アメリカ「おい日本！満州は許したるから侵略行為やめろ（和平交渉）」日本「うるせえ！（ドン！）」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:13:32.80

　✈💣💣 🏝 うおおおおおおおおおおおおwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

アメリカ「？？？？？？？？？？？？？？？」

えぇ…

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:13:49.58

アホなん？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:14:19.64

アホやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:14:34.18

だって一年は存分に暴れてくれるって言ってたし……

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:14:58.89

今さら（中国侵略は）止められないという結論になった

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:15:06.76

よくネトウヨってハルノートで開戦余儀なくされたって言うけどあれって別に最終通告じゃなかったんやろ？
あそこから互いに譲歩していって妥協点模索する予定だったのにブチ切れパールハーバーとかあほやん
しかもハルノート自体言うほどむちゃくちゃな要求でもないし

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:15:52.46

>>2
日本があそこで立ち上がらなかったら、今頃は完全な植民地にされてたぞ？
卑怯な真珠湾奇襲を行って大和魂を見せたからこそ、軍隊を解体されて国体も改造された、平和な今の日本があるんやで
当時の国家指導者の皆様のおかげや！

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:16:06.59

1941年12月から交渉始まったら燃料なくなってジリ貧になるんだからそっから妥協点模索とか妄想もいいところ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:16:16.37

北の将軍様「アメリカに空爆とかガイジかよ」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:16:20.56

軍事政権にまともな判断を望むな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:17:12.92

アメリカって基本的にガイジムーブと侵略繰り返してるけどこれに関してはぐう聖なんだよな

この差はなんなんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:17:28.11

ハルノートの位置付けがどうあれあそこから和平交渉スタートはありえん
そんなことは戦史叢書や海軍反省会あたりを少し読めば分かる
>>6みたいなニワカは本当にアホ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:17:49.95

>>7
立ち上がった結果はどうなりましたか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:18:16.01

ワイら正義を愛する善良なプロレタリアート市民はゲリヒトラーによる卑劣な真珠湾攻撃を絶対に許さない！
地獄史上最悪の恐怖政治の独裁者違憲悪鬼ゲリヒトラーは今すぐ閻魔大王に人道に反する罪で残虐な方法により処刑されろ！

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:18:27.27

大日本帝国スピリッツが今でも自民党内に根付いてるのが怖いわ

**風吹けばｱｻﾞﾗし** ◆6qyuw44res · 2022/09/09(金) 23:18:46.60

ハワイさえ抑えたら日本には口出しできないと思ったんかな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:19:41.75

>>13
3行目以下のとおりや

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:20:06.95

>>12
ハルノートの経緯ってなぜか語られないことが多いけど
対米開戦前に一度対米開戦を回避できそうになった時があったんやで
日米諒解案ってヤツやな
これには松岡以外のほぼ全てが好意的な反応を示した東條も好意的な反応だった

それを松岡は「こんなんワイ抜きでやったヤツやん！許されへんわ」って勝手にアメリカにエゲつない要求するように書き直して送り直して
そんで返ってきた返事がハルノート

松岡洋右は暗殺でもなんでもして処分しとくべきやったと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:20:21.37

満州での権益まで認めるいうてたのに頭おかしいでほんま

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:20:25.11

リアルに当時の日本情報弱者

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:20:38.03

>>11
太らせてから収穫しようとしただけやぞ
今もわりとやってるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:22:03.62

あのときはアメ公の強さわかんなかっただけやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:22:28.05

山本五十六がアメリカのスパイだっただけ定期

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:24:04.46

日独伊三国同盟結んでフランス領ベトナム占領した時点で連合国に宣戦したようなもんだよな
その後に石油禁輸されて逆ギレしてるけど

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:24:50.46

>>18
諒解案は米国の戦備が整ってなかった時間引き延ばしやね
1941年6月頃に戦争が始まってたら太平洋戦線が圧倒的日本優位だったので
アメリカに日本と妥協する理由はないしな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:26:01.67

>>7
いや何を根拠に言うてるねん
そもそもスレタイが満州の権益を認める言うてるのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:27:21.35

幼児が政府を仕切っとるな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:27:31.56

>>22
いや分かっとったぞ
当時の時点で既にムチャやって意見はいくらでもあった

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:27:38.14

松岡はマジで国賊よな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:28:55.22

>>25
ほら結局はネトウヨってこういうトンデモ論にしか着地できんのよな
41年だろうが何だろうが日本が勝てるわけないわ
そもそも敵を増やす行為自体がアホアホのアホでアメリカもそう見込んでたし

