高卒大企業勤務 と 東大卒子会社勤務 ってどっちが「上」なんや?
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高卒で大企業本社勤務と
その子会社に勤務する東大卒はどっちが“上”なんや? >>5
なわけねーだろ
年収2000万円のホストが年収500万円の大学病院医師より偉いか? 東大卒の出世の早さはとんでもないと思われる。一方高卒で本社勤務って雑用係以外考えづらい。 >>6
お前の偉い・偉くないの価値観がまずわからんのや😅
なんなら介護職とか消防士さんの方が偉いやろ >>10
社会的地位を調査した職業威信スコアやと医師は80以上、看護師が50、警察官は60くらいや >>16
普通に社会学の研究で調査されてるで
職業威信で検索してみ 男なら身長によるな
身長高い方が上
女なら顔によるな
顔良い方が上 高卒の場合大企業の(工場で)働いてるだろうから
そんなのいくらでもいるし特別でもなんでもない >>6
500万の医者は明らかにやばい
そんなに安いのか? たとえばトヨタ勤務の高卒とデンソー勤務の東大卒ってどっちが“上”なんや? >>11
医者も十分立派な職業だろ思うんだが?
医者も人を救う職業だぞ?
そういうお前の価値観がわっからねぇわ >>17
金借りるときに重要なんだよな
やっぱ金が全てやね >>25
2015年の京大生を対象とした調査、2010年代に公務員を対象にした調査もあるで
まー結果は一緒やけどな >>24
医者いうてもピンキリやん
皮膚科医とか歯医者は完全にビジネスとしてパンクしてる 業績悪い大企業と業績良い中小企業だったらどっちの方がいいんや? >>27
いや経済的信用度と社会的地位(職業威信)は別やで
たとえば市役所の公務員は経済的信用度が高く金借りやすいけど
職業威信は市役所課長で56や。非管理職やったら50なくてもおかしないくらいや >>6
年収2000万をコンスタントに稼いでたらローランド化して芸能人になるから底辺医師より上やろ ワイ高卒GAFAMやけどコンプレックスの中に生きてるよ
どっちが上かとか考えないのが本当の上やで >>14
同程度の年収があればより社会的信用があるほうが上かも知れないけど
年収4倍違って社会的信用とかちゃんちゃらおかしいやろ
その社会的信用が高いことが年収4倍っていうのを超えるだけのメリットあるんか? >>34
これよな
経済力と社会的地位は別
中小企業の社長がいくら金持ってても
年収500万の大学病院医師より偉いと思ってる人間はほとんどいない >>31
中小企業って従業員300人以下のことでしょ。
それなら大企業の方がいい >>34
せやね
「党員であること」
まずはこれが一番や
資本主義の豚どもは理解できないやろうけど >>6
そもそも医者なんか国民のリソースを使ってジジババ延命するブルシットジョブだし ちなみに女子から見たら結婚相手としては前者の圧勝らしい
大卒・院卒女子も8割は前者だって >>1
>>3
中国での医師の地位
中国では、医者という職業の地位は高くない。中国では医師は収入が低く、非常に多くの患者を診なければならず、きつい職業なのだという。医師と看護師の給料は一般的なサラリーマンよりも低く、最も低水準な職業の一つだ。
日本では「先生」と呼ばれる医師も、中国ではサービス業者のひとつとみなされているようだ。当然、モチベーションの低い医師も多く、全体として、医療への信頼は低い。
中国の医師の多くは我が子を医者にしたくないと考えていて、中国医師協会が2011年に行った調査によると、調査に協力した医師のうち、自分の子どもに医者になってほしくないと答えた人の割合は78%に上った。
中国では医学部は工学部など他の理系学部と比べて入りやすく、有名ではない大学の医学部では定員割れを起こしているという。
そんな中国だが、水準の低い医療のままでいいと考えているわけではない。というのも、中国では、人口も日本の10倍、国土も広く、医療の知識や技術が遅れているがゆえに、これからやってくる高齢化は、日本よりも深刻な問題だ。
ただし中国では、医師の待遇を良くして医療の質を上げるのではなく、テクノロジーによって医療の質をあげようと考えている。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/57990
王さんは本当は医者になりたいとは思っていなかったが、試験の点数が基準に及ばなかったために工学部に受からず、それよりもレベルの低い医学部に入ることになった。
