質問なんやけど、なんでお金で物が買えるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:40:56.86

冷静に考えておかしいやん
みんなが価値があると思い込んでるから価値があることになってる訳やろ？

言い換えると物が買えるから価値があるわけやろ？
じゃあお金はそもそもどこから出てきたんや？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:41:59.18

物々交換の代わりや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:42:36.38

>>1
小学校からやり直し

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:43:04.75

お金が対価だから？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:43:34.66

>>2
いや、だとするなら物という担保があるやん
引換券ってことやろ？

実際のお金は無担保やん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:44:04.79

>>3
いや、逃げんでもええよ
お前も説明できへんのやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:44:44.09

信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:44:56.60

調べたけど最初は貝や塩や布などを貨幣として使っていたようや
これらは当時だれにとっても共通の価値があって保存ができたかららしい

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:45:02.71

どこから出てきたというか、効率化のためにそういう法をつくったってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:45:39.92

革命でも起こしたいんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:45:47.51

>>7
なんの？
なんの信用だよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:45:53.77

>>5
お金ってのは信用に基づいて成立してる
だから信用こそが全てで信用が無くなったら一斉にその機能を失うことになる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:45:57.59

発行国が担保してるんと違うんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:46:17.41

たしかに
金ってなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:46:45.59

>>11
お金が使えるという信用や
「お金で何かを買える」とみんなが信じているからお金は成立するんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:47:12.27

マジレスすると国が保証してるんやで
せやから国の信用が無くなったら紙切れになる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:48:02.31

信用を目に見える形にしたのがお金や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:48:11.79

>>12
だから、なんの信用だよ
お金は無担保じゃんよ
一体なんの信用で紙切れで肉が買えるようになるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:48:39.32

>>17

だからなんの信用だよ
お金は無担保じゃんよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:49:05.52

>>18
お金を使えるという信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:49:30.48

>>18
売る側がその紙切れを信用してるから買えるんであって信用してない奴からは何も買えないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:50:13.18

>>19
金に価値がある事は国が保証しとるやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:50:22.33

>>21
いや、だから何を信用してんだよ
お金は無担保だろうがよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:50:51.29

>>22
どうやって保証してんのよ
何を持って保証してんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:51:06.90

物が買えるのをお金と設定したからやぞ
取り決めや、ルールみたいなもん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:51:09.71

>>23
だから「お金が使える」ということを信じているのであって担保とか関係無い

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:51:45.91

>>24
それは国やな
信用のない国の貨幣は価値がその分薄い

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:52:03.06

お金の価値は政府が保証してる
政府の信用がそのままその国のお金の強さや
逆に安定してない国のお金はめちゃくちゃになるジンバブエ・ドルとか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:52:04.36

>>24
それ言ったらお金以外で国が取り締まっとること全てが意味無くなるやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:52:27.26

造幣繰り返したら信用無くなって貨幣価値が少なくなる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:52:30.77

>>27
だから国が何を持って保証してんのよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:53:12.84

知的障害持ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:53:31.24

>>28
あと、偽札が多い国ではクレカの方が信用されてたりな
田舎で日本で言う1万円札にあたる紙幣出すとまず買い物断わられたり

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:53:35.37

>>31
お墨付きやな
貨幣として流通させて良いですよってことや
造幣局も国が管理しとるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:53:55.49

>>28
だから政府が信用できるってなんだよ
政府が何の信用があって紙切れで肉が買えるようになるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:54:36.95

>>34
いや、だからお墨付きでなんで肉が買えるんだよ
なんのお墨付きだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:54:40.45

最も信用されてた金を持ち運ぶの大変だから代わりに金1万円分と同じ価値の紙切れを発行したり、金5円分と同じ価値のコイン発行したりしてて、その紙切れとコインの価値を国が保証してる
使う人はそれを納得して使ってる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:55:42.13

