若者の約8割「出世したくない。負担がが増える。給料の割に合わない」

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:03:07.41

もう終わりだよこの国
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000268087.html?display=full

https://i.imgur.com/S01W0np.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:04:03.00

ごめん。ワイもや。

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:04:40.38

みんなそうやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:04:51.75

なんなら残業つけれなくなって給料減るからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:05:41.32

負担、デメリット＞給与、出世するメリット

しゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:05:51.66

係長やけど昇進辞令が来たら首を賭けてでも固辞するわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:06:10.39

ゆとりさん…

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:06:20.06

外資系行けばええやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:07:23.41

>>6
昇進したくない会社にいるくらいなら転職したらええやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:02.73

出世しても肩書きが通用するのは組織内か銀行くらいだからな
管理職なんかなったら休みも電話に怯えなきゃならんし、心臓発作起こした上役もいたしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:09.02

見えてる分だけで仕事量エグいもの

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:09.92

会社の金で飲み食い？？？
横領してる犯罪者か

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:14.63

>>6
わかる
給料が減ることを盾に絶対課長なんかにはならん
手取り25万の課長になってまうわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:45.55

実際「出世したくないから回避」ってできるもんなのか
定年まで平のままいる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:08:53.47

>>13
会社が間違ってるやろそれ…
転職しろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:09:13.58

此れを期に縦社会の弊害がある程度緩和されてほしい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:09:27.25

出世したくないシステムにしてる会社や世の中がいかんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:09:35.32

>>14
無理やで
後輩にバカにされ続けても会社におれる鉄のメンタルの奴やないと

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:11.48

「出世すると割に合わない。むしろ損する」

これって昇進制度として機能してないんだけど
今までどうしてたんだ？
割に合わなくてもみんな出世したがってたのか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:15.23

例えば大手ドラッグストアの副店長手当は月5,000円

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:25.04

>>9
上司が空気で無能だからやりやすいんや
逆の立場やと思うとゾッとする

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:25.29

>>17
出世したくないのに会社に居続ける意味がわからんやろ
転職するやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:35.94

ワイFIREした無職やけど保険とか税金とか安すぎて困惑する
住民税非課税世帯やからまた5万円貰えるし
働いたら負けやでこの国

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:41.05

子供の頃から極力人と関わらせない教育の上で
終身雇用と年功序列抜いてるからそうなるのはしゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:10:52.50

>>18
じゃあ平じゃなくていい
係長ぐらいを定年までずっとやり続ける

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:11:30.91

だって、遅く会社入ったらボジションないの決まってるし、面倒だよね。すげーよくわかる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:11:44.21

>>25
同じことや
20近く年下の同僚にバカにされる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:12:18.76

>>27
言うほど馬鹿にするか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:12:26.53

>>27
それぐらいいいだろ
苦労しなくていいのなら多少馬鹿にされるぐらいは我慢するわ
みんな実利の方を取るだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:12:51.35

>>29
その鉄のメンタル持つくらいなら昇進しろよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:12:55.36

>>25
それが悪手

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:02.90

箔つけとけばええ会社に転職できるやん
もったいな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:09.98

休みに飢えてる奴って休日どんだけ過密スケジュールなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:11.74

在籍している人間に出世レースに意欲を示してもらわないと
会社組織が成立しないからな
「今の地位で満足です」みたいな考え方の人間は会社としては排除しにかかるやろう

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:39.51

>>28
バカにするやろ
新卒が数年でなる係長の座におっさんおったら変やろ
余程仕事できない対象として蔑むわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:46.57

9: 風吹けば名無し 2021/11/10(水) 03:09:50.06 ID:DJdm5jGtd
だって係長以上やと残業代出ないのに激務やん
それでいて役職手当も5250円とかふざけてるやろ
弊社100人未満なのに係長36人いるのおかしい

草

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:13:56.43

？？「自由にやるにはこれ以上の地位はいらん」

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:02.40

ワイも係長になって会社辞めたわ
部長課長が楽しくなさそうでなりたくなくなった
脱サラ自営業で社長になってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:05.04

>>27
あほみたいにコスパ悪い仕事でﾋｲﾋｲ言いながら馬鹿にしとるわwwwって爆笑しながら応対できるわ
どう考えても損の方がでかい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:08.96

年収400万で未婚のままいくのがいちばんコスパええわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:18.06

