発達障害だけど仕事でメモとる意味がわからないんだが

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:14:54.37

新人に教えることぐらいマニュアルにして渡して欲しい
そっちのがわかりやすいしいちいち聞かなくていいし
説明聞きながらメモ取るとか手間でしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:15:30.57

状況によって変わる部分があるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:15:34.88

わからないことは聞けじゃなくてマニュアルにしてまとめとけや
マニュアル見てもわからんことだけ聞いた方が楽だわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:16:01.74

>>2
初日からメモ取るの無駄やろ
初歩的なことは全部マニュアルにするべき

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:16:04.34

マニュアル作るのだるいんだよね
こうなってるのも過去からの前任全員がそう思っとるからや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:16:11.83

たしかに🦀

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:16:30.29

んじゃイッチが偉くなったろそうしたらええんやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:16:57.74

せやからワイは初めての仕事でもメモ取らない
説明聞くかメモ取るかどちらかしかできない
同時並行するとメモ取るのに必死で説明聞けなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:17:15.73

俺は単純にめんどくさいからメモとらんわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:17:23.53

単純にメモ取りながら話聞けないだけでは？
書くって言う動作と聞くっていう動作両方で覚えるってことなんやろ

仕事って金もらってやることなんやからこーしてくれたらいいのにーとか言っちゃあかんやろ
やりたいなら偉くなってそう言うこと言える用になれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:17:33.56

>>5
わざわざ毎回説明するより楽やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:18:13.22

>>10
マニュアルの方が後から復習しやすい
自分で書いたメモなんかよりわかりやすい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:18:24.79

メモを取ると仕事をした気になるからな
プロはメモは取らずその場で全部覚えるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:19:10.07

>>13
レジの使い方とか機械の動かし方とかそういうの全部図解付きでマニュアルの方が覚えやすい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:19:16.70

それはそう
毎年新入社員入れるのに毎年同じ説明してるとしたらバカでしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:19:20.03

上司若い時「あー、マニュアルあればなー」
先輩若い時「あー、マニュアルあればなー」
ワイら「あー、マニュアルあればなー」

新人「ねえ、マニュアル作ったらいいんじゃないすか？」
上司先輩ワイさん「「「はあ！？甘えんな、ワイらの若い時にそんなのはなかった！」」」

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:19:23.71

新人の頃は取ってたけど今ならスマホで録音できるし取らんかもな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:19:47.61

メモなんか見ながらやるよりマニュアル読みながら作業した方が覚えられるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:10.44

>>16
ワイが苦労したからお前も苦労しろって考え嫌いやわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:10.57

いやーほならね、自分が作ってみろって話でしょ？そう私はそう言いたいですけどね。

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:13.91

記憶のプロセス強化する為やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:23.47

復唱の効果はあるやろなあ
ぶっちゃけワイも単純な作業やったらなんも取らない
固有名詞のわかりづらいもんや日付とか数とかそういう誤ったらやばそうな具体的なもんでたらメモや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:25.53

>>15
マニュアルに基本的なことまとめて書いてないことだけ説明でええのに

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:41.37

それはワイも思っとるわ
そもそも教える人間によって言ってること違うパターンも多々あるしすり合わせめんどくせー
でもマニュアル作るのもめんどくせー、やり方変わるたびに作り直しやしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:51.37

メモとれ勢とメモとるな勢がいるから上が一律の方針を示してくれるならいい
どっちしても否定する奴いるのが一番めんどいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:53.32

>>21
強化されないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:20:55.18

>>19
勝手に嫌っとけw

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:21:18.56

マニュアルじゃ限界があるから最初のうちにメモで慣れといた方がいい
あと短期記憶とかマルチタスクを鍛えるって意味でもメモの方がいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:21:20.67

結局コミュ強がたくさん仕事のコツ教えてもらえて、チャンスももらえて、失敗もしやすくて、うらやましい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:21:28.25

それな
メモみて手順思い返さないと分からない仕事とかヤバすぎるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:22:01.38

>>24
初日からメモしながら覚えるとかダルすぎる
マニュアルだけ暗記すればええよってスタンスの方が目標明確だし楽

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:22:07.75

スマホでメモとってええか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:22:52.37

>>30
バイトで工場にいた時そんな感じやったわ
機械の使い方とか自分でメモするよりマニュアルのほうが絶対わかりやすい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:22:58.14