金は無担保やないけど😅

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:55:48.42

>>36
ん？肉を買っていいですよってことや
国民が皆それに納得しとるだけやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:56:30.96

>>23
極論いうと無担保で間違いないぞ
価値を蓄える形として最も間違いない方法がマネーだと信じてる人が多いからこそみんな金を集めるんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:56:31.41

>>37
金本位制っていつの話してんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:57:01.74

行政とか法律学べばええんちゃうか？
正直国が決めとる事やからってことしかワイらからは言えん。言いたい事は要するに、お金の価値を保証する証拠みたいなもんが知りたいんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:57:19.43

>>36
人間はプログラムに従う機械じゃないんで、ある程度のことはぼんやりとした社会通念で生きてる
そこに論理的な理由なんて無い

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:57:51.64

>>39
政府が紙切れで肉を買っていいっていったって
は？で終わるだろうがよ普通

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:57:59.85

偽造したら罰せられるとかの法律によって守られとるな

保証いうたらこれが近いちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:58:03.54

そもそも金なかったらどうやって物を買うねんな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:58:12.55

謎の勢力「1万円札に1万円の価値は無い」

ワイは昔からこの話の意味がわからんのや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:59:10.13

>>44
それをみんな納得して使ってるんやぞ
納得できないなら自給自足するしかない

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:59:14.33

法や習慣なんかも昔の賢い人が作って皆もそれに納得してる訳で細かい理屈なんて専門家以外知らんくても回るようになっとるんや
嫌なら貨幣なんか使わんでーと叫びながら大路を走ればええんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 11:59:28.92

>>47
原材料費とかの話じゃないんか？
1円玉作るためには1円以上掛かってるみたいな話だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:00:00.09

>>44
いやでもお金無くしたら破綻するやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:00:03.36

>>44
ただの紙切れちゃうやろ
実質的に国のみが発行する権利を持ってるし偽造は許されないよう管理されてるし
そういう点ではある意味で希少性があると言ってもいいかな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:00:45.67

>>48
いや、そんなもん誰も納得しない
政府がそう言ったからって紙切れで肉が買えるようになる訳ないだろ

つまり、お前はなんの説明もできてない
お金に価値がある理由の説明が出来てない

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:01:08.09

>>35
兌換紙幣って聞いたことないんか？
法律上、銀行でいつでも同じ価格の金と交換できる紙幣や
日本政府も最初は信用ないから金と同じやでって法律で決めたお金を出してたんや
今は円が流通して日本円を疑う人がいなくなったから兌換紙幣を辞めた

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:01:28.55

>>53
あるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:01:36.25

>>52
ドルは民間の株式会社が発行してんじゃんよ
つまり、国とか関係ないじゃんよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:02:05.58

物々交換てクソめんどくさいじゃん
こっちの方が楽やったから

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:02:20.27

>>1
おかしいねんで
破綻そないうちに債券の押し売りしてるんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:02:34.12

>>1
信用

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:02:47.17

その昔、貝殻をだな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:03:10.52

例えば１０００円の価値の食べ物を買おうとしてもちょうど１０００円の価値の物と交換なんて難しいし面倒やん
口では「１０００円の価値の物です」とか言って交換しても実際その価値が９００円の価値やったら売る側は不利やしフェアじゃないやん
だから１０００円の価値の物は１０００円に相当する金を払った方がラクや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:03:13.28

ワイもイッチみたいな疑問が思いついたわ
何の契約も合意もしてないのに、生まれた瞬間からその国の法律・ルールに強制的に従わなければいけないのって、よく考えたらおかしいやろ
これってどういう理論に基づいてるんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:03:22.33

>>59
やからなんの信用やねん
何の信用で紙切れで肉が買えるようになんねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:03:54.86

>>62
世紀末理論

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:04:02.32

日本が円安になっているのは日本の信用がなくなったからや
だから日本円に価値がなくなって安くなる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:04:08.54

>>62
嫌なら従わなくてもええんやで
勝手に捕まって理不尽な罰則を受けるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:04:41.43

