【速報】弁護士「女性へのAED使用怖がらないで。セクハラで訴えられても勝てるから」←は？
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セクハラや痴漢の疑いを恐れ女性への使用の躊躇も…AEDに命を救われた男性「しっかりとした手順を踏むことが必要」
日本AED財団によれば、倒れる瞬間が目撃された心停止のうち、AED（自動体外式除細動器）が使われたのはわずか4.2%に留まっているという。その理由の一つに挙げられているのが、男性による女性への利用の躊躇だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5f9de4ac05f5dc3c859551948865ff949d01f878
勝とうが負けようがセクハラで訴えられた時点で人生終わりやねん。
なら使うわけ無いやろ ＜男性の女性に対するAED使用に当たってのQ＆A＞
【Q1】有罪になる可能性はありますか？
【A1】故意による猥褻の証拠が揃わずまず無罪です。おそらく起訴もされません。
【Q2】民事で訴えらる可能性はありますか？
【A2】民事は証拠がなくても訴えることができるので可能性は十分にあります。
【Q3】賠償命令が下る可能性はありますか？
【A3】民事は原告（訴える側）に立証責任があるのでしっかりと反論すればほぼありえません。ただしいわゆる欠席裁判だと自動的に賠償命令が下ります。なお弁護士費用は最低数十万必要です。
【Q4】では警察にしっかり事情を説明して裁判で反論さえすれば大丈夫ですね
【A4】はい日本の訴訟法の手続きの範囲内では大丈夫です。
【Q5】訴訟法の手続きの中とは…？
【A5】実名報道、「被害者」による告発、SNS等インターネットでの拡散、会社の解雇など、社会的制裁（リンチ）を受ける可能性があります。
【Q6】ではどうすればいいのでしょうか？
【A6】見捨ててください。なお通行人に保護責任者遺棄致死罪の適用はありませんので安心してください。 無視しとくのが結局いいやろ
たとえ死んでも罪に問われることはない 訴えられる可能性ある限り絶対しない
そんなリスク犯してまで見知らぬ他人を助ける筋合いはこちらには微塵もない 女叩きをしたいだけでAEDに興味はありませんって正直に言えよ まず119して119のオペレーターがそのままAED指示する流れじゃダメなん？
それなら責任もそっちに行くやん この板で率先してやる男皆無なんだから論じる価値すらないだろ >>6
セクハラの責任がなんで電話で指示してるオペレーターに行くんだよ 女は女が助けろよ
あいつら声だけはいっちょ前にでかいからさ 時代が進むに連れて少数者の声が大きくなって対応せざるを得なくなってるんしょうもねえ
やっぱSNSがでかいんだろう >>10
セクハラは指示されてないよね？
訴えられるのは猥褻行為についてであり救命行為についてじゃないよね？ 大はしゃぎでこの風潮拡げた女叩き民って間接的な人殺しやろ 男だろうが女だろうが見ず知らずの人間にAED使わんわ
正義マンがやってくれんだろ それよりもやばいのが、日本は良きサマリア人の法がないんで
懸命に助けようとしたけど結果的に障害残ったり死んじゃったりしたときに訴えられる可能性があるんだよな
セクハラでも訴えられるけど、それ以外でも訴えられる可能性がある 中尾嘉宏もみじ台南七丁目5番10号011-897-7012 (5) 未無
2:中尾市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (29)
3:24:54こんなのひろった【離婚】配偶者氏名・中尾嘉宏従前戸籍・青森県青森市中央三丁目391番地・津内 (8)
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11:中尾嘉宏従前県青森市中央三丁目 (9
12:中尾嘉宏 株市厚別区もみじ台南七丁目5番10号 中尾嘉宏 自宅電話番号 011-897-7012 (25 >>16
昔のネットみたいに冗談の一つではなくて
強い意志が感じられるよね
まあ俺も助けないけど… 女にらAED使わないとかほざいてる奴って単純にダサいよな やりたい人がやるのを無理に止めたりはしないから
やりたくない人に強制しないでくれや >>27
