【悲報】漢文を習う意味、ない

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:09:18.94

その時間で中国語覚える方がずっと役に立つやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:10:33.63

古文、漢文はマジで廃止しても問題ないと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:12:28.51

確かに必要なし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:13:09.16

勉強は大事だと思ってるけど古文漢文だけはマジで消したほうがいい
大学の専攻で学べばいいことを全国の高校生の時間を奪ってやらせる意味とは

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:13:38.52

>>4
高校生どころか中学生から習うんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:15:01.61

共通テストの得点稼ぎ要素だけしかアドがないよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:15:01.61

>>5
ワイの時代は中学の古漢は軽く触れる程度だったわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:15:36.51

現代文がそもそもいらん
読めないやつは元々知能に問題あって
勉強してもどうにもならんからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:15:55.94

古文も漢文も日本語の原点やから学ぶべきや
母国の古典を習わん国なんか文化的に終わってるやろ
他の重要科目との兼ね合いで授業時間を削ったり入試科目から外したりすることについては一考の余地があるけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:16:01.07

>>4
大学でいらんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:16:19.48

>>9
いらん
なんの役にも立たん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:16:47.87

教養ってそういうもんやで
欧米の人がラテン語学ぶのと同じやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:18:02.53

>>10
大学の専攻だから学びたいやつだけ勉強すればいいからね
アフリカの少数民族の歴史学ぶような大学もあるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:18:28.57

数時間でええねん
入試に出すなワイはサイコロ転がして45/50取った

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:19:37.04

>>13
せやな少数のやつだけでやればええねん
全員がやる必要ない

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:19:56.69

教養でいいなら受験科目から外して家庭科とか美術の枠組みでいいんじゃない？
現文の試験は炙り出しに使えるから有用

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:20:00.34

古文習ってるｱｲﾀﾞに外国人は数学科学歴史哲学政治学ぶ
そら負けますわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:20:14.85

役に立つうんぬんやないやろ勉強って
そんなん言い出すと「大人になって数学とか～」とか愚痴るゴミを許容することなるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:20:19.87

>>12
そういうものやと思考停止してる人間が教養語ってて草

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:21:02.24

>>16
現代文は知能テストやしな
知能低いといくらごまかしても
文は読めん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:21:32.00

>>18
数学はおとなになっても役に立つぞ
役に立たないような仕事やってるのか？w

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:21:58.37

>>21
ワオは国家公務員やが使わんで

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:22:05.01

>>19
無教養を恥じるのではなく相手を攻撃することで取り繕うとするのね
愚かだし醜くないか

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:23:58.90

古文漢文は教養科目であって実用科目ちゃうぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:24:03.04

>>22
数学学ばなかったやつの嘘ですわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:24:21.53

ネットで知識マウント取るために必要やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:24:30.06

後に漢文読みたくなったときに役立つ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:24:57.74

>>23
思考停止に反論できず
罵倒で返すだけでもダサいのに

今自分が相手攻撃してる自覚ないのね
思考停止君は教養がないんやなw

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:25:22.39

じゃあお前ら漢文で文つくれるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:25:24.50

古文はまだ日本文学読むのに役立つけど漢文はほんまにどこで使うか不明
イッチの言う通り他の語学触ってた方が有意義やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:25:42.52

>>22
使うやろ数学的な考えって統計とか確率とか
普通に使うぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:25:51.00

古漢の優先順位が謎に高すぎるのが問題やねん
存在を全否定してるわけではない。他に学ぶべきことを差し置いてやる科目ではない

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:26:11.48

>>10
日本史学ぶならある程度古文の知識が必要みたいやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:26:17.90

大学に残って古典文学や中国文学を研究してる爺さん婆さん教授にとっては飯の種

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:26:31.41

熟語とか副詞形容詞正しく使えないやつ増えそう
実際「やおら」とか誤用が多いし漢語で書かれた法律読めないやつ多い

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:26:42.09

>>30
趣味のパン中でしかないよな
そんなことよりプログラミングや節税教えたほうが絶対いいわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:26:45.16