>>62
出生届出すタイミングで保護者が代理人として契約していると見做していいんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:04:43.67

>>53
納得してるから流通しとるんや
そうじゃないと紙切れに価値なんかないやろ
falloutやればわかる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:04:52.47

>>63
日本国の信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:07.37

簡単にいえば取引の交渉をラクにするためにお金があるねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:11.29

>>65
やからなんの信用やねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:24.65

なんかドラえもんでそんな話してる回あっただろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:35.23

>>69
日本国のなんの信用やねん、

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:48.31

>>44
おわらねーよ、日本国政府が円という通貨を使用している
それを国民が、全世界の人間が認めているから　1ドル=140円　って為替レートがあるんだよ

つまり　円　というのは地球に生きる人間全てに容認された通貨なわけ
お前だけが「おかしい」って言っても意味ないわけ

これと同様なのが仮想通貨な、こっちは仮想な分金属でも紙ですらない
だけど今や1ビットコインが数十万円の価値がある、売り出した際は1ビットコイン=1円だったのに　だ

人に価値があると思わせ、偽造させないようにして信用されればなんだって価値がでる
それがたまたま紙であり、金属だった　だけ　や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:50.20

>>71
日本国の信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:05:55.26

ID変わっとるけどイッチか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:06:04.31

別に自給自足、物々交換でええならそれでいいやん

貨幣の利点を享受しといて文句言うのはおかしいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:06:13.11

>>63
紙切れに価値の交換を保証させればみんな紙切れを欲しがるじゃん
だって小さくて軽くて持ち運びやすいおまけに腐らない

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:06:29.14

日本の信用だとか連呼してるだけで一向に日本の何の信用なのか言わないな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:06:48.75

>>74
わかりやすい解説センキュー！

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:08.97

>>76
みんなケツに肉がつき出した
変なタイミングやね

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:41.48

>>79
だから日本の国としての信用って言ってるだろうがガイジがよ！！

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:45.39

>>81
12時から

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:48.47

>>79
日本国そのものの信用や

ある日突然、昨日まで流通してた円を無価値にして新しい紙幣を作ります、言うたら国そのものの信用が無くなるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:49.13

物々交換とか面倒やんいちいち商品の価値を店員から聞きださないとあかんのやぞ
値札なんかついとらんのやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:07:52.42

信用ってのはつまり「このお金が別の物やサービスと引き換えできるってみんなが思ってると思えること」や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:08:34.60

>>74
お前アホやろ
1ドル140円を全世界の人間は認めとらんやろうが
少なくとも日本政府は認めてへんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:09:04.83

>>84
やから日本国そのもののなんの信用やねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:09:11.91

元もたどれば物々交換なんやから
貨幣がない状態の生活を考えてみたらそれがどれだけ不便かわかるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:09:38.59

>>87
認めとるわゲエジがよ！！

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:00.84

>>87
市場原理でそうなっとるから認める認めん関係なくレートは決まるやろ
1ドル140円で売り買いしたいやつがいるからそのレートや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:16.54

イッチはこういう質問をしておきながらも、今から自分の持ってるお金で何かが買えることは疑ってないわけやろ
それは同様に国民全員がそういう認識を持ってるからや
お互いが同じ認識を持ってることが信用ってことなんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:19.79

一般で使われる信用と、金融用語の信用のニュアンスの違いから生まれる誤解だな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:21.37

>>1で言っとることは正しいで
価値とか力っていうのは「そこに価値・力がある」と人々が信じているところに宿るんや
それによって人を動かせるようになるからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:28.32

>>190
ゲエジはお前やろ
認めてへんからドル売り介入したんちゃうんけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:10:35.60

>>88
わいの負けや
なのでお前が持ってるその信用不明の紙切れわいにくれよ
可哀想だからわいが処理したるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:11:02.08