なんの仕事なんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:10.54

>>32
許される会社なさそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:17.63

ちゃんと説明聞いて憶えれてりゃメモは要らんし
メモをちゃんと取れてりゃ説明聞き直さずに済む
マニュアル自体には賛成やけど実務上マニュアルから外れるもんもあるし覚える為に自分で工夫する事もまた避けられん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:19.94

だいたいマニュアルってなると正式名称とか普段やらない事前点検とかクソ初心者に合わせためんどくさい仕様になるで

家電の説明書とかもややこしくなってるやろ？
それを自己流にコンパクトにするには自分でメモとるってなるんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:22.39

>>32
図を即座に描くの難しくない？
ペン必要やわ…
それ用のペンも持ち歩くんかなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:47.37

>>34
5社ぐらい経験したけど全部そんなんやわ
優しい先輩やとワイのために図解付きで手書きで書いてくれたりした

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:23:55.33

そこまで言うなら言い出しっぺのお前がまとめてマニュアル作れや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:24:57.47

マニュアル無いと何も出来ない人間にならん用に人に分からない事を聞くって行動を取る癖を付けて貰いたいんよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:25:30.65

誰にも公開しないけどExcelで自分用のマニュアル作ったりはしてるわ
公開したら色々突っ込まれるとめんどいところ沢山あるしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:25:42.75

>>41
最初はマニュアル暗記のほうがええわ
自分のメモ見てもわからん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:25:50.73

全ての手順を書類にすると逆に膨大な量になって間違いの元になるで
ある程度は口伝と臨機応変な対応がいるんや
まぁそも作ってないとか多すぎやとは思うが…

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:26:15.59

>>43
それ君がおかしいやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:26:53.95

人に聞くよりマニュアルのほうが楽

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:26:58.98

>>43
草

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:27:19.63

そう言うやつはマニュアル見せても理解できないからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:27:33.75

>>44
初歩的なことぐらいマニュアルにすべきや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:28:13.85

>>48
マニュアルのほうが簡単やろ
教科書なしでノートだけ取るようなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:28:27.27

>>43
メモとる意味ないやんw

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:28:27.73

有能先輩「え？メモ？取らなくてもいいよ。でもオレは一回しか言わないし2回目は教えないけどね」

日本人は優しすぎるんや、何回も何回も教えてくれたり
こうやって突き放すくらいがええんやって

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:28:46.38

>>51
せやからマニュアルがいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:28:52.58

しかもメモとれってやつに限ってメモとってるときにイラついてきて後で思い出してメモしろなんて無茶いうんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:29:09.30

人から教えてもらうよりマニュアル何度も読んだほうが楽

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:29:43.99

誰がそのマニュアル作るの？誰がメンテするの？
てなって誰もやらないまでがセットだからね

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:30:18.99

自社ならええけど相手先でそれ言うんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:30:23.74

メモとる意味がわからないんやなくてメモをどうやってとったらええかわからんのやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:30:43.07

てか絶対マニュアルある方がわかりやすい
教科書も参考書もなしに勉強するようなもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:30:53.96

ｱﾊﾝｵｹﾂｲｸ!

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:31:39.17

マニュアルあったら楽なのはみんな知ってんだよ
その上でマニュアルが存在しないことは察してほしいね

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:31:46.29

>>58
マニュアルにないことだけメモすればいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:32:07.55

「自分はバカなので説明されてもわかりません、説明されてもメモの仕方がわかりません、マニュアルの方が楽です」
って思えてるイッチはまだええな
「説明の仕方が悪い、メモを取らなきゃいけない業務内容の方が悪い」って言いだす奴たまにおるからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:32:17.41

俺が新人の頃苦労したからお前もやれの精神やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:32:36.58

初日から説明聞きながらメモ取るとかアホらしい
そんな大事なこと書類でまとめて渡して欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:33:39.70

じゃあお前がマニュアル作れや
口だけ野郎がよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:34:03.68

あのHabitで話題騒然中のSEKAI NO OWARIの昨年発表され、４人の特別な想いが込められた新基軸サウンド

SEKAI NO OWARI「tears」 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=lmEuNbVRua0
SEKAI NO OWARI×NTV　"Dropout"&"tears" - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=1zXEnKya8NI(2分43秒目から)