いるやろ
ガイジンだってラテン語とか学んどるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:27:13.96

>>33
いらんいらん
現代文の解説書読めばええだけや

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:27:24.90

当時の発音で漢文読むとめっちゃ韻踏んでるらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:27:31.63

やるたしても大学の般教でいいと思うわ
高校受験に組み込む必要なし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:27:41.56

>>32
書道あたりと選択科目でええよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:27:43.70

古典自体は教養としてあってもええけどガッツリ時間かけて学ぶべきか、入試に出すべきかについては要検討やけどな
入試で課すとしても文学部だけでもええような気はする
慶應は文学部ですら古典課してないし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:28:21.61

>>37
ラテン語はまだ実用的やん
ラテン語由来の名残も多いし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:28:28.08

現代文と一緒に古文漢文があって、日本史に古文漢文が無い理由

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:29:04.86

>>30
お前は無教養だから知らないんだろうが近世以前の公的な記録や古文書はすべて漢文で書かれとる

例えば地震学者が過去にどの地点で地震が起きたのか、津波はどこまで来たのか、そういったことを調べる上でも漢文知識は必須

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:29:58.51

点取り科目だから必要定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:30:25.29

漢文すこ
古文大嫌い

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:30:32.01

>>43
その「由来」ですら「由リ来」っていう漢語があって日本人が使えるだろ
現代日本語にもちゃんと古典が生きている

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:30:47.51

今の高校生は古文漢文必須科目じゃないってことを
知らない奴はレスしても無意味

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:31:38.57

>>45
へーそうなんや
ならあってもええな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:33:01.90

歴史の授業もいらん
人の名前と年を覚えさせて何の意味があるねん
何をしたかにもっと重視しろや

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:33:18.92

>>48
しらんでも困らんよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:33:41.75

法学部卒やけど民法口語化のおかげで今は読めない条文とかないけどな
日本法史のゼミとかはやったりするのかな漢文調の法律

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:34:01.81

変体仮名も習わせろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:34:44.99

漢文はいうほど勉強量必要なくね？
返り点は中学校で習うし
よく言われる『早覚える即答法』一冊でどうにでもなる感じだったような

まあセンターレベルいを超えると無意味な漢文用の熟語みたいないっぱい知らないと読めなくなるが

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:34:47.33

>>53
法制史だったら律令法や武家法から始めるから漢文を使わないわけがないな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:34:53.03

>>49
必修で言語文化の授業があるから今の高校生も必須やで
学校の裁量でほとんど扱わんことはできるけどそれが許されるのは就職者の方が多いような高校だけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:36:07.17

古文漢文を英語か中国語に変えろよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:36:45.66

>>51
そもそも歴史そのものがいらんねん
地理やってれば必要な歴史も学べるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:37:00.96

>>54
これはガチ
変体仮名を習わないせいで現代の日本人の大半が江戸時代以前の古文書を全く読めなくなってしまった

今日本には世界で最も多くの古文書が残存してると言われとるが、翻刻されているものはその1割にも満たない

くずし字も多少は必須教養として高校でやるべきやと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:37:19.17

中国人は普通に漢文から四字熟語とか引用してくるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:37:43.30

教養を思考停止って言うだけあってガイジ臭するわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:37:57.11

>>54
ほんこれ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:38:26.37

国破れてサンガリア

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:38:48.08

>>36
中国のノーベル賞とった医学者は
1600年前の古文書からマラリアの特効薬見つけた

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:39:40.93

英語　論文読みまくる理系の方が実力上
地理　必要
倫理政経　必要　
歴史　必要なし
現代文　知能の問題勉強する必要なし
古典　不要科目筆頭

文系さん…w

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:39:42.09

>>55
返り点的なもので読み下すんであれば
原文を読む必要はない気もする

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:39:46.69

>>52
なんでラテン語はセーフで古典がアウトなんや
外人だってラテン語知らんくても困らんわ
知ってたら言語をより正確に使えるよねってだけ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:40:10.69