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:28:57.02

>>28
あったのに軍部は無視したんか…

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:30:09.07

>>31
山本五十六が「マトモに戦えるのは半年か一年が限度」つったの有名やろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:30:09.13

今大日本帝国の最大版図だったら日本が確実に世界の覇権取ってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:30:12.89

>>23
せいぜい一年戦えるくらいやでって言ったのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:30:19.02

>>25
単なる時間の引き延ばしではなくて実際に回避できる可能性はあったんよ
井川・トラウト間で詰めていたことで
実際にその通りであれば妥協点を見出すことができる、という状態であったのは事実

ただ問題は井川が松岡に言わずにやってしまったことで
松岡のメンツを潰してしまった
ほんで松岡が書き直してしまったことで米国側も「は？なんやこれ？」となった
要するにアメリカに強硬的に出る理由を与えてしまい
三国同盟も締結されナチスとの繋がりができて余計な不信感を与えた

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:31:18.67

>>33
反乱祭りやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:31:23.34

政治家に転身した軍部トップは負けるの分かってたけど中堅参謀と世論の突き上げで内乱恐れて開戦
陸軍省、海軍省のトップも所詮はことなかれ主義の官僚やったということや

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:31:58.97

職業軍人は政治外交の知見が浅く純粋に軍事で全部解決しようとするから暴走するとこうなる

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:32:10.86

>>33
それが時代遅れの考えだと気づけず滅んだのが大日本帝国やで

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:32:11.39

>>35
日本がアジアを開放しただの
戦わなかったら日本が植民地にされてただの言ってる連中て
日本がナチと組んだ事をどう消化してるんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:32:30.92

>>30
勝てるとは言ってないで1941年だったら圧倒的不利というのは米国側の観測にもある
君はどうせネットの情報しか見てないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:32:59.25

>>26
>>7は、戦前日本を破滅させた「当時の国家指導者の皆様」への皮肉や
永野さんは「戦わなければ魂を失う真の亡国だ」とまで語ってたしね

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:33:09.55

>>40
２回の大戦起こして欧州を没落させたドイツの方がよっぽど植民地解放に貢献してるよな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:33:23.97

あーていうか

ガ島？の貴様ら土人と一緒に戦えるか！とかいう逸話あるやん？？

あれさあ
調べたけどソースというか根拠が見つからなかったんやけどデマってことでええの？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:33:47.77

日露戦争から続く軍部の利権争いの延長って分かりきってるのに日本のためはまだしもアジア植民地のためって言い続けてる奴らの正体何なん
実際はごく一部の上層部がどんだけ予算増やしてどんだけ自分のとこに引っ張れ得るかだけを気にしてでっち上げた大義名分やのに

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:34:40.53

コロナと似てるんよな
日本の開戦経緯って
アホな愚民の突き上げを政治家が無責任に政策化してしまう
米英は2021年に入ってコロナ対策で日本並の自粛はしなかったし日本みたいに四半期GDPがマイナス成長もしなかった

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:34:43.39

軍部が頭ネトウヨレベルの奴しかいなかったからな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:35:11.84

>>44
良い話だなぁ😭的なのは大体ガセやと判断しとる

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:36:00.51

>>33
それらの地域を現代まで領土にするのなら、朝鮮や台湾あたりにも、現代の北海道や沖縄と同等の権利を認めないと無理だよねえ
道府県制を施行し、連隊区をおいて徴兵制も、さｒには衆院選挙区を設定して国政参政権を認めないとね。
そうなると「台湾人や朝鮮人の首相」が輩出されることになるが、それを日本人の国粋主義者が「是」とするか

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:36:15.96

>>150
アメリカに殴りかかった勇気か身の程知らずか
わからんけどすごいとは思うとる
でもその結果は無惨や
最後はみんな沈められて艦隊なんて無かったし()
世界最大のポンコツ空母信濃は行方不明
武勇伝多数で帰ってきたけど大破着底して無惨な最期を晒し続けた戦艦日向
大日本帝国海軍1945
ttps://youtu.be/T7t2FIqtLQk

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:36:25.25

>>41
当時の日本のGDPが日中開戦時典で228億円に対し戦費7600億円
一方でアメリカのGDP920億ドルに対し戦費3000億ドル
この時点で局地的な日本の有利にビビるバカなんておらんわ
当然この経済状況も米軍は把握してんのに不利とか言うわけあるか