こちらは「 Habit 」PV
SEKAI NO OWARI「Habit」 - YouTube
https://m.youtube.com/results?sp=mAEA&search_query=habit

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:34:20.44

マニュアル作るとそれはそれで自分の責任になってくるからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:34:37.97

先輩の前の初日ワイ「はい！はい！ここはこうなんですね…メモメモっと😄」
1ヶ月後ワイ「先輩！ここって何でしたっけ？え？メモは初日に書いてから一回も見直してません！カバンのなかでグシャグシャになってます！」

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:34:52.91

自分で見返した時にわかるようにメモをとる能力がないだけやろって言うとるんやけど理解でけへんのかな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:34:53.09

体制がどうあろうと他は出来ててお前だけが出来んのならアホなのはお前やろ
バカ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:35:30.68

発達障害の無能のくせに人の仕事には文句言うんだな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:36:53.38

録音を文字起こしでいいよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:37:32.47

>>32
スマホの方がメモしやすいよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:37:42.77

そもそも録画させろよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:37:54.56

何の仕事か知らんけどワイは説明するとき自分で書くなり作ったもん渡すで
ちゃんと伝わらん可能性だってあんのに他人任せにしとられんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:37:58.76

だいたい伝えることなんか紙にかいて渡せや
その方が正確やろが

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:38:08.10

>>32
つうか動画撮りたいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:38:23.54

マニュアル作るのに業務網羅して曖昧な部分明確にするの面倒くさいやん
メモ取って言われたことやる程度の事も出来ないクズいらんし
教育とコミュニケーション取れるメリットあるから怠惰なクズのためにコストかけてマニュアル作ることはしない
終わり

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:38:33.48

スマホでメモ取ることも許されない日本

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:38:51.72

場面や状況、時期、人の考え方によって仕事の対応なんていくらでも分岐してくるんだからマニュアル作るのは無駄だし面倒
体で慣れた方がはるかに早い
仕事慣れたら自分で作ってみれば良いよ
分かるから

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:38:52.52

誰がそのマニュアル作って今後も保守していくんだ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:39:30.10

みて学べとか非効率的なことに誇りもってるのが日本の敗因

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:40:34.83

メモみて間違えるとか当たり前に起こるし

具体的な手順や要件を書き起こして相手と合意取らなきゃ責任押し付けられる

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:41:20.57

自分ごとと思って仕事したら分かるだろうけど、メモは絶対手書きだわ
それをスキャンして貯めてタブレットなんかで見るのはいいけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:42:42.41

ワイは「メモとったらそっちに集中して話頭に残らんのちゃうか、まあええけど」って言ってる

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:42:56.72

>>53
マニュアルで表現できる仕事なんて限られてるやん、
工場ラインでもマニュアル作るの難しいくらいだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:43:06.12

万一忘れたときの保険や
社会人にもなって同じ人間に同じ説明するのはアホらしいからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:44:11.15

>>86
同じ説明するのアホらしいならマニュアル作れや

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:44:31.16

>>89
>>88

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:44:47.48

マニュアルくれとか指示くれとか言ってるゆとりって、
結局仕事を自分ごとと思ってないんだよな、たぶんそこを見透かされて小言言われてることに気づいてない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:45:07.51

メモを取れという言い方が間違ってる
「手順を自分なりに考えて書け」の方が正しい

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:45:12.50

メモとらせるより要点まとめてメールで送れや
そっちの方がええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:46:05.24

先輩が作ったメモの共有くらいはしてもええかもな
わざわざパワポやレイアウトに凝って作るのはコストかかるし
あと書く事で記憶が定着しやすいかも

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:46:21.15

>>92
メモも取らんバカにそんな裁量権与える発言怖くてできんわ
自分のことだけじゃなくて上司目線も考える訓練するとみんな幸せ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:47:35.98

>>79
こういうのが能力のない上司の典型なんだよな
曖昧を放ったらかして現場混乱させても
部下に責任押し付けて知らんふり
>>93
やるならこれだよな
合意取ることが大事なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:47:45.44

メモ取ってたらその間どんどん話し進んでわけわからんくなるよな
録音がなかったら詰みやわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:47:53.05