>>65
そういう与太話信じるなよw

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:40:34.89

>>68
ラテン語もアウトやぞ
いらんもん勉強しとるねん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:40:54.53

>>66
歴史が必要ないとか底辺すぎるやろ
統一教会に洗脳されるやつもそもそも日本の朝鮮統治とかをよく知らないからびっくりしちゃって騙されるとかあるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:40:56.50

>>64
パイレーツのcm懐かしい

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:41:25.04

学生時代言われた通り程度に勉強してきたけどそこで培った知識は今なんの役にも立ってないわ
縁と人間性だけで年収1500万超えたけどバカらしくなる

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:41:29.06

>>70
そういう価値観ならまあそれでええと思うで

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:41:32.44

>>60
よめなくてもいい
必要ないし

日本人がアラビア語読めないから
読めるようにしろとは思わんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:41:52.68

>>66
君コンプやばそうやな
ID真っ赤にしてる時点でお察しやが

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:42:11.51

>>69
ノーベル賞受賞者を与太話扱いか

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:42:15.19

漢文丸暗記させられて写経みたいなことさせられたけどアレに何の意味があったのかいまだにわからん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:42:19.86

漢文やってるの中国人がビックリしてたくらいやしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:43:22.05

>>75
例えば地震学者が過去にどの地点で地震が起き、その時どこまで津波が来たのかを調べる上で古文書の読解は不可欠やで

それが未来の地震対策の構築に繋がるわけやが

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:43:56.30

>>74
価値観やなくて要不要かの話やぞ
若いうちに学ばなアカンことたくさんあるんやから
古典なんか年寄りの趣味に任せとけばええねん

古典が科挙の科目だったなんて2000年くらい前の話やぞ
あの頃は他に学ぶものなにもなかったからな
アップデートさせろよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:44:33.56

>>80
そんなもんいらんぞ
地層見ればわかるし
古文書なんか見てもなんにもならん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:44:42.69

例えば土地の歴史を知らなかったら、現代の領土問題では手も足も出ない。歴史的な記録があるからそれを根拠の一つして領土を主張できる。

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:44:59.06

>>76
どうした？
正論で顔真っ赤だぞwww

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:45:02.65

古文いりません
万葉仮名いりません
漢文いりません
レ点返り点いりません
英語の筆記体いりません

どんどんシンプルになろう

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:45:11.62

>>73
何が役に立ってそうでないかなんてわからないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:45:12.30

>>81
2000年前に科挙とかないんやが
やっぱり教養は大切やね

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:46:08.23

>>77
本人がバカに受けが良いように与太話つくるのはいくらでもあるで

ヘキサゴンだってバカに喜んでもらうために
バカを演じてたタレントたくさんおったやん

何でも鵜呑みにしちゃうのねw

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:46:14.15

>>73
人間性が教育によって積み重なれてるものでもあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:46:41.13

>>88
与太話って証拠あんの?

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:47:24.53

>>87
1400年前なら2000年でもええやろ
本筋には反論できんで悔しそうw

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:47:31.47

こんなしょうもない事学ばせてるから衰退すんねん
プログラミングなり教えたればええのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:47:36.00

>>90
ソースがないやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:48:43.44

>>91
四書五経とか最後の科挙の120年前くらいまで試験科目だったけど
120年前ってお前の中で2000年前なんか?