老人やガキと同じで関わらないのが一番得やで
向こうが悪くてもこっちが加害者にされかねないし >>22
しかも日本は減点主義やからそれまでどれだけ立派なことしてても一度ミスするともう二度と戻れないし
この国は積極的になにかすることに対するリスクがでかすぎる これってAEDが街に実装されてから
実際に訴えられた事案って何件くらいあるん？ コレの答えは可能な限り集団を巻き込む事や
男が1人でやるから証拠も限られて疑われてしまう
集団を巻き込むほどリスクが減る そもそもAED使うときって店の人にいえばいいんか？
勝手に開けていいんか 社会的制裁を受ける可能性があるのがデカ過ぎる
もし無罪だった場合は会社に復帰出来る様に法律で決めるべきやろ 裁判になる可能性がある時点で時間の無駄
トロッコ問題と一緒で放置が一番いい >>31
ワイもネトウヨやアニオタとは関わらないからなぁ 日本ってアメリカとかと違って個人に顧問弁護士とかおらんから訴えられたら弁護士費用だけでアホみたいな金かかるしな
しかも裁判制度がクソ複雑で不親切やから本人訴訟できないし >>33
いまんとこ一件もないで
女にモテないブサイクが女が理不尽に訴えてくる妄想しながら女叩きしてるだけや
もう終わりやで >>22
一応民法や刑法に規定あるで
他人の生命財産に関わる事態を回避するために行った悪意の無い行動によって生じた損害には賠償責任がない
みたいなやつ 女にAED使うな民が現れたのは女にAED使われたくないですかってアンケート取ったっていうデマツイートが発端らしくて草 >>38
いいと思うよ
他人なんて関わるだけ損だから 😨もしもし聞こえますか？！
😖……
😡あなたは救急車呼んでください！
😡あなたはAED持ってきてください！
😡裁判のために撮影していただける方！男女1名ずついませんか？！
🤔いないんてすかね…？
🤪じゃあや～めた！ AEDの使い方あんま覚えてないから知らんやつなら女だけやなくて男相手でもやる気ないわ
わざわざ厄介ごとに突っ込んでいくってことやし
セクハラ以外でもミスったら変なトラブル起きそうで怖い ってか男だろうが女だろうが助けてもデメリットしかないのに関わる必要ないやろ
自己満足の為だけにそこまでリスク負いたくないわ よく言われることだけど、裁判で勝っても負けても損の方が大き過ぎる
現実的にはいかに裁判に持ち込まないかが最も得する >>41
民法の緊急事務管理規定なら重大な過失がある場合も賠償責任負わされるぞ
しかも裁判官なんか後出しで結果しか見ないから重大な過失なんか割と簡単に認定される >>33
それはないけど使われずに死んでる人はいる 訴えられることはないと訴えられても負けないは意味が違いすぎるやろそもそも ここで文句垂れてる奴は万が一AED使う場面に出くわそうが関係ないふりして早足でその場から立ち去るから女に憤る必要もないやろ >>49
ADEでなんとかしようとしたけど失敗しました
からどんな重大な過失を認定すんねん
アホか この話でややこしくなってるのはAEDは配慮して使えるって医者や協会の連中が言うことと訴えられても平気って弁護士が言うことや
言うやつは専門なんやろうけど一般人は救命も訴訟も一度もやったことがないやつが多いことを忘れんなよ ワイは男以外助けへんで
女がピクピク死にそうになってたら草生えるって一言言って立ち去るわ >>55
レス元も辿れない知的障害者はさっさと死んで世の中の役に立ってください😢 >>55
パッドを焦ってわけわからないところにつけたとか？ 実際には誰も訴えられたことがないって言っても自分が最初の一人目になる可能性はゼロじゃないやんな >>56
弁護士は訴えられたほうが金儲かるしマッチポンプにしか思えんわ どうせほとんど使う機会なんて無いやろうにJ民AED論争好きすぎやろ AEDだけ使ってもめちゃくちゃ蘇生率悪いからな
心臓マッサージは必須
これまた胸骨折って肺に刺さることもちょくちょくあるけども >>64
言うて眼の前でぶっ倒れたやついてAEDあったとしたらワイは無視してどっかいけるほど倫理観ぶっ壊れていないのでしっかり固めてほしい >>60
間違って除細動できなかったにしかならんからなぁ
流石に過失では無いはず
使うことで死んでしまったまでいかんと >>64
そうでもないで
