第二次世界大戦の大日本帝国は弱かったってマジ？🇯🇵

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:53:56.74

実際どんくらい強いんやろな？
第二次世界大戦下の日本って

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:54:16.49

まあ、そこらの中小国よりかは強いよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:54:25.83

列強やし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:54:34.64

イタリアよりかは強いやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:54:47.47

陸のドイツ、海の日本って感じ？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:54:57.84

雑魚も雑魚クソ雑魚よ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:08.41

ザコや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:19.72

>>6
ガチ？太平洋戦争の時は最初優勢やったやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:31.71

>>7
イタリアよりも？🍝

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:40.75

海軍は世界2位ではあったんちゃうの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:41.54

米>>ソ>>独>英>>仏＝日>伊>>>それ以外

こんなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:48.10

海軍は強い方やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:55:56.06

海軍が弱かった
国家予算の大半を使っておきながら米軍相手にでも足も出なかったからなぁ
陸軍は装備は貧弱ながら最高レベル

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:56:17.54

ドイツとアメリカの支援を受けた中華民国に勝てないくらいの陸軍力で
対米6割の海軍力で
持久戦に耐えうる資源はないぞ
国土も海で寸断されてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:56:18.81

>>11
アメリカは規格外やわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:56:36.87

残念なことに上層部の頭が弱かった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:56:40.33

アメリカ＞＞ロシア、ドイツ＞イギリス＞フランス＞日本＞オランダ＞イタリア＞スペイン

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:56:59.30

世界的に見たら強い方やろ
WW1で死に体のフランスよりGDP上やし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:10.52

ドイツは日本のことを足手まといとか思ってたんかな？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:16.94

だから負けた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:30.71

>>20
強ければ負けない💪✨

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:33.49

ちな海だけなら三位には必ず入る

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:39.98

軍というか兵士はヨーロッパでもかなりのレベルやぞ
指揮系統がゴミで物資もないから兵士のやったれ感が持たなくなった瞬間に負け始めるけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:57:47.58

海軍に関してはガチやったやろ
アメリカとかいうチートと比較するのはNG

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:58:18.51

>>19
ゆうてドイツも第一次世界大戦の傷でボロボロの状態や

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:58:29.77

アメリカが強すぎた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:58:34.38

例のBGMが流れるから止めろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:58:53.80

クソ暑い外歩いてるとふと思うんやが、こんな環境でまともに戦争なんて出来たんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:58:59.40

もしイージス艦とかGPSを日本軍だけが持ってたら勝てたか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:59:08.19

>>25
まぁあんだけやられといてあれだけやれんのは凄いよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:59:15.90

アメリカと日本の装備の差を例えるとどんくらいなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:59:18.84

>>18
当時の日本のgdpはイタリアと同じぐらいで独英仏には及ばん
軍事費だけ馬鹿みたいに多かったけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:59:48.72

喧嘩売った相手が悪すぎた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 21:59:49.98

>>28
暑すぎるわ、クーラーもなしに敵兵と戦うとか吐き気がする

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:19.67

世界が恐れ語り継ぐKAMIKAZEやぞ
9条バリアとはいうがそんなものよりずっと効果があるバリアやと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:20.70

>>32
北朝鮮かな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:22.94

>>28
インパールはその状態で爆撃を食らいながら牛をインドに届けるゲームしとったんやで
おもろいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:29.98

>>33
その相手とやらは週に一回空母造ってたらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:45.88

ミッドウェー島とかいうちっっちゃい島ですらアメリカは守り切ったのに大陸やデカい島嶼を日本から守りきれなかったブリカスフラカスダチカスさぁ...

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:00:47.80

>>31
戦車とセミオートライフル以外は言うて大差ない、ただ物量これが違う

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:01:38.93

ワイ夏場のサバゲで匍匐前進しながらゲロったで

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:01:54.32

YouTubeではやたら大日本帝国軍が絶賛されてたけどあれ全部ネトウヨのデマやったん？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:02:04.44

海軍は強いで

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:02:16.49

>>41
草
そうなると日本兵のメンタルはすげえよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:02:19.12

アメリカ、イギリス、フランス

日本、ドイツ、イタリア

こういうふうに主要国の名前だけ挙げていくと連合側にアメリカがいるとはいえ現代基準ならわりとどっちも強いように錯覚するかもしれんが実際は枢軸が圧倒的不利
それに枢軸は敵だらけやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:05.09

