若者の約8割「出世したくない。負担がが増える。給料の割に合わない」

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:03:07.41

もう終わりだよこの国
https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000268087.html?display=full

https://i.imgur.com/S01W0np.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:33:40.89

>>143
なんでや
みんな平等に上げてもらえばええやん
軋轢生む必要ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:33:48.65

>>109
休日に副業すればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:33:51.27

主任とか係長は割に合わん風潮あるよな
めんどい事させられるのに手当が薄すぎる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:34:20.04

>>137
んじゃ自信がつくまで5年でも10年でも待てばええな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:34:43.29

>>149
価値がねぇやつに払う金なんか無いだろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:34:48.48

課長やけど最悪やわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:08.34

>>153
労働者が消費者ってことを忘れない方がええ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:09.73

管理職の残業代出さないならストックオプションでも渡さなきゃ誰もやりたがらないことぐらい分かるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:10.80

>>145
その頃には若手に奪われてるで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:13.84

そらそうだわな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:16.03

>>141
そこに幸せを見出だしてないんだよ
家庭や会社に金や時間を使わずに
自分の好きなことに使ってる
だからオタクコンテンツとか人気だよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:22.89

>>109
ワイの知ってるじじいどもはどうみても娯楽に溢れて楽しそうやで
あの時間を確保できるなら上席として休みもこきつかわれる人生とかありえんわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:38.15

>>151
係長が一番おいしいポジションやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:43.30

上行かないとリストラ対象になるからしゃーなしで受け入れる、くらいだよな
本音は絶対嫌や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:53.18

>>149
働かざる者食うべからずだろ
これは真理だと思うぞ
サボりまくってたりろくな成果も上げてないやつが滅茶苦茶頑張ってる自分と同じ給料だったらキレるだろ
つかそういう状態なのが今やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:55.23

そらそうやろ
誰がやりたがるねん
宗教じゃあるまいし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:35:55.28

>>157
んじゃ出世したくないが叶って万歳やん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:36:49.89

残業出るならええわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:07.39

>>163
それはそうやで
確かに腹立つわな
しっかりものはそいつの倍上げてもらえばええねん
平等じゃなく公正やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:07.71

>>161
残業したら突っ込まれるし部下の育成もせんといかんからほんまもやもやするわ😢

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:29.96

9時5時で最低限言われたことだけやって
給料安いけど年功序列でちょっとずつ上がっていくって生き方がストレス溜まらんのやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:33.14

今は副業、投資でいくらでも稼げるからなぁ
会社は安定した業務で責任を負わず(平社員)、残業がなく年休が取れる職場を選ぶのがトレンドになった
昔みたいに投資=リスクではなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:42.90

>>19
20～30年前は割にあったんやで
現代は出世するしない以前に雇われ労働者をすること自体割に合わないんや
ピケティという偉い学者さんがそう言ってる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:44.79

残業代なんてええけど面倒すぎや
部下の尻拭きがきつい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:48.52

>>155
消費できるだけの価値が無いものに対価なんて出せるかよ
必ず買わないといけないリンゴがあるとして、片方まずくて片方旨いのに両方同じ値段とかただの詐欺だろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:37:59.39

部長になれば楽そうや
うちのがいっつもネットサーフィンしとるからだけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:38:11.29

万年係長はその場その場はいいけど退職金となると管理職とゲロみたいに差がつくから注意な

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:38:45.82

>>15
残業代が出る係長よりも出ない課長の方が月給安い会社とかごまんとあるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:39:04.80

>>172
どう管理せえっちゅうねんとね
ワイにはワイみてえなの操縦するの不可能やから絶対になりたくないわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:39:07.78

>>169
今どき公務員でも難しそうだな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:39:13.00

>>173
そうじゃなくてどんなにクズ労働者でも経済回してる一員てことや
給料上げんと冷え込む一方やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:39:13.23

部下の面倒みてるやつほんますげえよな
入口で厳選してる優良企業ならええけど
なんも考えずにポンポン通したガイジくん係とかが始まったらワイなら即転職や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:03.57

>>167
変な伝わり方したが、俺はその考えやで
別に最低賃金を上げるのは構わんねん
ただろくに働かないカスがちゃんと働いてるやつと同じレベルで賃金上げろって言ってるケースが多すぎるんや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:06.70