まずさ、「仕事覚えるのに効率的なのでマニュアルください」←こんな奴と一緒に働きたいかって話よ
きしょいやろ
そんなやつは１人でやる仕事やれよ
結局一緒に働くのは人間なんだからさ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:48:41.53

せめてマニュアルぐらい欲しいよな
その上でわからんこと聞かせてほしいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:48:45.67

漠然としたメモ取れは上司の責任回避でしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:49:23.87

わああまちゃん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:49:52.69

>>52
今の時代そんな事したらパワハラ言われて終わるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:50:34.16

家でなんかの作業するのも調べながらの方が圧倒的に楽やろ
仕事だけメモとって覚えろとかアホかと

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:50:48.93

>>102
終わる言うてもどっちの味方したいかで結構変わるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:50:57.72

聞き終わってからメモ取るんやで👍

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:51:05.47

>>92
草
こういうやつが東海村の事故起こすんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:51:32.42

ほな会社でそれ言ってもろて

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:51:44.42

>>105
忘れてるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:51:58.29

>>52
リアルにおったわ、こういうの
昔は

その場で理解できんので、これってこういう意味ですかねー
っらあとから確認しとんのに
説明しただろー
でキレるやつ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:52:23.38

>>103
アホだから衰退してるんやでこの国

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:52:55.78

>>102
そうそう、そう言うなら上司も別に一生懸命教えない
若い頃スキルを蓄積出来なかった無能中年になろうが直ちに影響はない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:53:00.98

自分で作れよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:53:01.55

ワイちゃんメモ不要ですぐ覚えちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:53:29.20

マニュアル作ったら作ったで見ないやつ多いんは何やねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:53:32.72

>>107
転職前にそれいって叩かれまくったが

今や手順書を書き起こす側になったで
雑な口頭指示して放り投げるやからは滅ぶべし

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:53:55.55

>>113
なんかやらかしそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:54:11.66

メモ取らんくても出来る奴にはメモ取れとは言わんで、
出来る奴はメモ取ってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:54:12.41

>>96
業務の標準化にどのくらいのコスト掛かるか理解してるか？それこそ現場の混乱招くわ
無能新人のメモ取りたくないとかいう怠惰感情のために全体に負荷を掛ける価値がないんやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:54:33.18

>>111
下に適切な指導しないできない奴は上から普通に怒られるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:55:41.32

>>119
いや？直ちに影響はないで、クソに構いすぎてストレス性の病気になるのとどっちがいいって話

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:55:53.65

マニュアル渡されても「マニュアルだけ渡して放り出された」ってギャオるんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:55:53.99

>>116
やらかして更に覚えるww

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:56:15.22

>>119
その前に使えないやつだったってレッテル張れるかが教育係の腕の見せ所や

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:56:58.61

>>122
寛容な職場で草フサフサやな

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:56:59.61

>>119
1人見放して2人育てば問題ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:57:16.19

結局誰もめんどいこと自主的にしたないねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:57:45.84

マニュアルに全部かけるわけねえだろガイジ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:58:28.97

この間バカに理想の上司は？って聞いたら事細かに全部指示欲しいって言ってて草生えた
お前いらんわw

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:58:47.24

今時マニュアル化できる部分なんてマニュアル化しとるやろ
それ以外の流動性高い部分はメモとるなりなんでもええから覚えるしかないし
それが遅いなら無能の烙印もしゃーないわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 14:59:01.04

メモとるなら3色ペンで取れと教えてくれた先輩ありがとう
こいつできるな？って見た目されるよ

まあ無農なんで、メモしたのあとで見たところでわからないんですけどw

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 15:02:16.26

メモ取らん奴がマニュアル見て理解出来るとは思えん
家電の取説のレベルをご所望？お客さんかw

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 15:02:20.64

マジレスするとガイジはメモ取っても紛失する
残ってたとしても本人でさえ解読不可能なレベルで雑&字が汚いから無駄なのはあながち間違いではない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 15:04:29.57

>>132
これ
メモがメモの機能してないからどっちにしろ意味ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/31(水) 15:06:18.78

たぶんメモ取れって言ってくれる人はそいつをある程度自分の責任で面倒みようと思ってるんだよ
自分が他部署のヤツに仕事回す時にメモ取ってようが取ってまいがどうでもいいし