ワイがおかしいんか？読解力スレID:Vq9r/FpWd
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0028 風吹けば名無し 2022/09/20(火) 04:17:43.30
子供向けの漫画なのに説明増やさないと子供が理解できないような漫画しか描けないのが無能って話では？
ワンピースはジョジョみたいな枠じゃないんだから鳥山明を見習えって話なんだわ
2
ID:Vq9r/FpWd(1/9)
これに対して
0031 風吹けば名無し 2022/09/20(火) 04:19:21.49
>>28
普通中学生でも理解できるような事を説明しても理解できない人間が問題やろ
9
ID:K6rHWsvI0(13/39)
これ
>>28で子供は説明したら理解してるって書いてあるから
中学生(子供)でも理解できるような事を 説明しても理解出来ない人間が問題やろ
って書いたんやがこれってそんなにおかしいか？
伝わらないんか？ワイは恐怖を覚えておる >>43
> イッチ「この辛ラーメン辛すぎって言われてるけど、舌が貧弱なやつが増えてるだけ」
>
> Aさん「それはそうと、子供向けの辛ラーメンなのに子供が我慢しないと食べれないほど辛いのはよくないよね」
>
> イッチ「子供でも我慢したら食べれるんやろ？そいつの問題やん」
>
>
> 今こういう状況だぞ
多分これが正しいで
料理名でてるかどうかは問題やと思うわ 28ー−−−−−−−−−−−−−
ー−−−−−−−−−−−−−−−−−−−31
これぐらい31の主張はすれ違ってるし、28の主張とも遠い
なんでアンカーつけた？の一言に尽きる >>46
28が言いたいのは漫画自体、ワンピース自体が、作者がおかしいって言いたいのはわかるよ
でも俺が言いたいのは、ずっと読解力の低下についてなんだよ
それなら中学生でも読み取れるぐらい説明している作品を読み取れない人間がいるのは問題だろう？と
次の話題に進みたかったわけ
それをなぜかずっと切れてたんや相手はそれが何で何やろってことや 漫画やのに状況説明を文字頼りでなんでもかんでも台詞で説明するのは作者の力量不足
↓
作者の力量不足ではなく読者のガイジに合わせてそうなっただけ
ここまではなんとなく会話の流れは理解出来るが
なんで後者の主張してる側が
理解出来ない側が問題と言うのかわからん >>45
違うぞ
お前は「読者が低知能なのが悪いのに、批判されてる！」
28「子供向けなのに難しすぎるって言われてるだけだぞ」
要はお前の問題意識のポイントがずれてると言ってるだけだぞ めっちゃ根に持ってるやん
情けないなぁ朝っぱらから >>51
だいぶあってるよ
うーん、前者は子供でも説明があれば理解できるって事を一応伝えてるよね
俺が前スレで伝えたいことは読者の読解力低下なんだよね
だから、子供でも理解できるって>>28はわかってくれたんだ！
そうだよな！ 子供でもわかるような事をわからない大人ってやばいよなって次の話題に進みたいって事 子供向けっていい方がこれだめな気がするわ
大衆向けって言ったほうがいい 説明過多を擁護する1の意見が変わらない限り、終わらないよこれ >>50
そもそも読解力と読み手のせいにしてるのがよく分からん
同じジャンプや他の漫画はそういうことをせずに作れてるのに
ワンピ読者だけ知恵遅れのガイジだらけなんてことありえる？ >>54
子供でも説明あれば理解出来るなんてこと誰も言ってねえんだよ
大丈夫かお前 >>50
別にお前が何を言いたいのかは構わないが、28はお前が言いたいことに合わせてるわけではないからな
再三言うが「子供向けなのに子供に分かりづらい」って話であって、
「低知能が増えているから批判されているわけではない」ってことだぞ
これに対して「子供自体が低知能が増えているんだ」とするなら構わんがお前は、
「子供でさえ理解できるのに〜」と子供を引き合いに出して理解できない人間の能力を問題視してる
だからずれてるんだぞ なんだワンピーススレからのレスバの延長かよ
ワンピースNGにしてるんだからスレタイにも書いとけカス これワンピースの話だったのか
それすら知らなかったわ >>54
>だから、子供でも理解できるって>>28はわかってくれたんだ！
これがおかしい
もう自分の意見を肯定させること以外に頭が回ってない ワンピースって子供向けみたいな内容だけど子供向けなのか？
もう25年くらいやろ
連続するストーリーでそれは無理ないか >>52
それは>>28と違くない？
28は難しいけど子供は理解できるって言ってるやん
俺は読者が悪過ぎて説明過多になってもしかないほどなんやねって言いたいんや
説明過多にして説明理解できる読者は子供でもできるレベルなんやろ
それでもできてない人間たちは一体何なんだ？おかしいやろ！
ってのが俺の意見や イッチ「これ俺がおかしいん？ｗ（正しいって言われるやろなぁｗ）」
やめーや >>54
そんな大人がいるってのがまず前提としておかしいんやで