>>171
ピケティの本読んでワイも投資に真に目覚めたわ
サラリーマンしながら投資するのはメンタル的に攻守のバランスに極めて優れると思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:10.52

>>19
昭和日本の大企業の管理職なんて王様みたいなもんだからな
気に入らない奴は死ぬまでパワハラしてもええんやで？
そりゃ喜んでなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:22.40

すまんこれ監督管理職も残業代出るようにしたらいいだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:24.96

>>138
その考えがそもそも違うな
お金稼がないといけないって考えになったら出世するより更に条件の良い会社に転職する方に力を注ぐのが今どきや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:40:43.17

無能な同僚が憎いのはわかるがいわゆる下級中級同士で争っても悪い方へ行くだけなんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:41:38.21

>>170
投資で稼ぐより出世したり転職したりして給与上げる方が簡単じゃね？
投資で年数%の期待値で上げるより

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:41:51.69

>>179
最低賃金を上げるのは賛成やで
ただそのためには会社の利益も上げなあかんからな
たぶんそれができない会社が日本なら大半や
そういう会社は本来潰れなあかん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:42:36.52

昔の人は望んでたんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:42:40.63

>>185
そうか…下手に給料低いまま出世しても転職しづらくなるだけやもんなあ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:43:08.61

管理職になって基本給10万位ドーンと上がればボーナス含めたら残業代出なくても余裕で年収上がるやん

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:43:12.16

>>171
これ面白そうやな
ワイも読んでみるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:44:02.23

>>185
俺も転職して基本年収が50万上がったな
しかもフルリモート兼フレックス
今の職場に不満があるのに転職しない理由は無いわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:44:27.93

そらそうやろな
自分の仕事以外に他人面倒もみなあかん
偉くなったら負担が増えるなら誰もやりたがらん
圧倒的報酬が必要よ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:45:03.81

>>190
もしくは給料はトントンでも良いから完全週休2日制で残業も少ないところに転職して家族との時間を大事にするかやな
昔よりもライフワークバランスが大事な人は増えとるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:45:17.76

>>189
勤務先や役職がガチガチのステータスやった時代って最近まで普通にあったのよ
バブルがﾊﾟｰﾝして竹中が色々ぶち壊しにしてくれたせいでそれらすべてが崩壊して今がある

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:45:54.74

>>195
嫁も子供小さいうちはそっちのが喜ぶで
なお成長後

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:40.18

研究職を長年続けるとかはわかるけど一般企業で万年係長みたいなんは後輩の出世に邪魔だからって徐々に追いやられてかないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:42.02

責任を負いたくないんやで(ﾆｯｺﾘ)

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:44.23

>>183
主任「おい平お前使えねえな辞めて良いよ」
係長「おい主任もっと優しく指導しろ」
課長「おい係長社員がたるんどるもっとハッパかけろや」
部長「おい課長お前の課の売上倍にならないの？」
役員「おい部長うちのよくわからんバイトがまた不始末しでかした取引先に土下座してこい」
社長「おい役員取引先と俺の面子とどっちが大事なんだ！」
会長「おい取締役よワシの作った会社潰したら分かってるよな？」

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:44.53

日本人は起業もしないし転職もしない
社畜とか文句言うけど社畜を望んでる人が多い

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:49.41

他人の体験はさも自分事のように語るよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:46:58.81

ワイはお金いっぱい稼いで、美人と結婚したい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:00.01

係長より給料の低い課長
そして管理脳力ないと判断されると課長職を剥奪されて残業代の出ない職位を生み出す仕組みの弊社

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:26.44

ワイ公務員の窓際族やけどこれ以上の待遇ないわ
ワイは1日のうち実労働時間なんて30分ぐらいやけど給料はちゃんと8時間分出る
出世コース乗ってる奴は8時間みっちり働いてそれでも終わらなくて残業もして飲み会や昼食会まで参加してご苦労なことやでw

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:28.72

新卒5年目で月40万残業して手取り22万ワイ、周りからは将来は所長だな！って言われる
絶対嫌や

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:33.58

学歴は誇りたがるのに年収の話はしたくない
パチンカスみたいにいくら儲かったみたいな短期的な投機は好きで話はする
これが今の安倍ジュニア世代やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:41.90

>>194
ガースーも言ってたな
政治家も上に立つほど損得で動けなくなる、情熱がないと無理って
上司や先生みたいな教育者としての側面を持つ仕事で育成に損得を見出すのは難しい
情熱は金勘定じゃねぇからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:43.12