>>39
チャーチル「シンガポールも船も落ちた、国民に殺される」
この辺りの悲壮感かわいそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:16.74

>>28
汗でベットベトになって臭くなって寄ってくる大量の蚊とか想像しただけで痒くなるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:20.08

最初優勢って言っても調子良かったの半年ぐらいやろ
基本的にボッコボコやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:34.54

>>45
その他枢軸国はハンガリー、ルーマニア、その他諸々
一方連合国はかなり多い

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:47.15

無敵艦隊を持ってたから
https://i.imgur.com/9jHtrVR.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:03:59.16

>>48
なんか悲しくなってきた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:07.03

米軍の最新空母であるCVN-78フォードの78はアメリカがこれまで作ってきた空母で78個目ってことを意味しとる
ちな1941年からの4年間で23隻空母作ってる
こんな国に勝てるわけないよねw

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:28.32

>>45
ソ連さん・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:32.97

>>50
大本営発表すなて💦

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:35.32

>>52
草

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:35.83

海軍に比べて陸軍がゴミ扱いされるけど、経験値は溜まりまくってたからなあ
いくらアメリカの物量が豊富だと言っても硫黄島や沖縄戦みたいに徹底的に割り切った戦術を取ったらその経験値が物を言うのは明らかだし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:04:59.06

列強やぞ
ハリボテの

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:05:04.26

日本列強の一員といっても工業力の貧弱さみたいな弱点多いし
最も発展したのって戦後だし
その戦後のイメージで戦前戦中も国力の高い国家だったって思われがちなんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:05:04.97

>>48
実際勝てるか聞かれて半年分の物資しかないやでって意味で半年はやれるって回答したら
じゃあ勝てるやんって帰って来たらしい

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:05:12.94

最初優勢じゃなくて負けるのわかってたから後の事なんか考えずに無茶苦茶してただけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:05:40.83

>>56
あの時代って基本戦車に対抗できるのは戦車やったからチハではきついわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:05:54.85

>>59
半年で決着着けようと思ったんか

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:06:06.82

東部戦線であんだけ死んでも決着つかない白人どものがよっぽどキチガイやと思うあいつら基本的に「死ぬくらいなら殺す」精神なんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:06:14.89

>>57
当時はイギリスも張りぼてだったんですがそれは

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:06:34.97

負けまくりのクソザコだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:06:58.88

>>50
この時期までかもしれんが
一応嘘は言ってないんやな大本営発表って
おもくそ偏向報道＆拡大解釈やけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:06:59.20

>>63
ほんま非人道的国家やからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:07:00.88

>>52
最初はいけるかと思ったんだけであかんかったな
https://i.imgur.com/HPh6Jh9.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:07:12.03

アメリカは過大評価、独ソの方がイカれてる

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:07:39.12

>>69
地獄の戦争

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:07:58.66

ベルリンの戦いと沖縄戦ってどっちがヤバイんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:08.71

フィクション(戦記もそうだし艦これとかもそう)だとなんか必死に一進一退の激戦感を頑張って出してるけど
たとえば海軍の軍艦を見てもアメリカの大型艦は1942年中盤以降ほとんど沈んでない
それ以降はホンマワンサイドや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:32.26

ドイツは日本がアメリカと開戦したら一緒に戦ってくれたけど
日本はドイツがソ連と開戦しても不可侵条約あるからっつってシカトしたよね…

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:49.28

アメリカは最強であったのは間違いないけど結局あいつら一つもガチってない
片手間で日本を倒してソ連にドイツを倒させた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:52.13

負け戦ばっかりじゃね？
指揮官もアホだし
精神論でごり押し特攻大好きカルト民族

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:55.38

日本の上層部の奴らはなんで弱いって言われてるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:08:58.35

>>53
書いてたんだけどなんか改行したとき巻き込まれて消えてしまったンゴ……

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:00.06

>>71
本土決戦があったら「東京の戦い」とかもあったんかな
まあそれ以前に原爆落とされただろうしそもそも東京大空襲で焼け野原にされたけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:18.65