作者の力不足って主張に対して読者の責任にするのがおかしい
世の漫画が一律でそうなっていってるならまだしも特定の作家の力量不足漫画を一つとりあげてその次の話題には行けないわな >>64
「子供が理解できる」ってのは結果論であって、主体じゃない
そいつは
＞＞子供向けの漫画なのに説明増やさないと子供が理解できないような漫画しか描けないのが無能って話では？
こう言ってるだけだぞ ワンピースが子供向けって前提がまずおかしい
大衆向けもしくはもうおっさんおばさん向けと言ってええぞ >>66
前提がおかしいってそういう奴らを見たからスレ立てたんやけど…… イッチは読者の読解力の心配より自分の心配した方がええやろ真面目に 説明増やさないと子供が理解できないような
これってようは説明過多にして現状理解できてるやん >>70
草
自分がおかしいことを理解するのにも一定の知能がいる >>50
別に28は「子供が理解できる説明している作品を読み取れない大人がいる」ことを前提に話を進めてないだろ？
なんなら「子供でも理解できる=全ての大人と子供が理解できる」と思ってる可能性もあるし、どっちにしろ28の主張には影響ないし。
そこに突然水差されるようにアンカーつけられたらちょっと待てよとは言いたくなるだろ つか誰も前スレでの論点見てないんか？
このスレでも関係ないことで揉めとるんやが
そこでは>>28とは揉めてないんやが…… >>74
論点見てないのはイッチなんやで
君は自分の語りたい論点だけしか見えてないんや >>74
前スレでの論点とやらを見た上で、お前のスレタイにおいての
そもそもの問題提起がずれてると言われてるだけだと言ってるんだぞ いやマジで申し訳ないんやが
あのな>>28はこの文章で子供は理解できるって意味と自分で言ってるんや
だからおかしいなら俺と28両方おかしいことになる
それにこのスレ立てたのはそこマジで関係ないんや （スレ開く前の想像に反してイッチ叩きの流れで困惑…） >>69
大人も子供も見辛いと主張してる漫画の擁護に読者の読解力のせいにするのがおかしいやろ？
相手は漫画なのに見辛いと言ってるのに
読者のせいにし出す時点でガイジやのに
そのガイジ主張に合わせて読解力不足に移行しようとされても相手も困るんちゃう？ > >>28で子供は説明したら理解してるって書いてあるから
この部分に関しては前スレでワイと>>28の共通認識なんや
その上で
> 中学生(子供)でも理解できるような事を 説明しても理解出来ない人間が問題やろ
>
> って書いたんやがこれってそんなにおかしいか？
> 伝わらないんか？ワイは恐怖を覚えておる
ってことなんだけど 前スレ見てきたけど、基本的にイッチの読解能力の低劣さを
批判されて呆れられているだけで「子供でも理解できるという趣旨だ！」なんて話特に見当たらないが
引用頼む にしてもネットだから良いけど、リアルに居たらかなり恐怖だな >>84
相手が子供は理解できる！って書いた文章に対して、子供は理解できるを省略して、
0031 風吹けば名無し 2022/09/20(火) 04:19:21.49
>>28
普通中学生でも理解できるような事を説明しても理解できない人間が問題やろ
9
ID:K6rHWsvI0(13/39)
書いたら伝わらないの？ってのが今回のスレの本題なんや イッチって数学の成績悪かったやろ
公式とか出てくる度に何でや何でやって飲み込めずにどんどん置いてかれてそう >>58
おまえ自分のレスで>>28な
説明したら中学生は理解できるって書いてるやん
それは違うってこと？
>>65
> >>60
> 俺はそう言ってるのにお前が>>31で中学生は説明無しの時点で理解できる旨のレスをしてきたんだろ
> 時系列も理解できないとかお前って本当に頭悪いんだな
これでええか？ >>89
前者がワイで後者が相手や
この前提が違うならそりゃ俺がおかしいよ これが「本物」や
何が怖いって、リアルにもたまにこういうのがいるってとこ
「俺ってブサイク？ｗ」って聞いて「ブサイク」って答えたら、
「俺は不細工じゃねえよ！顔の比率もなあ〜！」ってキレ出すタイプ >>91
28が「子供でも理解できるって意味や」なんて発言してる所早く引用してくれないか？
見当たらないんだが >>87
だから説明過多にしなくても子供は理解出来るのに説明過多にして見辛くなってるのは作家の責任って相手さんは言うとるわけやろ？
それに対して作者を擁護してる側の君がなんで理解出来ない人間の問題とか言うとるんや？
なら読者のせいとか理不尽な責任転嫁せず見やすい漫画を描けで終わる話やん >>93
お前も釣りか？
マジで意味わからんそれは煽りたいだけやん >>91
前提は
「ワンピース程度も理解できんのか」
「ワンピースなんてまともに読んでどうすんだ」
じゃねえの >>93
俺
おまえ自分のレスで>>28な
説明したら中学生は理解できるって書いてるやん
それは違うってこと？
相手
