【正論】「AIイラスト否定したら中国なんかに先越されるけど良いの？」

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:20:21.73

ほんとこれ
https://i.imgur.com/vrTkUNG.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:55:59.79

>>92
無料の初音ミク的なものに世の中が支配される感じやな
その世界下では生身のアイドルも絵描きも必要とされなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:06.53

>>97
発達しまくるとがちでできそう
今回のがその足がかりになる可能性もありそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:16.99

>>92

最高の絵が誰の力でも手に入る

ええ事やんなんかあかん要素あるか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:20.82

版権モノ脱がして有名になった奴らが言ってもねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:40.34

aiのべりすととかってどうなん？
あれおもろいの作れるんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:40.66

>>101
自分の食いブチが潰されそうになったらそりゃ全力で抵抗するやろ
それは誰だってそうすると思うが

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:47.04

根本的には人類の美学の問題やろなぁ
モビルドールはエレガントではないんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:47.07

これが絵師様の言葉な
正論すぎる
https://i.imgur.com/Obhfs8I.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:51.02

けいおん流行った時みんなあの絵柄だったけどあれ実質AIだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:52.37

AIは検索エンジンで使われとる
とっくにAI全盛時代や

人間の物知りの立場がーとかやないやん
使って当たり前

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:56:55.08

ミミックが既に中国産の可能性は？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:57:11.68

そんなん簡単やろ
全ての人間が大谷翔平のような技術を持っていたらプロスポーツ観戦に何のありがたみも無い
ワイらのエンタメなんて人間的な技術の差の中に見出していただけにすぎないんや
何にもありがたみを感じないような環境しか出来上がらず、ワイらエンタメを消費する側の感性にとって不利益な結果しか産まないっちゅう話や
簡単すぎた

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:57:15.51

絵師本人じゃなくその信者が切れてんの多いよな
誰でも絵を描けるって素敵じゃんw

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:57:21.86

電気グルーブとかいう音楽家は他人の音楽をパクりまくってつなげて自分の曲扱いしてた
それ自体欧米のパクリだったわけだが
それはサンプリングとして名称で市民権を得てるもの
著作権とか権利とかうぜえこというやつがいたら潰れてたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:57:49.16

>>109
知るかボケカス
結局他人が得するのが許せないだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:57:59.64

>>109
正しい、まさにその通りや
他の発展のために犠牲になって搾取されて死ねと言われたら抵抗するのは当たり前やね

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:04.06

>>84
叩く奴らが感情的すぎるんよな
技術やって色々あってライセンスや暗号化の技術が発展したんやしそこを参考にして考えればええのにな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:23.64

>>109
自分の絵だけ書いてる奴なら良いけど
二次創作で金稼いでる奴まで騒いでるからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:25.28

顔だけで体は描けないんか？
アニメーターの絵みたいなデフォルメされた体を破綻なく作るのむずいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:29.79

今文句言ってる奴も普及したら普通にAI使うようになるわ
デジ絵台頭した時もこんな論争起きたやろし

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:48.60

>>109
宮廷画家「ほんとこれ写真とか滅びろ」

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:58:56.00

>>109
その言葉職人が機械に取って代わられた時にも言っていたのでしょうか

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:07.76

パクリを許容してみろ
そこから広がる可能性のほうがよっぽど価値がある
どっかの作家の絵柄を使ってAIでパターン化し漫画を作り
それを自作の漫画だというやつが現れても許容しろ

荒木飛呂彦とかまさにそれだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:08.20

>>109
てめーの努力の過程なんてクソどうでもいいんだが

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:15.54

AIでググるなんて許さん！紙の辞書を百冊使わなあかん！レベル

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:36.13

>>120
今は苦手やろな
本腰入れてそれ用のAIに改良しようとしたら割とすぐ完成するやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:40.67

AIも利用する最先端絵師様が生き残るだけや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 09:59:47.36

所詮デジタルデータでしかないからな
実物作品の価値がさらに上がるんと違うか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:00.73