国が価値を保証してるから
その保証を（一応）使う側が納得してるから

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:11:34.19

>>88
国そのものの信用や
なんでこれでわからんのや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:11:46.65

ワイの時代は貝やったで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:12:12.54

世界経済の金本位制からの離脱によって通貨の信頼が揺らいで貨幣価値が不安定になって現状があるという意味ではイッチの疑問はある意味本質をついてるかもしらん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:12:12.60

イッチは日本円とかいう謎紙切れに信用できんのやろ
だったらわいが適切に処理してやるから渡してや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:12:25.25

>>97
何を持って保証しとんねん
国の信用とか言うんやろうけど
国のなんの信用やねん
そもそもドルはどうやねん
ドルは民間株式会社が発行しとるやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:12:27.77

イッチはバカやからバカにわかる次元の話をしたれよ
信用がどうのとか言い出したらキレちらかすやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:18.95

別に国じゃなくても皆が認めるどこかの誰かが保証したら価値が発生するだけや
学校でシャー芯が通貨になったみたいなコピペあったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:31.27

>>100
疑問に思うのはわかるけどそういうのって小学生ぐらいである程度納得するもんや思うとったけどな
イッチみたいにガイジのフリしてたらホンマに円が信用できんくなりそう

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:34.47

みんな優しくて草
イッチ、ガイジのふりはもうその辺にしとき

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:38.64

>>102
じゃあなぜそのイッチが信用が不明だとしてる紙を未練たらしく持ってるんや？
お前の中で価値がないんだからはよ渡せ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:45.25

魚と肉とかで物々交換していました
腐りにくい物で交換する方がいいから、石や貝で交換できるようになりました
これは貨幣だとお墨付きを付ける機関が、豪族から移り変わって国になり、石や貝は債券になりました

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:13:58.83

仮想通貨なんてのは国の保証がないから価値として信用されてないんや

そこら辺のおっさんが勝手に貨幣作って「これお金として使えるで」って言っても誰も信用せんやろ

カイジのペリカは帝愛が保証してるからあのコミュニティの中では信用されてるんや

これぐらい例出してもわからんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:14:21.50

小学校とは言わんでも中学くらいでやらんかこの内容

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:15:09.38

>>109
わからんと思う
ジンバブエドルがインフレしまくる意味も

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:15:30.27

イッチは結局なにがしたいねん
金というシステムに違和感があるんか？　不便やと思うんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:15:37.40

>>102
「国の何の信用」というのが具体的に何が聞きたいのかわからん
日本政府財務省が所管する日本銀行から発行されている貨幣だから、という信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:16:27.12

アホが信用とかうっすい説明しとるけど>>1のが正しいで
本来お金に価値なんてない
世界のバグみたいなもんや
お金ってのは人間が創造した夢みたいなもんや
価値があるという実態はないで

現に市場には発行されたお金の数千倍の量のお金が流通しとる
バグや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:16:28.07

イッチは逆になんでそういう社会のシステムになったのか考えてみいや
それでも分からんかったら質問せえ
お金の信用とは？？担保するものは？という疑問は一旦置いとけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:16:28.27

>>102
たとえば
・日本を進展させるために政策を打ち出す
・税金取って公の有効性のために使う
・犯罪者が出たら警察を動かす
・領土領海を守るために軍を動かす

とかモロモロやってくれるんやろうなってのが信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:16:57.54

>>114
信用というか保証やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:17:06.47

本来貨幣制度は国が「いつでも価値あるものと交換したるから信用せえよ」と言うところから始まってる
金（Gold）との兌換制度とかな
今はそう言う裏付けなくただただ「信用してね」になってるからイッチみたく信用できない奴も現れてくる
だから金融市場が不安定になってインフレやらデフレやらが横行するんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:17:16.72

価値がないと思うなら金渡せに対して逃げるなよ
マジで渡せや価値ないんだろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:17:50.07