ワイ子持ちおっさんでも同じや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:21.11

>>34
排除できるならしてみろやジジイどもwwってスタンスやワイは

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:21.71

>>6
はよ辞めろ
会社に迷惑や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:34.87

責任に対しての給料が見合ってないからな
今の日本に給料を上げるだけの国力はないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:14:45.03

>>32
嫌なら役職着いた瞬間に転職だよな
少なくとも今いる会社から一定の評価得てるという事になるから転職の武器やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:01.22

>>34
困るのが結果出してる優秀だけど、損得で出世を拒否する人じゃかいかな。

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:05.57

これそのままいったら割に合うくらい給料の格差つける社会になるよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:14.73

管理職が合わない人もおるから昇進をしないのも変じゃないよ
その分、技術と言うかプロフェッショナルを求められるけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:23.38

>>19
昔はここまで業務とか人間関係が複雑化してなかったんちゃうかね
まぁ社会人は上目指してなんぼみたいな固定観念もあったんやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:25.12

資本家のために命を懸ける馬鹿らしさにみんな気付いたんやな
会社が定年までしっかり公私面倒みてくれた時代ならともかく
無能は容赦無く切りますって方針ならそりゃ個人の側も利己的に動くようになるで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:26.34

昇進どうでもええ奴って一生年収400万とかで耐えられるんやろ？
メンタル強いな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:30.88

>>39
アホみたいにコスパ悪い仕事してる会社にいるのがそもそもおかしいやろ
なんで転職しないんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:36.74

派遣を正社員にしようとしても断られるらしい
責任負いたくないし給料が割に合わないから

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:15:41.53

>>34
消せるもんなら消してみろや困るのはお前やでwwの境地やで
手足がないのに動けるわけないもん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:16:02.38

>>49
その分パワハラもし放題やったしな
それでバランスとれてた

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:16:26.50

めちゃ有能な40代の人が出世したくないって言ってたのに、そんな事言っても上げたら喜ぶんでしょ？って顔で会社側が無理やり出世させたら一瞬で会社辞めて草

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:16:36.16

出世したら残業代が0円になる謎システムのせい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:04.54

>>34
売れない商品に対して「買わない奴はいらん、買うやつだけ来い！」って客層狭めるようなもんじゃんそれ

出世レースに参加したがらないのは「出世」という商品に価値がないからだろ
まず欲しがって欲しいなら、欲しがられるものを作ってから言え

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:05.81

>>42
名ばかり管理職に上げることは排除が目的なんやで
労基法の管理監督者に自分が該当しないことが分からないマヌケは低賃金で搾取され続けるし嫌なやつは自己都合退職に持ち込める
法律構成きちんとしててて反撃してくる奴の存在は事故みたいなもんやしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:17.30

出世しないと舐められるとかメンタル強いなら出世すべきとか言ってる人はちゃんとした企業に勤めてるんやろなぁと思う
ガチで出世してもほとんど旨味がない企業も存在するんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:27.50

>>55
今は給料そのままでパワハラだけ排除したからバランスが崩れてるんだよな
これからは給料でバランス取られていくでマジで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:29.77

>>28
さすがにされる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:36.57

仕事の幸福って裁量の大きさで決まるからな
経営者の仕事はめっちゃしんどいけど寿命長い
会社員はどれだけ出世しても結局は組織の駒やから寿命が比較的短くなる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:38.07

>>56
草

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:40.15

>>45
これ
職務経歴書に役職書けたら転職でアピールしやすい気がするんやがなあ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:43.49

管理職のイメージ
忙しそう、大変そう、つまんなそう
まずここが問題や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:49.00

部長なら部、課長なら課、係長なら係とまとめ役押し付けられて仕事増えるのに
それに見合った待遇になっとらんのやろ
片一方だけ重くした天秤は崩れて当然や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:17:52.48

うちの会社の中堅がみんなそうや
でも会社も排除できんのや、そんなに大きくないから排除したら人がおらんようになる
だからやりたがりの社長、なんもせえへん中堅、やりたがりの社長が採用したけど幻滅した若手
アカン会社やワイの勤務先は、ワイも上昇志向ないけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:18:02.27

正直副業で好きなことしてメンタル無敵な人の状態で窓際族として安定収入を得るみたいな生活が一番良いと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:18:15.12

>>66
上見ててなりたいと思えるやつが異常や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:18:22.70

>>34
それなりには必要だけど
これだけ稼げればいいやって人も必要なんだ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:18:27.73

>>51
同じ条件で結婚すれば世帯収入800やからな
地方で贅沢しなきゃ充分
最悪高齢転職してもそれ以上下がり様が無いしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:19:01.32