海 プール 銭湯 マラソン大会 山登り 市民大会
などなど基本水と運動が関わる所にはAEDは大概あるで >>64
しかも発端がデマツイートでデマ発覚後もあれこれ言い訳してるわけだしほんまダサい 俺医者だけど、安倍銃撃の大学病院の会見の時に「初期対応は適切だったんでしょうか？」って質問してる記者見て二度と町中で人助けないって決めたわ。 ワイ以外が助けるだろうしワイは嫌な思いしないから離れるで 助けたいやつが助かればええやろ
助けないっていうやつも黙ってればええのにわざわざ喧嘩すんなよ 日本は少子化やが、世界全体で見ると人間は増えすぎてるんや
少し減った方がええ >>71
その質問はされて当然だと思うし普通に返事すれば問題ないやろ 自治体が裁判になっても費用貸すとか言ったり身体を隠せるシート作った奴を表彰したりするのがあかんわ
こんなこと言ってるから男も女も意識するんや
緊急事態なんだからしゃーないやろって雰囲気に持って行けよ >>80
間違ってたら孫の代まで叩かれるんだけど責任とれんの？一般人の対応だよ？ いまだに必死で
訴えられる！
訴えられたら勝てても大ダメージ！
やるだけ損！放置が正解！
いう方向に持ってこうと喚いてるやつって普通にパブリックエネミーやろ 医者も協会もこうすれば服を脱がさないでいいです！みたいなこと言うから悪いんよな 訴えられても勝てるよ、って聞くと
勝ち負け以前に、人助けして訴えられる可能性あるんだ！？って思われちゃうよねw でも知らんやつと2人きりの状況でぶっ倒れられたらどうすればええんや
放置して去ったら捕まる？救急車だけ呼んで去ればええんか？ >>87
救急車呼んどけば捕まることはない
AEDなんか分かりませんで余裕 >>84
訴えられないように法整備しない方に問題があるのでは？ この存在しない敵と闘ってるAED論争は何が目的なんや それこそお金配り前澤がやればいいのにな
とりあえず予算10億つけておくんで
もし訴えられた人いたらそこから無限に金引っ張って弁護団作って助けますみたいな
俺はその保証があろうが絶対AEDやらんけどな 相手が男でも女でも
根本は厄介ごとにわざわざ首つっこんでいくかどうかやからそのための動機づけどうにかできないと無理やろ チー牛が「裁判ガー裁判ガー」言ってるけど
こんなのそもそも要件満たしてないし却下されるから関係ないよ
棄却じゃなくて却下ね
審理自体行われない
裁判所もそこまでバカじゃない >>92
むしろなんでこの問題をなかったことにしたいのか理解できないんやが
救命側に配慮を求めるのってなにかいいことあるんか？ >>84
そういう現実があるのに法整備しないやつがパブリックエネミーでは？
例えば北欧なんかは実名報道は原則禁止やぞ
日本は実名報道で無実の人間晒しても合法 >>88
お前のレスが誹謗中傷で訴えられる確率よりはずっと低いのは確か この板誰も助ける気ないんだから論ずる意味なくねーか？ 目の前で女が倒れたときに華麗にスルーする方法教えろ >>96
刑事はそうだが民事は違う。知ったかすんな。 >>99
そういう話を逸らすのはどうでもええんやけどどうしてちゃんとルールにすれば良くない？って話に水を差そうとするんや？不思議やね 「全裸見てもおっぱい触ってもいいからとにかくAED使って！！」って風潮にならない限り使わねぇよ
ただでさえAED使うのが不安なのにさらに裸見られないように気遣うとか出来るわけないし >>83
安倍さんの件での質問って医師と一般人どちらの対応に対しての質問なの？ >>96
ほな訴訟支援打ち出したあの知事はチー牛なんか？ >>102
電話してるふりして気づかなかったことにする まんこ「命を救ってくださってありがとうございます😭お礼に訴えさせてください😭」
これキチガイだろ… >>105
ルールの話なら訴えられてもまず勝てるって弁護士が言ってるじゃん
訴えるのすら禁止するのは無理だぞ そもそも男相手だろうがAED使うのにハードルあること分かってないやろこいつら >>102
今はカメラだらけだからな
逃げたら別の意味で疑われるやろ
つまりつみや😤 >>112
今は無理って話とどうするかって話をごちゃごちゃにする必要あるんか？ 偉そうにちんさんども口弁垂れてるけど、土俵で力士が倒れてたときも安倍晋三が撃たれたときも必死の救命措置をとってたのは女性の看護師やったやんけ