中国のあまり有名でない大学の医学部では、定員割れという難題を抱えているところも少なくない。
また、大学受験では、点数の低かった学生が志望大学に入るため、先に基準点の低い医学部に入学し、より「儲かる」前途有望な他の学部に転入するという実態もあるという。
上海交通大学のようなトップ水準の医学部であっても、毎年5%近くの学生が転部するという。
より優秀な学生を集めるため、廈門(アモイ)大学の医学部は先般、学費を全て免除する政策を打ち出した。
王さんによると、彼が2006年に入学した医学部で、実際に医者になった人は半数にも満たないという。
一部の生徒は薬学部に転部したが、今日の医薬品業界はスキャンダルが相次ぎ、医療のイメージダウンに追い討ちをかけている。
http://japanese.china.org.cn/life/2013-10/08/content_30225771.htm
医療職(笑)を冷遇している国ほどコロナ耐性高くて草↓
人口13億人の中国のコロナ死者 → 5000人弱
人口1億5000万人のロシアのコロナ致死率 → 1.5%未満(検査数世界二位) >>1
>>4
一方、儒教の影響が現在も色濃い中国では、医師の社会的地位は非常に低いものです。たとえば日本と台湾では、通常、成績がいい学生が大学の医学部へ進みますが、中華の世界ではまったく逆で、成績の悪い学生が医師になるのです。
だから、中国では現在も医者は軽んじられる存在なのです。
たとえば、中国では医者に対する患者の暴力行為が頻発しており、「医閙(イナオ)「医傷」などと呼ばれています。
その件数は年間数万件にも及ぶため、中国政府は2018年に、毎年8月19日を「中国医師の日」にすることを定め、医者を尊重するよう呼びかけているほどです。
また、2012年の調査によると、臨床医の初任給は1カ月あたり平均2,339元ですが、中国の新卒の平均的な初任給は1カ月あたり3,051元であり、医師と看護師がもっとも低水準なのです(「中国網」2013年10月8日付)。
このような状態であるため、誰も医師になりたがらないし、医療体制も低いままなのです。
黄文雄(こう・ぶんゆう)
1938年、台湾生まれ。
https://www.mag2.com/p/news/436737/3
医療職(笑)を冷遇している国ほどコロナ耐性高くて草↓
人口13億人の中国のコロナ死者 → 5000人弱
人口1億5000万人のロシアのコロナ致死率 → 1.5%未満(検査数世界二位) >>39
それは大学病院勤務の医師は年収2000万になってもおかしくないからなあ
比較対象が悪い
中小企業の社長だって具体的にいくら金持ってるかみえればそうでしょ
はじめしゃちょーとか芸能人とかいい例じゃない? 地主が一番偉い
これはマジでこの国の真理
地主が一番偉そうだし偉い 大企業テレワーク実働2時間程度の部下無しマネージャーのワイも勝ち組 >>36
本当なら相当優秀な人だと思うから胸張っていいと思う。
まわりの高学歴と同じ土俵まで行けたことを誇って。 その高卒は総合職って認識でええか?
技能職みたいなブルーカラーなら総合職に勝てない ワイトヨタ本社勤務の設計者やったけど、申し訳ないけどワイの方が上やな >>29
皮膚科と歯医者は地位が低いって言いたいのか?
それとも稼げなくなってるってことか?
言ってる意味が分からん
どっちも人を救ってるんだが?
そもそも仕事の内容に優劣つけんなよ
犯罪者でも詐欺師じゃねぇんだぞ
どの仕事も誰かしら助けられてるんだわ >>58
技能職でも親会社
総合職でも子会社
どっちが上なんやこれ? どうせ出向入り乱れるんやから表向きは親も子も籍がどこにあろうがどうでも良くなる
大事なんは職位や >>57
いやーたまたまでしかないし中途のサポートエンジニアとか本当は誰でも入れるなあって思うわ
明らかに新卒とはハードルの高さが違う
まあワイみたいな異常者が入れたのはイレギュラーだと思うし早く死にてえわ お前らが何を書いても全てアフィの掌
つまりアフィブログが一番偉い ちな「ホンダ」の採用者数がこれや
技術系 大学院・大学・高専・専門・高校卒業 530人
事務系 大学院・大学卒業 71人
技能系 高校卒業 309人
https://www.honda.co.jp/news/2019/c190419.html >>55
フルタイムってこと?