>>116
ほーん
ならドルはどうなんねん
ドルは民間の株式会社が発行しとるが

お前の理論やとドルの説明がつかんな

つまり間違っとるってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:17:59.67

ワイがなんj通貨作って円と交換します言うても信用が無いから無理なんや

その点、円は日本国の信用があるから流通できとるんや

だからその辺は因果関係が逆とも言える
流通できてるから信用があると言える

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:18:24.27

>>117
信用金庫があるんだから信用でいいと思うが
完全に保証されるわけじゃないしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:18:42.28

>>114
正しくはお金とは価値の代行ってところやな。代行としての役割がある事に価値があるんやな
そういう意味ではお金は価値があると言ってもええ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:18:59.84

ビットコインもそうやな

実際に流通してるから信用してる、言う人は多いと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:19:27.06

>>121
オバQでそんな話あったな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:20:17.16

>>120
民間だろうが関係ないよ
その国に流通するものを保証するから国が保持できる
ちなみに俺もお金そのものに価値があるとは思ってないよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:21:00.19

今の貨幣制度は兌換紙幣の頃の惰性で、兌換紙幣自体もノリやろ
信用がどうとかで思考停止してる奴ら多すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:21:35.10

>>126
いや、関係あるやろ
お前の理論やと民間が勝手に発行しとるドルの説明がつかん

つまり間違っとるってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:22:09.13

この世で一番信用のできる価値のあるものってやっぱり金だよな
元々金＝貨幣だったわけだし

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:22:31.10

ちなみに信用いうてもみんながみんな100%信用してるわけじゃないから金持ちは土地とか債権、外貨とかに分散するよな

その程度の信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:22:38.32

コインは素材自体に価値があるけど紙幣考えたやつは天才やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:23:14.29

ガイジだから論点がズレまくっとる
そもそも理解しようとしてる感じじゃねえ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:23:21.49

>>127
金本位制もそもそも金で肉が買えるんもおかしな話やしな
今でこそ工業製品やらに不可欠になったけど昔は単なる綺麗な塊ってだけやし

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:24:04.14

>>129
食糧やろ
金なんて大量に有っても貨幣という概念が無きゃ生きるのに何の役にも立たんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:24:05.54

>>130
どれも時代によって価値が揺らぐやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:24:22.44

実際に国単位の管理通貨制度に疑問を持つ奴らも多い
極端な話ライヒスバンク事件みたいなことも起きるわけで、ビットコインの流行もそこに要因があったわけ
仮想通貨はそれはそれで通貨として大問題を孕んでるわけだけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:24:22.59

>>128
民間会社の信用もあるし国が保証してるってのもある
日本銀行も民間の株式会社みたいなもんだし各国で同じところが出資してる
強者が運営してるって信用やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:24:29.86

>>131
株券みたいなもんやな
そう考えるとまじで信用や
だから仮想通貨みたいな紙にすらなってない電子でも貨幣価値として価値が付随される

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:00.29

イッチがこの議論する最大の目的はなんやねん
レスバしたいだけの奴に見えるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:02.67

test

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:10.55

まずお金で物を買えるって現実があるのに
それすら受け入れようとせずでもでもだってで聞き入れようとしてない

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:15.82

>>135
そうだけど？
ワイ言いたいのは貨幣もその程度やいうことや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:41.92

>>139
実際そうやと思うぞ
ガイジのフリしてレスバしたいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:25:54.14

レスバして必死を上位にしたいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:26:16.91

>>137
民間会社の信用で肉が買えるんか？
ほなお前のさっきの説明間違っとるやんけ
民間会社のどんな信用で紙切れで肉が買えるようになんねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:27:21.41

>>109
ワイ肉屋やけどトヨタ債券くれたら肉売るで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:27:37.28

理解できてるつもりでも改めて考えると難しいな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:27:52.73

>>141
それはお前が思考停止しとるだけやんw
みんながそうだからってなんの疑問ももたんより疑問を持つ奴のがマシやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:27:55.02