今のAI画像技術牽引してるとこってどこなん？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:07.13

なんかアホななんJ民が多すぎるけど、
今回のAIって最低１５枚とか明らかに学習内容少なすぎるし、
おそらくベースのデータみたいなのを用意してて、
目とか色合いを抽出して当てはめてる感じやろ多分

構図やポーズ、思い描いたキャラクターなどを作ってるわけではないで

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:10.91

>>118
法がなかなか追いつかないからな
ワイはAIでメシ食ってるから反対派の言ってることもわかるで
ワイがやってるようなAI導入作業もいずれAIに取って代わられるやろうしな
みんな自分の仕事が奪われるまでは他人事なんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:17.57

要するにお前の仕事もうねーからって言われるようなものやからな
なんJ民もそうなったら抵抗するやろ、っていうか仕事ねーか

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:45.72

荒木飛呂彦はパクリ元を隠しすべて自分の手柄にしようとした
でも世の中そんな悪人ばっかじゃないんだよ
実際パクリ元も暴露されてるだろ
ネット社会で隠すことが無駄だとわかれば作者は最初からパクリ元を明かす
YouTubeのコンテンツIDみたいなので利益も還元される

なにも恐れることはない

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:54.24

音楽とかも個人の好みのパターンを把握して新しい曲作るAIとかできそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:00:57.21

想像してみてくれ
漫画でも小説でもええけど本屋に単行本が置いてある
全部作家名はAIさんで中身も検索エンジンのように統合されてて同じや
その中でどの本を手に取るんや
時間も体力も金銭も限られとるのに全部見れる訳無いやろ
今のネット広告に出てくるなろう漫画と同じようにしか見えないで
数十年前なら珍しかったかもしれんけど、どれも同じ内容やったらもうそれはいつもスルーしとるノイズと同じやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:05.11

AIが万能だと思ってるガイジいて草

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:17.98

適当にエロ小説書いたらそのままエロ漫画に変換できるとかじゃないとゲームチェンジャー感無いわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:19.18

これ油絵とかで飯食ってるやつはノーダメやろ？
アーティスト()が死滅するだけなら問題ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:32.13

絵師「やめて😭勝手に私の絵を吸収しないで😭」

AI「コノ　エハ　レベルガ　ヒクイノデ　ガクシュウデータ　カラ　ジョガイ　サレテイマス」

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:32.70

職なんてこれからどんどんなくなってくやろ
しがみ付くなよ絵描きは

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:39.25

>>129
学習のために元図が必要なら表情差分やなんやらの学習用セットを売りつけるとかできそうやけどな
AI活用した新しい金稼ぎを絵師側が考えることができれば今より豊かな生活がでこるはずやがな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:41.20

>>92
高品質のものが機械化によって一般化されるって面で言えばスシローの握るマシンとかもそうやん
悪いことだと思うんか？
あと「特別上手い絵」の概念は絶対になくならんで
大事なのは誰が描いたのか作者のバックストーリーとか有識者の評価だからや
機械化が進んでも手作りの家具が売れるし絵に関して言えばゴッホとかピカソの人気は不動や

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:46.35

反対する絵師が楽しくて絵描いてるわけじゃないって分かるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:51.04

>>133
全然ちゃうやろ
んじゃ、このAI使って仕事してみ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:55.31

写真が現れても絵画が消えなかったように、独自の強みで生きていくしかない

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:01:55.80

>>120
AI使ってみたけど背中におっぱい生えたり
腕がちぎれてたり足が3本だったりめちゃくちゃや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:02:13.04

>>132
ガイジいて草

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:02:30.04

絵師多いんか知らんけどこの話題ばっかり出るな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:02:30.41

ツイッターにいる反対派が感情的過ぎで無理だわ
あいつらが大嫌いなフェミニストそっくりやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:02:38.99

AIで絵を描きやすいように環境作ったけど描きたいものがないわ
背景でも人物でもなんかネタくれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:03.44