FTEって仕事量のことじゃないの >>59
そりゃそうやろ
大企業(親会社)
理系
設計職
やったら偉いに決まってる >>61
親と子なら親のが立場は上やろな発注側やし
ただ親の技能職と子の総合職どっちのが給料貰えるかはわからんな
どっちも大体親の総合職給料の7、8割やから
同じ会社なら技能職と総合職で雲泥の差やからまあ普通に大卒以上の総合職が勝つ 役職によるでしょ
高卒採用で上に上がれるんか知らないけど そんなん場合によりけりとしか言えんやろ
ここでレスしてる奴らも皆勝手に条件つけて語っとるし 両者ともに所詮プロレタリアに過ぎんことを忘れてないか? >>78
それマルクス経済学の考えで普通の社会学では中流階級だのミドルアッパー階級だのいうよ >>71
full time equivalent
full time employee
どっちもある メーカー・インフラあたりは高卒採用が大卒採用より多いくらいだから
親会社に高卒がいて子会社に大卒がいるって珍しくないんだよな
もちろんメーカーもインフラも院卒採用が一番多いけどな >>74
ハーバード大卒無職は、わざとやってる場合を除き社会的には無能扱い 子会社の時点で下やろ
基本子会社って親会社より待遇下やし 大手でも定年間際のおじいさんやと高卒やったりする
昔は大卒が珍しかったんやな
ちなみにイッチはどのあたりに位置するんや >>61
企業で言えば親会社
個人で言えば移籍や転職してキャリアつくりやすいポジションの側 >>83
これが「常識的」な見解なんよな
ただここから学歴でどこまで下剋上できるか >>71
FTEってfull time employeeで日本で言う正社員
契約社員や派遣社員ではないってことね
たまに保険証アップして人のid入れてたりするよ
こんなの
https://i.imgur.com/xM8kLpU.jpg メーカー現場と子会社幹部コースの差や
600万と1200万ってとこやな >>86
学歴で下克上
って、移籍や転職で待遇やポジション上げていくこと込みやな >>84
今でも大手メーカーやインフラは院卒と高卒採用が多くて大卒採用は少ないよ
これが子会社の販売会社とかだと大卒ばっかになる >>67
ありゃー
豊田さんはそっち系の話多いやね やっぱ東大卒でも子会社勤務だと、親会社勤務の高卒にマウント取られちゃうの? >>80
>>87
ほーん、さんがつ
正社員とはすごいやん! >>88
日本で実際に管理職(課長以上、課長“級”を除く)になれるのって大卒でも1割いないよ ウチ通信系大手やが理系総合職でも高卒はおらんな
高専卒はほんのわずかやがおるくらいで基本修士
高卒高専卒はブルーカラーとしてグループ会社が囲い混んでいっとる >>93
まともな企業だとそんなん無いで
むしろ取引先の高卒の猿にぺっこぺこに頭下げるんやで >>79
資本家でないなら同じ穴の狢(仲間?)理論は確かにマルクスの間違いだったことを歴史が証明しているがしかし中流階級の中で優劣をつける意味なんてないと思うんだよね
だって高卒大企業勤務と東大卒子会社員を交換したところでこの国のGDPが0.1%減るわけでもないしどうでもいいんじゃない? >>94
まあ実際Amazon倉庫みたいなもんだよ
新卒に毛が生えたみたいな給料だし
コールセンターの人と大して変わらない
パソコンちょっと詳しいだけ >>98
明らかなマウントはなくても日本には社会的身分の違いってあるじゃん
やっぱ“子会社”は内心見下されてんのかなと JR東海のプロ職(現業)
NTT東の総合職
どっちが上?って聞いてるようなもんかこれ?
一応JR東海は親会社でNTT東は日本電信電話の子会社よな 大企業でも転勤出向バンバンあるからな
子会社まったりがいい アセマネも証券銀行の子会社やしな
証券>>>>>>>>>アセマネ NTTドコモもソフトバンクも子会社
いうほど見下されるか? 本社への出向とかほんまつらそう
給料元ベースなくせに仕事量は出向先とか言う地獄
せめて戻ったら出世してや 社会的なステータスは君たちの人生にとって大きな意味を持っているかもしれないけど経済統計上の有意な差はないと思う >>108
そう思ってるなら転職すればええやろ…
学歴はあるけど子会社側の人間なんやろ?