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:48:49.21

>>92
無教養のIT土方ばっかりの途上国にしたいならそれでええんやない？

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:49:21.20

>>95
教養ねえ…

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:50:25.79

>>93
集められた科学者の中に当時39歳の屠氏もいて、研究チームの1つを任される。開発に向け彼女のとった方針は、中国の伝統的な薬に着目すること。マラリアに関係ありそうな2,000件を超える処方事例を元にスクリーニングを行い、ヨモギの仲間である青蒿（Artemisia annua：和名クソニンジン。その強烈な臭いからつけられたそうだが、何とかわいそうな名前なのだろう）にたどり着く。中国では少なくとも紀元前2世紀には抗マラリア薬が使われていたとの記述が古文書にあり、屠氏が参考にしたという「肘後備急方」（応急処置法の手引きの意）も約1,700年前に書かれた書物である。この中に「青蒿一握以水二升漬絞取汁盡服之」（一つかみのクソニンジンを水2升に浸し、絞り取った水を飲むこと）と記されている。青蒿をターゲットに研究を続けたが、なかなか安定した抽出物が得られなかった。この方法論においても温故知新、古文書にある水による抽出方法を参考に、高温抽出から低温抽出への転換を思いつく。マラリアに効果のあるアーテミシニンはこうして発見・開発されたのであった。
https://www.mri.co.jp/knowledge/insight/20151217.html

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:50:56.06

アレって廃止されると無職になる教員が反対するから残ってるだけだよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:51:52.66

>>12
明治の変革では漢文教育こそが教育改革の象徴だったんや

何でかって言うと江戸時代まで倭国では法律を漢文で書いてたんやな
庶民風情は法律さえ上級に読み下して貰わないと理解出来なかった
それを良い事に支配階層は好き放題出来た

つまり、地べたを這い回る平民如きに高貴で高等な漢文を下賜する
って事は教育革命そのものだったんやな

時代が変わり漢文がその様な役割を果たす事も無くなった以上
今日の漢文教育が残滓と言われても否定出来ない

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:52:18.11

まぁ歴史を学ぶ必要がないってのは言い換えれば最悪作っちゃえばいいって考え方やからな
どこの民族か察しが付くよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:53:45.39

現代文は勉強必要ないから暗記が必要な古文漢文が必要なんだろうか

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:55:29.48

>>98
古文漢文の教員というのは存在しないぞ
国語の教員免許をとってて、その中から学校ごとに古文漢文担当か現代文担当かを決めてるだけ

仮に古文漢文が廃止されても現代文の教師になるだけだからその指摘は全く的外れ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:55:38.05

漢文やるより論語とか覚えさせた方がええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:55:53.97

>>101
現代文も本当は言葉の意味から教えるべきなんだと思うけどね
現代文の偏差値が40くらいの子って実は単語の意味から解ってないことも多いから

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:56:08.74

>>103
修身かな

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:56:58.11

>>8
アスペあぶりだしテストや

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:58:31.16

意味ないから勉強しない捻くれた奴を弾く要素だろ古文漢文は

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:58:58.36

偽中国語でいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 08:59:45.43

正直現代文の勉強法って幼い頃から活字を読むしか思いつかん。高校入ってからいざ読書始めようと思ってできるもんでも無いし

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:00:32.36

>>109
だから朝読書やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:03:29.61

義務教育では絶対やったほうがええ
一通りの学問に触れさせておかないと、古文、漢文の研究を志す奴がぐっと減るやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:04:32.35

>>9
きめえよジジイ🖕☺🖕

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:04:38.12

漢文→日本でも公式文書で使ってた
古文→女が書く文学だけ

漢文の方が実用的だろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:05:18.70

日本語は覚えようよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:05:25.13

>>111
一通りって何だよ
やらない学問のほうが多いだろバーカｗｗｗｗｗ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:06:30.00

>>113
ジャップランドの公文書とか改竄フリーなんだから読む価値ないじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:07:15.04

>>113
これ

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:08:12.18

>>114
じゃあバブル期とか高度成長期の流行語とかも覚えろって？

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:09:41.86

>>111
別にええやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/20(火) 09:09:52.90

慶応法にセンター数1Aで29点のやつが合格した件
https://jukenbbs.com/keio/1263/

数学力ない私立文系も問題やろ…