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:36:38.21

>>45
寧ろ自国民の生命財産湯水のように注ぎ込んで他国のために戦います
って美談風キチガイやん
自国民はどうでもええんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:36:48.22

>>31
１年全力で戦って痛み分けで講和狙いや
元々国力が違いすぎてこっちが１戦力増やす間にアメリカは１０も１００も戦力増やすんだから集中投入で戦力削ってアメリカさんがこっちは一旦置いといて向こうを先に片付けるかってなってくれるのを期待する運ゲーや
運ゲーしか生き残る道はなかった

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:37:03.93

今のご都合主義解釈が広まったのは小林よしのりが悪いんで合ってるか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:37:10.37

>>47
軍部じゃなくて当時の日本国民な
マスコミに煽られて平成バブル崩壊から今に続く構造不況を引き起こした金融引き締めを支持した1980年代後半の国民と同じようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:37:30.07

サヨクさん「アメリカは戦争するつもりなかったのに日本は馬鹿！！」
サヨクさん「ロシアや中国を追い詰めるな！いつも戦争煽りやがって！」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:38:05.24

大量に飲酒する人やアルコール依存症の人は、高い割合で脳萎縮がみられることがわかっていて、大量に飲酒をすることは、認知症になるリスクを高めることにつながります。

アルコールの大量摂取や、アルコール依存症は、とくに65歳未満で発症する「若年性認知症」の発症リスクを高めることが明らかになっていて、
さらに男性の若年性認知症の方のうち、半数以上がアルコールに関連する認知症だという結果も報告されています。

アルコール性認知症 | e-ヘルスネット（厚生労働省）
https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/dictionary/alcohol/ya-051.html

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:38:21.08

>>55
結局は日本の衰退やて
日本人が自民党を支持してるからやし
80年経っても成長せん国民やな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:38:28.69

>>50
これってお船ってどこかに取っといてあるの？
見てみたい

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:38:47.97

バカな日本がなければみんな産まれてないやろ
感謝してるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:38:54.62

近衛文麿「国民政府を対手とせず！」ｷﾘｯ

アメリカ＆国民党「？？？？？？？」

最高にガイジや

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:39:02.12

>>51
ミアシャイマーの著書少し読めばGDPだけで物言うのがアホなことに気付けるで
読書せえよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:39:41.01

>>56
そもそもWW2で日本が一番最初に攻め込んだ所がどこか言うてみい
この時点でネトウヨの掲げる美談なんて全部ウソやって分かるわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:40:11.57

>>62
で、何がどうアホなんや？
金がないと戦争は出来んのやけど？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:41:19.41

>>56
戦争狂のアメカスは大嫌いだけどアメリカが戦争ガイジになった理由の半分は日本のせいやからあんまり大きな声で言えん

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:41:27.88

バカ「ハワイ潰せば勝てる」
アホ「ほんま！？やろか！」
日本ってこういうのばっかやないか？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:43:23.91

>>65
真珠湾攻撃がなければ、アメリカがいつまでモンロー主義を気取っていられたのかかなり気になる
仮にイギリスが陥落すれば王室のカナダ亡命でアメリカ大陸にも火の粉が飛んできただろうけど、当時のドイツは既に構成限界に達してたし欧州方面もやがては片付いたんじゃないかと思う

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:44:10.42

シンガポール落して蘭領の油田取って
和平結んで反共連合になってたられば

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:44:26.49

支那事変も北部仏印進駐も許すからどこまでも許してくれると思うやん
甘やかしたアメリカが悪いよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:44:51.34

こーれドイツが勝つやろなぁ...w
から始まった戦争やから前提が崩れたら終わりなんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:45:05.43

>>67
アメリカが欧州参戦した理由ってUボートやろ？
真珠湾関係あるんか

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:45:57.96

>>59
無いよ
どこかに一部品だけ展示してあるらしい

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:45:58.43

単発のレスめちゃくちゃやな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:46:02.36

アメリカ「アメリカ大陸という資源無限に出てクッソ快適な新天地見つけたｗｗｗ」

日本「満州何も出ねえし敵に囲まれてる...」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:46:43.96

陸軍皇道派「ソ連と戦うべきだ」
陸軍統制派「米英・国民党と戦うべきだ」
満州軍「ソ連・国民党と戦うべきだ」
海軍条約派「米英とは戦うべきではない」
海軍艦隊派「米英と戦うへきだ」
政治家「国民党とはもう外交しません」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:47:30.70