>>145
信用ってか馬鹿のおかげで肉が買えんねん
信用って言葉の定義も人の数だけあるだから信用の一言レスしたヤツはレスバしたいだけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:28:28.86

>>136
ビットコはまさに革命だったわな
まさかあんなものに貨幣としての価値が出るとは思わなんだわ
賢い人間は買いまくってたけどすごいわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:28:43.21

>>149
で、民間企業のどんな信用で紙切れで肉が買えるんか説明してくれや

お前逃げてばっかやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:29:56.50

結局いまんとこ誰も説明出来てへんけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:06.57

>>151
おい
さっきからワイのレススルーしてんじゃねえ
なんか反応しろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:10.13

NFTもこれから価値が上がるぞ！（頼むから上がってくれええええええ）

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:16.85

>>150
円天は逮捕されたのに何が違うのかわいはわからない

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:25.84

>>151
メーカーやと社債割り当てて現物もらうってのは普通にあるよな
畜産業界の商慣習は知らんがあえて法定通貨に変える必要性がないから普通にあるんやないん？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:58.60

韓国は今は旅行者相手はドル換算でやっとる
賢い

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:30:59.50

>>151
お金もらったから肉売っちゃおう、って馬鹿な考えが信用や

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:31:10.12

こういう疑問から貨幣経済史を学ぶきっかけになるのは悪くないと思うけどもね

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:32:06.22

>>158
そんな奴おらんからお前の説明は間違っとるってことやな

はい、ロンパ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:32:22.88

>>155
確かに
なぜメスイキが逮捕されたのかも謎や
逮捕ありきで後付けで罪をつけるいつものやつかみせしめか

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:32:35.82

レスバしたいだけのイッチなんやな
自分が反論しやすいレスだけを選んどるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:32:46.02

>>160
いるんだよなぁこれが
お前も今までそうやって生きてきただろ？

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:33:01.06

またスルーされたわ
こいつはレスバしたいだけで確定やな
レスするだけ無駄やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:33:46.61

>>160
おるで、君買い物したことないんか？
ちなワイはマサチューセッツ大学アマースト校でディベート専攻したからガチで聞いてくれるんなら立論するで

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:33:51.86

>>159
これや
たとえガイジが投げた石でもその石でいい思いをするならそれもアリや

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:33:54.42

説明しても理解できる頭がないと時間の無駄やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:33:56.27

>>148
疑問を持つなって言っとんるやない
悩むならもっと悩めって言っとるんや
本当に知りたいなら図書館でもなんでもいって自分なりでも答えを見つける方が確実や
こんな掲示板に書き込んでなんでなんで言って相手の意見を全部否定して聞き入れないのはただレスバしたいだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:35:40.02

>>164
金に価値を見出せられないならくれって何度も言ってるのに
こいつ無視するからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:35:55.35

実際これに関しては世界中の誰もが答えを分かってるようで分かってへんからな
議論百出の分野やねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:37:46.02

イーサリアム作った人はほとんどイーサリアム持ってないらしいな
本当ならめっちゃかっこいいと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:38:24.71

日本の国の信用の保証まで突き詰めると
資源とか人材とか企業とか社会システムとかになるんかね
あと国民性って結構大事らしいね
経済がどうなるかってのも国民性に左右される部分があるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:39:21.28

信用とかいう言葉で誤魔化しとるけど他にいい手段がないからみんな使っとるだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:39:57.11

金本位制でも固定相場制でもないから、貨幣の価値は最低ここ！ってルールが決められてないのは特筆すべきことやで
円の価値がないって集団ヒステリーみたいになれば一瞬で紙切れになる

**風吹けば名無し** · 2022/09/29(木) 12:40:13.73

>>172
経済学者いわくその国が安定してて嘘つかない
つまり信用における国だとなると貨幣価値も上がるんだってさ
北欧諸国が比較的貨幣価値が高いのもそのせいらしい