日本のソフトウェアに対するいつもの姿勢

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:11.32

>>143
むしろアナログで描けるやつが価値出るかもしれんな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:16.67

肯定したって先越されるやろ
Gにも似たようなスレ立ってたけど今度は何の工作やねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:17.94

>>149
アフィが稼ぎどきやと思ってるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:33.34

アウトプットに対してどれが良かったかインプットさせりゃ学習が捗りそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:37.50

ワイは自分で描くのが楽しいから別にどうでもええわ
車があっても自分の足で走ることに意味はあるからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:40.78

2次創作で金取ってる癖にAIに対して被害者ぶってる連中って頭のどこかイカれてんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:41.00

>>154
もうこされてるなよなあ・・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:41.40

>>151
こけてキンタマが露になってしまい悲しげな表情をする猫

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:42.49

クリエイターというか自分が将来的に買う作品の実物を想像した方がええぞ？
今でさえもどこの馬の骨かも分からん作品なんて絶対に買わんのに、将来的に本屋にある全ての作品がそうなるんや
気に入らないクリエイターだけ不幸になって自分は限られた上位の人の作品だけ買う予定やったのにな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:03:52.59

絵を描くこと自体が楽しければボタンひと押しで絵が出来てもつまらんのとちゃうか？🤔

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:04:09.51

>>139
油絵どころかネームバリューで食ってる絵師はほとんど影響ないと思うで
影響しそうなのは会社所属の無名絵師くらいや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:04:10.51

危機感じゃなくてキレ方が問題よな
完全にヒステリー

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:04:31.50

>>151
早速その学習データがない問題にぶち当たって草

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:04:50.98

>>136
なんで同じ内容ってことになってるんだ?
あらゆる絵柄、あらゆる内容で高品質のものが溢れかえるってだけだろ
今までと同じように自分の好みに合うものを選べばいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:04:51.08

>>161
別に尾田栄一郎が魅力的な人物だからワンピースは売れとる訳ちゃうやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:01.52

>>145
ワイ絵師じゃないから自分の絵をベースにできんで！

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:11.96

一言で言えば手間が掛かるラスボスが容易に倒せるようになって報酬アイテムもゴミのように量産出来るようになった状態や
もはややる意味の無いクソゲーやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:19.38

>>160
おかのした
描き終わるまでスレ持ってくれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:26.06

研究機関マイクロソフトリサーチの研究者でもあるクロフォード

AIというものが、まるで魔法のように客観的な判断を下せる技術で、子どもの教育から保釈の是非の決定まであらゆる場面で使えるものだとされていますよね。でも、まず間違っています。AIは「人工的」でも「知的」でもありません。

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:26.84

>>136
そうなったら革新的なものを作る人間様のターンやな結局AIなんて同じことを繰り返すしか能がないから後手に回るだけや

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:44.26

>>163
アナログ馬鹿にしてデジタルイラストしか描いてこなかった無能イラストレーターなんか知らんわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:44.35

>>155
真っ向から意見が対立する話題は伸びるからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:47.75

この手のものは学習させるデータがないと話にならないんだから
豚は絵師を叩いてヒントを与えるのをやめろや
このままじゃ無料の宝石店はみんな店畳んでしまうぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:55.52

>>165
学習データは公開されてんねん
使う対象がない問題や

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:05:57.49

>>168
んじゃ、仕事奪われるって話にどうつながるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:11.72

>>170
いや15分で適当に描かれた絵なんて見たくないで
お題出した甲斐ないわ使い捨てられたみたいで

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:16.02

底辺絵師やが期待してええんか？
ワイも神絵師になれるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:18.52

一次創作者が新キャラキャラデザに困った時くらいに使えそう
https://i.imgur.com/illqPfi.jpg
https://i.imgur.com/oWhWqoc.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:21.43

ゆっくり動画とかいらすとやの素材流用しとる動画が人気になるんやから均一化は日本人には一番向いてるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:33.72