役職手当プラス5000円で責任押し付けられるのホンマ糞
今のリーダーマジで尊敬するわワイのミスすらも責任とってくれるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:47:52.50

至極合理的やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:48:24.40

>>187
いつの時代の話してるんだ
今は安全な投資でも年20%超えるよ
元手500万もあれば余裕で40代FIREできる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:48:38.92

支店長だけど日中はゴルフの打ちっぱなし行ってるわ

月初～10日は会議ばっかり

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:48:45.63

役職手当ワイのところは最低5万は出るで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:49:15.41

おっさんも出世なんかしたくないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:49:20.60

パワハラって楽しいの？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:49:33.45

>>200
大株主「会長くんさぁ…」

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:00.37

>>212
上の立場になるとマジで打ち合わせかレビューか承認作業しかしなくなるよな・・・

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:07.25

これは真理だろうな
もうみんな出世じゃなくてラクにくらせりゃそれでいい

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:11.94

ワイ独立行政法人内定やけど要職はほとんど天下りが占めてるらしいから出世できへんわ
面接でリーダーシップないって答えたのに受かったわけやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:15.01

そもそも管理職には残業代払わんでいいっていう日本の労働制度が間違ってるよな
働いても働かなくても給料一緒じゃモチベーション上がらんやろ
まぁ課長程度やと労基法の管理監督者には当てはまらないことが多いみたいやけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:21.59

ワイは「明日からワイさんマネージャーね」
と一方的に告げられたわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:27.36

>>217
文句つけるのが仕事みたいなとこあるからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:38.69

そもそも管理職がやりたくて入社したわけじゃないんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:50:38.79

>>215
他人の尊厳をふみにじるのは基本的に楽しいと知ってるやろここの民なら
せやけどストレスたまってる証拠やから決して幸せではないで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:22.15

>>222
まあ“管理“職だしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:27.21

夢が無いくだらん奴らの言う事なんぞ聞く必要は無い

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:28.93

自ら競争を下りてくれる人が増えるのは、まぁ個人的には有り難いよね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:33.64

ワイは科に1人しかいないから自動的に科長や
残業は月140時間やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:51.94

>>205
空気読まずに居座れるの強すぎるなw

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:51:53.01

>>226
お前の夢を聞かせてくれや

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:02.09

割に合わない問題はガチで深刻だろ
どうにかせえ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:15.68

酸っぱいブドウも何割かいるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:21.86

>>224
J民は安全地帯から一方的にボコボコにするのが好きなんやぞ
リアルで直接とか報復の可能性を考えてビビるから媚びまくるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:28.16

>>219
そういうとこは仕事楽だからか人間関係ドロドロなんよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:31.06

>>183
パワハラのメリットなくなると管理職なんて弱いもんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:48.18

>>227
その人達も自ら競争に勝ってくれて有り難いと思ってるからwin winやね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:52:51.47

バブルの時のおっちゃん達は出世したい人多かったと思うし
稼ぐこと出世すること家族を養うことがアイデンティティだった
今は独身や共働き増えて薄れた感情

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:12.08

>>232
とすると出世したくてもできないってことか

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:16.36

ジジイになってもプレイヤーは地味に辛いぞ
体力も忍耐力も若い頃より衰えてるし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:21.47

法律改正すればええ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:29.26

役職手当5000円とかならそらやる気でんわな
中小零細か？

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:38.22

>>232
ブドウを泣きながら無理矢理口に押し込まれてやめてもらえない奴を見て言ってるんよ…

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:38.96

>>215
会社にいて無料でストレス解消できるんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:40.30

おっさんだけどニート3年で最近22万の契約社員になれたし満足してる

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:46.76

給料求めるなら転職がだいたい正解になっちゃうよな
昇進してドカンと上がるような会社は、
そもそも出世したくない問題なんて発生してないだろうし

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:48.94

>>170
まぁ終身雇用だのが廃れても若者は結局、安定の道を探すというのがちょっと皮肉ではあるよな
安定の形が変わるだけやね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:50.48

>>239
そんな衰えた体になってから自由になってもね

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:53:51.84

まぁ出世望まない人だらけになって会社が困ったら昇給するとか仕事量減らすとか対策するだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/09/13(火) 21:54:16.54

>>239
なのに下手したら嫁子供に嫌われるとか辛すぎや😭