、同じテンポで演じれるってのが正統派の美徳でもある
常に進化しよう、新しいツボを突いて客を笑わせようという立川流もそれはそれで良きかなと思う
0039風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 08:02:42.03ID:fIiCvi0N0
実力不足

それだけやろ
0040風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 08:03:34.31ID:1JXGuHXv0
志らくの華の無さはなんなんやろか
0041風吹けば名無し
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2022/10/01(土) 08:04:01.44ID:IsVXXQJPd
円楽だって言ってしまえば一代で大きくした名前だけど、5代目と6代目で落語は結構違うし、正蔵もそう言うのは欲しいわ

実際落語上手くなったなって思うんだけどそれだけなlとこあるよ9代目正蔵
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