>>163
仕事で絵描いてるならなおのこと手間かけずに絵が生産できた方がいいやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:54.20

>>109
技術は魔法ではなく先人のアホみたいな努力と執着の末に現在の云々
同じ構造で全て反論できそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:57.18

仕事と自分の人格を結びつける価値観はこれからは危険やで
金と交換するための作業形式くらいに思っておいた方がいい
他の業界でも確実に起きることやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:06:58.35

>>175
絵師叩いてるガイジって絵師有りきって事理解してないよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:08.87

ワイそれなりにフォロワーおるイラストレーターやけど、AIは指定した通りの絵ができないからまだまだ余裕
描いたラフが一瞬で特定の絵柄に沿った清書になるまで数十年かかるやろしそれまでは逆に描ける奴ほど重宝されるよ
ワイのレス保存しとけな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:13.45

まあこういう流れになったらもう止まらなくて潰されるだろうな
このパターンでヒステリー起こしてる側が鞘を収めるケースは見たことがない
日本って間違っててもゴリ押しして最悪な結果が出ても解釈を捻じ曲げて正当化してきた国だしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:19.83

>>171
AIはただのすごい計算機であってSFに出てくるような自由意志をもった存在ちゃうからな
それでも仕事は奪われてしまうんだけど
今のところは底辺の仕事のほうが奪われにくいとなってるな　コスパの問題で

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:20.23

AIは神やない
世界一のグーグルが作った検索エンジンAIににかねもちのなり方検索するのと同じ精度や

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:31.47

>>44
版権絵あかんでって予め法整備しとけばやられても追求は出来るやろ
どうせ先越されるし虹絵の豊富さなんか日本は軍拔いてるだろうに

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:33.31

>>177
なんでワイの仕事が奪われる話になっとんねん
絵師の話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:37.48

下手したらより著作権が強くなって規制はいるかもしれんで
人の絵をベースにしない問ケニアなら、誰も得をせんぞこれ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:38.86

>>AIは大量の天然資源とエネルギー、そして人間の労働を集約してつくられているんです。
それに、人類の知性と同じ意味での知的能力はまったく持ち合わせていません。
人間が訓練してやらなければ何かを理解することはできず、意味を生み出すという観点からも人間とは完全に異なる統計的論理に基づいています。

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:46.26

電気式の冷蔵庫が登場した時の氷屋みたいなもん
気にしたら負け

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:49.82

ジャップが利権だの中抜きだの皮算用してる間に
中国とアメリカがなんかええ感じの作ってくれるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:07:58.56

>>191
うん、だからどうやって絵師の仕事が奪われることになるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:08:06.29

>>166
同じレス内で矛盾してて草
全部同じような作品やのにどうやって選ぶん？
次に言う事も分かってるわ
ジャンルがこうこう細かく違って差があるー！とかやろ？
お前さぁ、自分が全く気にもとめない弱小漫画雑誌の細かい内容を全部比較してきたの？
そのレベル帯ごと全く期待出来ない作品群を事細かく見る訳無いやんw

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:08:21.21

無許可の二次創作やってた奴らが喚いてるの草
AI学習は法に触れないけど絵師は著作権侵害に触れてるんだよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:08:24.57

>>185
ブサイクのあらゆる方面から撮った写真を平均化させてもブサイクしか生まれないのにな

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:08:34.11

背景描くのめっちゃだるいからAIに描かせたいんやがそういう使い方はセーフか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/30(火) 10:08:45.31

「AI」という言葉が誕生したのは1956年ですが、それからずっとわたしたちは恐ろしい誤解をしてきました。
人間の脳はコンピューターのようなものであり、逆もまたそうなのだという考えです。

この分野では原罪に相当するほどの大きな誤りと言っていいでしょうね。
わたしたちはコンピューターは人間の知能と似たものであるとみなしていますが、これは真実からは相当にかけ離れています。