銀行は飲んでても役職とか出世の話題ばっかりだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:19:15.34

>>66
楽しそうって思う会社にワイはいるけどな
3社転職したけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:19:15.79

昔は出世すれば役得も多かったってことかな
昭和時代は女子社員の尻揉むくらい当たり前やったみたいやし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:19:43.61

部下にパワハラ・セクハラって言われる時代
上になってもマジでなんの得もない

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:19:45.10

>>1
ウクライナJCちゃん
https://imgur.com/ZlcDulX.jpg
https://imgur.com/8nGbUjq.jpg

幻塔🗼公式Discord😅
apexしてるやつも雷電のアイコン😭
https://imgur.com/xGXsnAG.jpg

若者は原神
https://imgur.com/qiaJHFa.png
https://imgur.com/GWmYEkU.png

https://imgur.com/sDOXMeU.jpg
https://imgur.com/8B5MQAx.png
https://imgur.com/P2WKgXM.jpg

【悲報】海外の人気はステプレ＞ニンダイで任天堂敗北【PS5/Switch】
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1663068708/

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:10.43

ワイ役職もなんもない
しいて言うなら工程管理職ぐらいやけど550万円もろてるから充分や
このまま一生ここでいい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:11.39

まあ何が正しいかったかは未来が決めることやし現状維持がいいやつは現状維持、上に行きたいやつは上に行く
それでええやないか
その結果上司が年下だらけになっても文句言わんといてな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:21.87

出世しなくてもいいが頼むから仕事だけは真面目にやってちゃんと覚えてくれ
まさかなんJ民は無能の癖に胡座かいて文句だけ言うてるわけじゃないよな？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:24.21

公務員やけど管理職なんかなったら定額働かされ放題やからな
しかもノンキャリなんてそれより上ないし
出世なんてデメリットしかない

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:26.04

>>75
つい15年くらい前までセクハラパワハラなんて言葉自体存在しなかった

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:29.87

出世＝給料上昇は過去の話だよ
給料据え置きでで責任だけ増えるのが令和のスタンダード

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:40.49

世界的に仕事したくないみたいな空気が広まってるのはええことや
スペインとイギリスも週休3日制の実験はじめたとかいうし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:20:44.84

>>19
昔は会社が嫌だと感じても耐えてればそのまま大体出世して給料が増えたんや
ほんで出世すると部下に強く出れるっていう上下関係のメリットが強かったんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:21:06.64

さっさと兼ねためて副業頑張ってFIREやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:21:37.46

>>50
昇任で会社の株数パーセント譲渡とかならやる気出るかもな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:21:40.09

昔は一社にいるのが普通やったけど
今は転職しても給料上げれるしなあという

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:22:32.60

>>75
今は下のやらかしの責任取らされるわ下手に動けば背後から刺されてパワハラセクハラ扱いされるわどうみてもリスクファクターしかない
最悪身軽にとんずらできる平のが楽やで格段に

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:22:55.04

>>87
株主総会で社員に仕返しされそう

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:23:26.40

管理職の給与はもっと上げるべきやわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:23:33.35

学生のままずっといたい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:23:41.91

飲食の店長の時給とか最低賃金の半分以下とかザラだしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:05.88

寝そべり属という言葉が日本に輸入されそうやな
今の若者は一日中スマホいじってるだけで満足できるから安上がりなもんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:11.89

結局縦社会の上に立てるってメリットがデカかったんやなぁって

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:16.23

>>37
さすがおだっち

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:29.35

>>90
仕事以外で何もせんかったら仕返しされんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:34.36

弊社は課長からは楽そうに見えるから羨ましい
平から主任、店長、支店長、係長と辛そうだし上がりたいと思わんな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:40.20

>>57
本来0で見合うだけ報酬が上がってたから…

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:43.53

大卒への学歴コンプで高卒がやたら管理職やらせろとか言ってるのよく聞くわ、どうぞどうぞって思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:24:50.51

社員になんかなるんじゃなかった
クレーム対応もマネジメントもしなくていい契約や派遣の方がよっぽど人生謳歌してるわ

給料だって大して変わらんどころか、勤続年によっちゃ社員よりがっぽり貰ってる非正規までいる
それで「あ、クレームなんで社員さん頼んまーす」とか、上長に詰められて頭抱えてるこっちにヘラヘラしながら「大変ですねww真面目だなあww」とか抜かしやがる