弊社とか来れば会社マウントで負けることはないぞ そもそも親会社の社員の学歴なんか聞く機会ないやろ
親会社勤務の勝ちやね 地主>経営者>その他労働者
働いたらわかる
決められる権限が全く違う 東大卒子会社は親会社の高卒のことを何とも思ってない(学歴とか関係ないし、取引の発注者だったらそれなりの対応をするだけ)。
変なマウント取りたがるのは高卒の方だろう。
同じ年齢なら明らかに東大卒の方が職位は上だろうから、マウント取れないた思うが。 富士ソフトと伊藤忠テクノで富士ソフト選んだわ
独立系親会社>子会社やし 似たようなものだと思うよ
親子会社いずれにせよあなたのことを知らない1億以上の国民は誰も何も思わないから 日本マスタートラスト信託銀行
こいつが日本の労働者のほとんどの"上"やで >>117
ctcの方が世間の通りはいいような気もするけど。 どっちか貰えるなら絶対東大だわ
別に要らんわ大企業 >>117
どう見てもctcだと思うけどネタだよね? >>123
会社にもよるが出世は全然違うよ。
人事は別者として見てる。 >>123
学歴はそのままじゃ使えなくて人脈が使えるんだよな
ただ卒業しただけの人はまったく使う機会が無い >>122
定年まで「子会社の従業員」として過ごすことなるんやで? >>123
派閥とまではいかないけど、学歴で作れるコネはあるよ >>123
教養も専門技術も一部の高度労働者以外には不要な産業しか残ってないからね >>113
新卒よりいい企業に就職できることってほとんどないんよ >>103
多少あるとこもあるかな
親子で福利厚生や那須の月数違ったりするから給料の話はするな、とか見下し発言する輩もおるにはおるで
でも優秀なら転職すればええから気にしない
そういうの気にする奴は不満溜め込んで卑屈にハゲてくでー まあどんな学歴でも職歴でもなんJで自尊心満たすためのスレ立てしちゃう時点で底辺中の底辺やな >>127
高卒大企業なんざワーカーでつまらんし、地方のアホ高校枠で行ってるだけでなんの価値もないし、面白味もない
東大行く器量なり努力したヤツの方が何万倍良いわ 特に同じ系列企業だったら明らかな上下関係があるよね NTTシステム開発にようやく決まってホッとしとるわ
F蘭卒やけどデータを顎でこき使っていくで >>131
今の時代はそうでもないぞマジで
ただしそういう意識でいるレベルの人は厳しい >>136
でも22から60まで子会社の従業員が自分の肩書になるんやで
実際仕事も親会社のいうとおりにせなあかんし >>131
ワイが高卒ニートで20人の企業からMSまで来てるからなあ
タイミングの問題だと思うよ
新卒なんかの方がよっぽど難易度高いと思うわ >>144
正しくは与信やな
年収が高くても水商売は信用されない >>141
出向でカスの烙印押されると出世できなくなることも
お客様待遇でヌクヌク3年くらい遊ばせてくれるとこもあるが >>138
ストレスしかない勉強して博打みたいな大学受験より工業高校上位でいい会社行くほうが人生のコスパ一番いい
ワイも子供がいたらこういう人生を送らせてあげたい 東大派、かなり厳しくなってきたな
やっぱり親会社の勝ちなんけ? 高卒で大企業入っていつまても大卒に使われる側がいるか、東大卒で子会社入ってたいしたことない同期との競争に勝ってどんどん出世するのなら、間違いなく後者がいいな。 まあ子会社が嫌ならさっさと転職しなよ
"上"で待っとるで
こうしてみると保険証貼ってもほとんど信じてもらえなかったからやたら他人のID画像がいっぱいあるわ
https://i.imgur.com/cZYeS0H.jpg 東大で子会社ってよっぽど面接でガイジかますやべーやつよな 「東大行けなかった落ちこぼれ」っていうのは総理大臣になっても本人のコンプになるんやで
ソースは現職 >>152
「どんどん出世」「幹部コース」とか夢見てる奴おるけど
現実は大卒で管理職(課長以上)なれるの1割もおらんねんで
東大派は夢想家が多いイメージやな >>156
一社目失敗して流浪してる東大卒なんてゴロゴロおるで >>160
文系だと離職率の高い金融やコンサルいく人も多いからね >>159
確かにな
島耕作みたいなチートなんておらんやろ 一握りの優秀な高卒がいる大企業の総合職には"普通の"東大卒がいっぱい
一握りの落ちこぼれ東大卒がいる子会社には"普通の"高卒がいっぱい
ハナから勝負になってねえ >>158
総理大臣が馬鹿だと国民は馬鹿にするかも知れないけど傍目から馬鹿だとわかる一般人を寄ってたかって馬鹿にはしないんだから東大コンプをもつことはないよ >>165
どうせ下っ端同士なんだから会社の上下関係がそのまま個人の上下関係になるんじゃないの? 東大の時点で実家太いのが見えてるからアタシ将は東大選ぶ
高卒は結局実家がまともじゃない可能性高いし >>161
そのルート地獄なのによう選ぶわって思うわ
公認会計士とって監査法人とか行った方がええのに >>160
理系やから推薦で大抵決めると思っとったわ >>171
すまん、ワイ旧帝理系の大学院生や
もちろん大企業(親会社)志望やで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています