ハーバード教授「学歴は親ガチャ。なのにエリートは低学歴を見下すから大学入試は抽選にしよう」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「人種差別や性差別が嫌われている時代にあって、学歴偏重主義は容認されている最後の偏見なのだ」マイケル・サンデル『実力も運のうち 能力主義は正義か？』試し読み
イギリス、オランダ、ベルギーで行なわれた一連の調査で、社会心理学者のあるチームがこんな発見をした。大学教育を受けた回答者は、教育水準の低い人びとに対する偏見が、その他の不利な立場にある集団への偏見よりも大きいというのだ。
この研究者チームは、高学歴のヨーロッパ人が、差別の被害者になりやすいさまざまな人びと──イスラム教徒、西欧に暮らすトルコ系住民、貧しい、太っている、目が不自由、低学歴といった人びと──にどんな態度をとるかを調べた。すると、教育水準の低い人びとがとりわけ嫌われていることがわかった。
アメリカで行なわれた似たような調査では、研究者たちが不利な立場にある集団の改訂リストを提示した。このリストには、アフリカ系アメリカ人、労働者階級、貧しい、太っている、低学歴といった人びとが含まれていた。アメリカ人の回答者もまた、学歴の低い人びとを最下位にした。
つまり、人種差別や性差別が嫌われている（廃絶されないまでも不信を抱かれている）時代にあって、学歴偏重主義は容認されている最後の偏見なのだ。欧米では、学歴が低い人びとへの蔑視は、その他の恵まれない状況にある集団への偏見と比較して非常に目立つか、少なくとも容易に認められるのである。
https://www.hayakawabooks.com/n/n2c36e7aad3a2?gs=37765b06b5ea >1990年頃から筆者の周りの大学生が、「成功は自分が努力した結果」だという考え方をするようになったと言います。
しかし、受験勉強に専念できる環境にあるのは、努力より運なのではないでしょうか？
(例えばネグレクトや家庭内暴力を受けているような子と、お金持ちで塾や家庭教師をつけてもらえる子の環境の違いは運でしかない)
>いいや違う、私は厳しい環境の中、自分の努力若しくは才能で大学に合格したという人もいるでしょう。しかしその『才能』(努力できる才能も含む)も、自分が偶然持っていた特性ではないでしょうか。
機会を平等にしたとしても、偶然受験勉強に有利な才能を持っていない人は、這い上がることができないのです。
>サンデルは、
受験をテストにするくらいなら「くじ引き」で合否を決めた方がマシだ、と言っています。
くじ引きなら、高校生達が受験戦争で心を痛めないだけマシである、という事です。
(スタンフォードは実際にくじ引きで合否を決めようとした事があったらしいですが反対にあい頓挫したそうです)
http://blog.livedoor.jp/philosophy_aqua/archives/30432215.html 親は国立理系卒メーカー技術者なのにワイは私立音大や >私が、くじ導入の提案によって解決を試みた問題点についてお話しましょう。
>高等教育についてみると、アメリカだけでなく日本にも当てはまると思いますが、東京大学やハーバード大学のようなトップ大学の入試で高得点を取り合格した生徒は、裕福な家庭出身であることが多いです。偏って多いといえます。
>能力主義社会において、人生のチャンスがトップ大学の入試合格にかかっている場合、弊害の一つが若者にかかるすさまじいプレッシャーです。
入試に向けて詰め込み勉強させる塾に通い、親や教師たちから好成績を取るようプレッシャーにさらされることもある。
幼い頃からのこうした激しいプレッシャーは、特に高校生など若い世代にとって有害です。
>この激しいプレッシャーが、入試で合格した学生にとっても、人生の成功も失敗もすべてが自分の努力にかかっているという考えを植え付けることになります。入学する頃には、合格した生徒たちは、自分の懸命な努力こそが合格を勝ち取ったと信じるようになることでしょう。
>そして入試で不合格になった学生は「自分のせいで失敗した」「自分の努力が足りなかった」というふうに信じるようになってしまう。
>そこで私はくじを提案したのです。
（ハーバード大の）入試に合格した自分の教え子たちに、入試がうまくいったのは運が大いに関わっていたことに気づいてほしいという一心で。
同時に、入試で不合格だった学生にも、自分のコントロールを超えた複数の要因が関与したと知ってほしいと思っています。不合格に対する責任は自分にだけあるのではないと。
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_6163fac3e4b024dc5282aaf8/ てか今や大学も全部オンラインでいいじゃん
聞きたい時に授業受けて
教育が目的の機関なんやろ？ 高給貰って人より良い生活してる奴の語る親ガチャ論なんて保身以外の意味あるか？ 自身は恵まれていたと自覚を促す、優等生向けの話だろう
くだらない ハーバードは入学式かなんかでまず偉い人から君らは親ガチャ当たっただけやかららあんま調子乗らんようにって言われるらしいな >>8 そうなりつつある。かつステレオタイプな勝ち組を目指す若者も減ってきて
自分のやりたい事や社会貢献を目的とする人が増えてるから学歴社会という価値は将来的にへっていく一方だよ。
まぁ、もう20年は掛かるだろうが やりたいことがあって、そのためには大学が最適だから進学する
って状況だけが最適なんや それなら就活もだし、なんなら就職したあとの給料も全部クジにすれば完全な平等になるぞ 安倍と山上 知能が高いの山上やけど
親ガチャのせいで人生めちゃくちゃやしな しょうもない私立を消したらええんや
政治家の無能二世とか私立ばっかや 親からの勉強圧で人生棒に振った話ならいくらでもできるからな >>15
学生（何言ってんだこのバカ？俺らは自分の努力で入学勝ち取ったんだが😅） やりたくない、と泣き叫ぶことは親からの虐待防止に寄与しない
よくおぼえておくことや 幼稚園のお受験なんかは親の職業と面接で決まるし
スタートの段階で間引かれてる というか本当に自身の努力やしな
恵まれた環境でも腐るときは腐るし 今度は資格やコネが問題になるだけやで
資本主義である以上、格差が生まれるのは必然なんや
格差の欠点を埋めるために生活保護制度があるんやし 親ガチャを否定したいので入試をガチャにします！
これがアメリカンジョークね だからこそ親ガチャはずれ民の高学歴者を優遇すべきなんや つまりエリートはとんでもない間抜けな勘違いしてるってことか？
合ってるぞ ハーバード大学をたくさん造ればいいんや
入りたい人をどんどん入れてやればええやろ >>31
そんなことないで
親ガチャはずれの高学歴は放っておけば10年で人生取り返してくるから放置でええ 受験生の親とかいう、自身は何も努力せずに金だけ払う無能本気できらい 子に才能がありそうだから自主的に挑戦させる、ならわかる 受験勉強がほぼ能力判定基準になってるのがあかんのやろ
シビュラシステムみたいなAIが人の能力判定して適した職業割り当てるのがあればな そう言えばハーバードて特定の人種優遇しとるはずやろ？
中国人ばっかになって来たから白人を入れるみたいな
肌が白くないのは不運って事やろ？今まで通りやん 努力厨が想像できないような過酷な環境の子供がいるのは事実や
DV、自殺未遂、不倫、酒乱、その他諸々でワイの家庭は滅茶苦茶やった
もはや勉強どころの話ではない ハーバード大学の難易度って上級がお金かけて色々な経験していて
そいつらが評価されることでその分平民が受かりにくくなってるってだけ
日本もAO入試増えたら地獄のようになるで >>40
そらもう簡単な話で
100科目から5科目選抜して受験する形式を取ればええ >>42
言いたいことは理解する
貧乏人の子供は「貧乏でものが買えない」以上の、環境的な不利を一身に背負ってるわな 寄付金入学金巻き上げておいて
ついていけない学生がやめてく作戦かな >>8
けど大学の本質的な部分ってゼミみたいな少人数形式やろ
イギリスかアメリカかは忘れたけど上位の大学だと日本でいうゼミ形式の授業多いって聞いたことある 親の収入や資産で重みづけしたらええやろ
親ガチャ成功民と失敗民が同じぐらい入れるようによ >>43
せやね
ＡOはあかんな
受験は人間性は計れないけど勉強だけで計るのは平等や
それを経験とか言いだしたら金持ちに有利や わい独身 子供ができたら芦田愛菜並の天才に育てる自信あり
頭の良し悪しは結局 記憶暗記力やから子供に好きなアニメや漫画のセリフを文字起こしさせ演じさせる