> 俺はそう言ってるのにお前が>>31で中学生は説明無しの時点で理解できる旨のレスをしてきたんだろ
> 時系列も理解できないとかお前って本当に頭悪いんだな
これでええかか？ 義務教育の敗北を感じるわイッチ見てると
読解力云々の前に他人に見せる為の文章を書く力身に付けてこいよ >>96
いや、お前が言ったんだぞ
>>79
>>あのな>>28はこの文章で子供は理解できるって意味と自分で言ってるんや
28の文章自体を指してるなら、さっきも言ったけど「結果的に子供が理解できる」
だけで「子供が理解しづらいことが問題点」としているからずれてると言ってるんだぞ >>99
説明をすれば理解できるというのは結果論だぞ
「このカレーから過ぎ！我慢しないと食べれないじゃん」
ッテ主張に
「我慢したらくえるんやろ？」って言ってるようなもんだぞ だめだこいつマジで論点理解しようとしないじゃん
それ言い出したら俺も28もおかしいし会話が成り立ってないことになるやん >>103
会話はまともに成り立ってないから28からも国語力・読解力が低いと非難されてるんだぞ
そしておかしいのはお前だぞ
誰も「結果として子供が理解できる」ことを内包してることについて否定してないぞ
それが発言の趣旨ではないからずれてると言ってるんだぞ >>103
ズレてるのはお前一人なんや
まずそれを認めるんや
真面目な話、まじでそこからやで >>104
教えを請うてるから懇切丁寧に説明してやったら自演を疑い
剰え、多数からの批判を胃に返さずいまだ「自分がまとも」だと錯覚し、
説明してくれてる相手を攻撃的に捉える
品性もないな。 他のなんJ民にもフルボッコにされたしまたスレ立てるんかな？
久々に真性ってのを見てる気がするわ
ちなみに俺は出先やからキャリアIDしか持ってないで >>105
じゃあまあ会話が成り立ってると思ってた俺と28がおかしいってことでいいか？ 叩きたいだけとかならいいんやけど
成り立ってる会話を成り立って無くして別の問題点指摘し続けるのはおかしいやろ >>111
だからおかしいのはお前なんやて
28はズレてないんやて
まずそこ認めろて >>111
28はお前の読解力故に、会話が成り立ってないと認識してるんだぞ
むしろこんな指摘をされて「会話が成立してると思ってる」とよく思えたな
45風吹けば名無し2022/09/20(火) 04:28:57.82ID:Vq9r/FpWd>>46
>>44
だから早く>>31を音読してこいよ
自分の日本語の国語力の低さが理解できるはずだから 28も最難だったな
なんのけなしにレスしたらモンスター引き当てて >>110
お前もう
>>58
おまえ自分のレスで>>28な
説明したら中学生は理解できるって書いてるやん
それは違うってこと？
> >>60
> 俺はそう言ってるのにお前が>>31で中学生は説明無しの時点で理解できる旨のレスをしてきたんだろ
> 時系列も理解できないとかお前って本当に頭悪いんだな
これ俺が頭おかしいから合わせただけで適当に言ったってレスしてくれん？
こいつらガチで頭おかし過ぎて話にならん >>113
このスレでさんざんお前の読解力、国語力を批判され、
現在のスレでも同様に批判されてるけどどこで会話が成立してると思ってるんだお前は
相手は成立してないと思ってることをまず自覚しろ
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1663613384/?v=pc >>116
>>118俺はそう言ってるのに
はなんなの？マジで疑問なんやが >>118
読んでる？
102風吹けば名無し2022/09/20(火) 05:46:16.55ID:LAqS5gMH0
>>99
説明をすれば理解できるというのは結果論だぞ
「このカレーから過ぎ！我慢しないと食べれないじゃん」
ッテ主張に
「我慢したらくえるんやろ？」って言ってるようなもんだぞ >>118
お前の読解力が壊滅的なだけやで
このスレでもお前の賛同者おらん現実が物語ってるやろ >>120
俺はそう言ってるとはなんだろう
とりあえず、28はお前との会話が成立してると思ってないぞ
お前の頭が悪いから成立してないと言ってるんだぞ
なんで２８も批判対象みたいに扱ってるんだ
おかしいのはお前だけだぞ >>111
今前スレ見てきたが31の書き方だと「普通(に考えれば)中学生でも(説明しなくても)理解できる」って取られる可能性が高いぞ
28も若干揚げ足取りみたいな感じはするけど A「子供向けの漫画でありながら子供が理解出来ない漫画を描く作者は無能だ」
B「中学生でも理解出来る事を理解出来ない読者こそが問題」
Aは作者の能力や制作方針に問題があると言及し、
それを受けてBは作者ではなく読者の読解力にこそ問題があるとリアクションした
お互いが問題点をハッキリさせようとしてるだけで何もおかしい会話じゃないと思うが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