男が倒れてもロクに助けないくせに、偉そうな講釈垂れてるのみじめで笑っちゃうんすよね >>99
ID:HK9NrArVMの書き込みの中で誹謗や中傷にあたりそうな書き込みはどれや？
特になさそうやけど ワイもAED使われて命を助けらたらソイツ訴えてええか？
ワイの乳首をタダ見とか許せねぇよ…… >>116
どうするかも何も国民の裁判する権利を侵害するのは違憲だから無理じゃん >>107
現場での初期対応(そこいたのは一般人、厳密には看護師もいたが職務中じゃないから関係ない)は適切でしたか？って質問。
当時ネットでは心臓破裂してるのに心マしたら逆効果じゃないのって批判してる人が結構いた。
今回は正解だったけどもし間違ってたら救助者は孫の代まで責められることになってた。そんなことすら想像できない記者が質問してるのが信じられない。 助けなかったら助けなかったでその様子がSNSで晒されて特定されて吊し上げられるんだけどね
そんでその様子を撮影してた奴もなんで助けなかったんだと特定されて吊るし上げられるんだけどね
どうせ地獄なら助けた方がええやん？
にはならず、その場から顔隠していかに素早く去るかが重要なんだろな >>118
IDなんて毎日変わるのにそのIDに限定する意味は？ 美人助けて訴えられるのも嫌だけど
クソブス助けて訴えられること想像したら脳の血管ブチ切れた リスク背負ってうまいこと助けられたとしてもリターンゼロなのがあかんわ
命救ったあら国が賞金だせよ 実際訴えられるかどうかが問題なんじゃなくてAED使うことに対して懸念点が多すぎることが問題なんだよなぁ >>88
キミの顔を「キモいなあ」と思う人がいたとして
そいつが「キミくんの顔のせいで重大な精神的苦痛を被っている」と訴えることは出来る
そういう意味ではどんなものでも訴えられる可能性はある
でもそんなんよほどの条件揃えない限りまず却下される
そういう意味ではまず裁判まではいかん
これもその程度のリスクや
AEDを使用しようとした時点で救命の意思があると見做されるのが普通
それを覆せるレベルの悪意や過失を証明するのが無理ゲー過ぎる 臓器提供カードみたいに、AEDカードも作ったらええやん
私はAED使われても訴えません！みたいなん
そのカード持ってるやつだけ助かればええ >>119
まず負けるけど好きにしたらええやん
女が男訴えて怖いのは何やっても男が悪者になるとこやで >>112
訴えられた時点で 勝ち負け関係なく終わりなんだが 弁護士もパフォーマンスになるから行ってるだけで、実際はまともな人が助けるからわざわざキモ顔のチー牛弱者男性が怯える必要はないで 人の命が奪われようとしている
そんな時に訴えられるリスクとか、考えてられっかよ！ ワイはちゃんと服脱がせてブラも外して心マと口呼吸するやで >>131
具体的にどんなダメージがあってなんで終わりなんだい？ >>128
AEDは配慮すれば服を脱がさなくても使えるものみたいな印象がテレビ等で言われているけれど、これが多少広まったときに従来の服を脱がす使われ方したら訴えられる可能性はないわけ？ そもそもデマツイが始まりなんだろ？毎回よくここまで伸びるなそろそろ1時間じゃん。 >>138
民事訴訟って自分で弁護士雇って反論しないといけないから大変なんよ
反論しないと相手の言い分が通っちゃうし 周りに人がいる→他の人がやる
周りに人が居ない→セクハラされたと証言されたら確実に負けるから早急に立ち去る
いずれにせよ関わらないのが最も低リスクや 医者は助ける義務はあるけど自身が医者だと名乗る義務はないんだよな >>135
ほぼ全ての女は助かるならそっちのほうがええやろ
命かかってるのに胸揉まれたとかあほや >>138
SNSで晒されるリスク
マスゴミに晒されるリスク
訴えられるリスク >>141
費用は千葉県が出してくれるし面倒なことは弁護士が全部やってくれるから全然大変じゃないね >>140
デマからはじまったことと欠陥があることは話が別だし >>147
ボタンといい思考実験大好きだよね君たち >>145
SNSに晒すのはそれこそ名誉毀損だしそもそも裁判で潔白を証明すればいいだけだよね >>150
第三者が晒すんだよ、安倍すらそうだった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