これを続けることでどんな子でも東大余裕よ 学力やなくて仮に運動能力やったら自分には才能ないって素直に諦めるやろ
学力も本来は同じことやで諦めろ 知能も遺伝するからね
親が一生懸命勉強したってことは、それなりの家庭や職位だった人の子供と
親が肉体労働で家に帰ったら疲れて酒飲んで寝るような家の子供なら
どう考えても前者のが頭良くなりやすいのは、もはや説明不要 【ハンバーガー】マックの月見シリーズ食べ比べするよ！！！！！！！ぺこ！【ホロライブ/兎田ぺこら】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=WS9ETzTq1UY
【今年もやります】月見バーガー食べ比べ！！！！！！！ぺこ！【ホロライブ/兎田ぺこら】 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=NPp3Bqka0eE >>30
生まれた時点で比べるなら親ガチャも入試ガチャも一緒やけど
そこからは親の力が加わるから別モンや >>5
親が安い国立で頑張って富を重ねたからおまえが娯楽の私大音大にいけたって話だろ これ大学は研究機関でもあるて基本が抜けてるやん
大学側も欲しい人材がおる
大学は義務教育でも無いしある意味企業的要素もあるんやぞアホかコイツ そう言う人たちって幼少期から親が莫大な私費を投じて本人も血の滲むような努力して勉強にスポーツに奉仕活動に取り組んできた結果やろ
何の努力もしない奴がくじ運だけでいい大学に行ける方がおかしいやん >>53
恵まれた生まれでもハングリー精神なく育ったりスパルタで歪んだりもするしな
劣悪な環境でもハングリー精神というのもあるからな ちなみに暴力性も遺伝する
2世代以上暴力を受けて育つと次の世代から暴力フラグがオンになるって何かの本で読んだよ
つまり、親が一切子供を虐待とかしなく愛情持って育てても、そのフラグを持ってたら
その子が親になったら児童虐待とかDVとかする可能性があるってことだよね >>52
誰しも得意だったり好きな科目は一つはあるもんや
それを中心にして伸ばしていけばええんや >>58
人文系の教授やから研究室の運営とか碌に考えとらんのやろ >>59
言うほど高学歴って血が滲む努力してるか？
むしろDV受けてる子供の方が血で染まってるやろ 私立大学を運営してるとして
貧乏人なんか来てほしくないやろ 産婦人科で金持ちの子と貧困家庭の子で取り違えられた人の例だと
貧困家庭の子（金持ちで生まれ育った）は不良だったとか。
逆に金持ち家庭の子（貧困家庭で育った）は地元で真面目に働いたとか。
血は水より濃いってのを如実に表してるサンプルだね >>66
なんかそうみたいやね
環境も大事だが遺伝も重要みたいやな >>66
たった一件の事例だけで分かった気になるの危険やで 貧乏人がエリートになってもそいつが人を見下すようになれば意味ないよね。そういうことでしょ。つまり方法が目的に適ってないという。 >>68
こんなサンプル統計的に有効な数のサンプルなんてとれんやろ
サンプル数1で十分 >>64
せやね
努力できる環境というのはいい環境を与えられてるんやね >>59
その莫大な私費を投じる親を引けるかどうかが親ガチャなんだよ 金持ちの子供は遺伝子も優れている場合が多いから効率の良い社会形成が出来てるだろ
ハーバードの教授は頭が悪い 運任せのシステムにするより大学で勉強したい学生への門戸広げる方が先やろ
発想が閉塞的やん >>70
せやね
そんな金持ちと貧乏が入れ替わるなんてめったにないよな
今はDNA検査あるからすぐわかるだろうしな 親ガチャ結構じゃん 何が悪いのか
親は子育てに努力してるんだよ 課外活動の配点を下げろよな
家計を支えるため新聞配達ずっとやってましたより
親の金で海外留学しました活動に参加しましたのほうが受けがいいからな ここっていつから嫌儲なん？
あのなぁ笑
底辺は自己責任やん 国のせいにすなよ
MARCH関関同立以上いけばまともな会社にはいれて、まともな人生歩めるやん
貧乏人でも奨学金で大学いけるんやん
低学歴が底辺になるのは当然やで
ただの努力不足やろ ハーバード大学って結局金持ち優遇のダブスタ野郎なんよ 希望者全員ハーバードに入学させればええやん