🇬🇧🇺🇸🇫🇷🇳🇱「こいつ植民地作ってるンゴオオ！！！！！！！」

どの口で言ってんねん😅
お前らが目ぼしいとこ全部取ってるやんけ😅

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:47:52.10

>>72
もう戦争しないように丸々取っといたら良いのにね
でも邪魔だし仕方ないか

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:48:45.30

>>71
日本が対米戦始めたからチョビ髭がアメリカに宣戦布告したんやぞ
水面下ではとっくに戦争状態だったとかなんとか言っても
正式におっ始めたのはここから

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:49:54.16

>>74
アメリカ　満州共同開発しようぜ
我が帝国　やーやーなの！

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:51:43.65

>>79
日本がアメリカの開発させてって言っても受け入れるのか？
全てがインディアン殺して建てた植民地じゃんお前の国👉🇺🇸

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:52:26.04

>>77
丸々取っとくべきやったわな
ええ教訓になってたやろ
日向の相棒の伊勢もスクラップにされたし
長門は原爆実験の的に使われて沈んだ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:52:52.89

ハルノートを素直に飲んでたら戦争回避できたんか？
けっきょく開戦タイミングが後ろにズレるだけちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:53:04.86

>>80
何で本土をアメリカに与えなあかんのか分からんが
あと既に上の方で出てるが日本もほとんど合意してたんやで

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:54:15.89

>>64
お前の負けだわ
たぶんお前がレスバしてる奴は研究者か研究者崩れだわ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:54:24.96

>>83
日本がアメリカの国土の開発させてって言ったらアメリカは受け入れますか？？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:55:07.47

>>80
それ（日本によるアメリカ開発）を日本の舞台に置き換えるのなら、「北海道開拓にアメリカも関わらせてくれよ」といってるようなもんだから違うのでは。

満州共同開発をアメリカの舞台に置き換えるなら、「中南米（アメリカの事実上の勢力圏）やフィリピン（独立が決定済み）の開発に日本も経済投資させてくれ」というのが適当かな

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:55:21.57

世界が一番、えっ？えっ？えっ？えぇぇぇぇぇ？？？？？？
になった日本の行動は我が代表が堂々と退場した時やで
中国やロシアは国連常任理事国の座にしがみついて絶対に離さないだろ
当時の日本はそれをとっとと放りだしちまったんだぜ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:55:34.30

負けたらカスや
自分達が日独の比じゃないぐらい世界中を侵略したのは棚上げしてok
なぜなら最後にあった大戦争に勝ったから

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:55:56.34

>>84
ならスパっと俺の意見なんか具体的に切って捨てれるやろ
ガキみたいな自演してないでええからとっとと答えろ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:56:54.56

>>86
満州国って国名で建ってんだから
イギリスの植民地を出自に持つアメリカと状態同じじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:56:57.49

リットン調査団「満州独立は認められんけど権益は日本の物やで😁」
大日本帝国「退場する」
リットン調査団「え？」
大日本帝国「連盟よさらば！我が代表堂々退場す😡」
リットン調査団&国連「............」

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:57:43.33

>>90
別にアメリカはイギリスじゃありませんし
満州も日本の国土じゃありません

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:58:12.51

>>89
俺は今来たばかりで自演ではない
たぶんお前のレスバしてる奴は戦史読み漁ってるタイプだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:58:31.06

>>87
堂々退場した帝国がいたから大国がテーブルから抜けないように作ったのが拒否権なわけでそれは違うよ

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:58:56.31

>>92
自分で矛盾してて草

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:59:12.52

アメリカ「100倍返しじゃ！」

広島焼き誕生！！！

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:59:16.55

>>90
日本がイギリスに対して、「おたくの元植民地のアメリカの権益を私達にも分けてください」と言ったの？

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:59:17.42

>>81
現代のワイらやからそういう気持ちになるんやなって今思いました。
当時の人は身に染みとるやろしな取っとくより解体して鉄リサイクルやね

**風吹けば名無し** · 2022/09/09(金) 23:59:33.48

>>90
お前事実認識おかしいぞ
満洲国は日本じゃないしアメリカの共同経営って主に満洲国以前だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/09/10(土) 00:01:06.10

>>91
なお華麗にさらばした松岡は脱退に反対だったというね

**風吹けば名無し** · 2022/09/10(土) 00:01:42.34

日英同盟切らされたのが運の尽き
後は孤立から大島にナチスが勝つって唆されて組んで破滅