通信制なら余裕やろ ワイの大学の友達、会社の同期大半既婚で誰も苦労してないぞ
言っちゃ悪いが日本叩きしてる奴らって、高卒、非正規、ブルーカラーやろ？ ハーバードは推薦の割合がデカい上に途上国でのボランティア経歴が高く評価される
日本よりやばいわ ワイは貧乏やが大学院まで授業料を一回も払わず修了したで
この国は貧乏でも学歴が得られる様に配慮されてるで >>66
金持ちの子は遺伝で真面目やったらしいが環境悪いせいであまりいい境遇ではなかったらしいな
そういう意味ではやはり環境は大事ゆうことやな
どんなボンクラでも環境がよければいい境遇なんや >>84
それはすばらしいな
もっと給付奨学金とか増えて学びやすくしてほしいな >>1
「太っている」がとんでもないハンデと同列で草 >>82
外国でボランティアする金があることが前提か
辛いな >>84
こういう事例も「たまたまそうだっただけ」の一蹴りで片付けられてしまう現実を見ると、実は「底辺でも成り上がれるということ自体存在して欲しくない」というある種矛盾した思想を持ってるんやろか だから底辺の底上げが必要ってことだろ？
底辺なのは遺伝、環境が悪いってことなんだから
でもアメリカは世界一の自己責任社会
しかもそれを支配者層、富裕層が望んでる
一体どうすりゃいいんだ？ >>88
それ言ったらなんでもありやん
どんな世界望んでんだよ 知的に劣る人間は自分のことに精一杯で公共の利益を考えられない
優れた人間に寄生することでしか豊かに生きることはできないんだから足引っ張るのやめたらいいのに >>93
レアケースを一般論として語ってもらいたくないってのはあるやろ >>88
そうかもしれんが
そこまで行ったら運も実力のうち言う話や
>>89
確かに奨学金は450万借りたで
無償なら尚よしやが現在の年収から考えて
借りて良かったと思ってる
最近全額返し終わった 高卒が大卒を差別すればいいだけの話やんこれ
それでトントンや なんか自分が惨めだわ、恵まれた環境なのに精神病なんて >>96
それは欧米よりむしろ中抜きとカルトズブズブで国民苦しめてる日本に言ってくれや… >>103
それは実は恵まれてなかったかもしれんしな
金があってもうまくいかないこともよくある
のびのび学べたり努力できたりやる気が湧いてくる環境がいい環境やね >>103
ワイは双極性障害の1型やで
炭酸リチウム飲んでる >>99
遺伝子が実力のうちなんか？
白人の肌が白いのは実力か？
白人は実力で白人で生まれたんか？ いうて高学歴大学生で自分の努力で大学入ったと思ってるやつそんなおらんやろ >>109
>>88が遺伝子ガチャや言うからやろ
レスバ開始のゴングなんか？ >>96
勉強だけでは人間性を評価できんよ
だからアメリカではボランティアなど経験を重視するんやろ
それは金持ちに有利な側面があるから問題があるが考え方としては間違ってないで
勉強だけできて利己的な人間になってほしくないからや >>106
のびのび学ばせてくれて努力させてくれる環境があってそれやからかぁ…
たぶん競争社会に向いてなかったんや 生まれ持った知能の時点で格差があるんだから格差社会になるのも当然やろ
馬鹿は清掃員でもやっとけゴミ >>122
せやから君が遺伝子ガチャ当たったことのどこが実力のうちなんや？
白人の肌が白いのは実力なんか？
白人が白人優遇について運も実力のうちって言って許されると思うか？ >>112
せやから君が遺伝子ガチャ当たったことのどこが実力のうちなんや？
白人の肌が白いのは実力なんか？
白人が白人優遇について運も実力のうちって言って許されると思うか？ >>119
運も実力のうちって慣用句やぞ
そこを殴ってもどうしようもないやろ >>41
優遇度は黒人>>ヒスパニック>白人>>アジア人やったはず >>117
思い返してみればどこかスパルタだったとかいじめとか心に傷ができることがあったかもしれんしな
競争分野ではなく人の助けになる役割はたくさんあるから役に立てるで というか仕事と学歴が直結し過ぎなんだよなあ
研究者とかエンジニアとかほんの一部の職業はしょうがないと思うけど >>121
慣用句だとして白人が運も実力のうちと言って白人優遇を正当化することが許されると思う？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