>>62
島ぐらいなら取れるやろ派と島取ったぐらいで勝てるか派で別れてたんやろな
実際後者の言う通り講和なんかしてくれんかったが

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:30.77

>>71
投降が許されなかった沖縄

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:35.88

>>61
それはない
当時は対戦車歩兵が強すぎる
そして輸送の関係で中戦車以下の戦車しか使えないアメリカの戦車ならなおさら

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:42.38

ドイツとわーくにでソ連挟撃した世界線見たいわ
社会主義潰した功績でワンチャン英雄扱いされてそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:47.94

Q「陸軍のいじめが海軍よりは多少マシだったのはなぜでしょう？」

A「陸軍の兵士は全員が銃器を持っていたからです」

この真実末期感あってすき

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:09:53.14

>>74
一方日本は国民を超絶貧困にさせてまで粘って特攻もさせたよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:10:07.92

■日本が実用化できなかったもの

ジェット戦闘機
排気タービン式過給器
二段式過給器

■日本がまともに量産できなかったもの

2000馬力級艦上戦闘機
水冷エンジン

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:10:36.77

>>82
北進論だっけ
実際どうなってたんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:24.72

ソ連は強いイメージやけど、中身ほぼアメリカのレンドリースやで
T-34、122mm-152mm砲積んだ戦車と一部の航空機に特化して輸送の車やらは全部アメリカや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:29.56

日本はまず捕虜の待遇に関する条約を批准してなかったからな
んで取った敵の捕虜の待遇は主要国の中でも特に劣悪な傾向が強かった

しかしそんな日本を超える死亡率を記録してるのが独ソ戦の互いの捕虜
あの2国間はそれくらい憎み合ってたんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:32.85

零戦はマジで性能が高すぎて鹵獲されてたんやで。研究材料として
70機撃墜のエースパイロットとか日本にもおったくらいやし
B-29が出るまでアメリカはドッグファイト出来なかった
逆にアメリカが意地で完成させた超高度爆撃機で調子に乗って徹底爆撃した

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:50.90

本土戦なる前に降伏したのはほんま日本人らしいと思う
良くも悪くも臆病で気弱なんや
ベトコンや白人どもみたいなキチガイムーブはできましぇん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:51.83

弱小日本軍列伝でもググれば
古いけど今読んでも楽しい

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:11:53.28

すまん
そんなに強くないんだったらなんでアメ公に喧嘩売ったの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:03.97

雑魚がイキってただけ
大した科学力もなければ生産の威力もないし資源は0
いわば刃物持ったチー牛が暴れてるようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:08.57

>>82
ポーランド轢いたドイツが協定結ばずにソ連を殴る為だからしゃーないと英仏を説得すればワンチャン
実際ポーランド攻撃時点では英仏もやる気なかったし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:11.54

まぁまぁ強かったけどすごく強いわけじゃなかったからな
過大評価の勘違い止められなかった時点で破滅は見えてた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:24.23

>>83
そもそも陸軍は鉄拳制裁禁止、海軍はok

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:25.77

>>81
頭日本軍かよ
重戦車が必要なら輸送船を新造しててでもかならず運ぶ
そういう国を相手にしてると理解してないから
近代史でも稀な大惨敗くらったんだし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:12:45.65

B-29でドッグファイトを！？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:13:29.97

>>92
ハル・ノート

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:13:40.01

絶対にこれ負けるわ思ってた軍幹部も少なくなかったけど、それを言い出せる空気ではなかった模様

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:13:53.79

B29で格闘戦は夢があるな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:13:54.39

絶対陸軍の方が優秀だったよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:05.31

>>82
重爆の性能低いし
戦車は論外
南方油田を抑えられないから、資源が続かない

あと背後からアメリカ来たら即時終了

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:07.80

陸軍力に全振りしてたらよかったんちゃうの
島嶼防衛も海軍は輸送と輸送船の護衛でええやん
どうせ決戦は常に陸軍やん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:12.63

アメリカはあの時代に既にニューヨークにビル建てまくってたんよな
文明レベルで違う相手によう喧嘩売ったな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:15.63

>>92
追い詰められた結果一発脅かしてから講話したろとかいうありえない解決策にすがるぐらい頭が悪かった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:23.73

そもそも太平洋戦争そのものがショボい
独ソ連に比べたらうんち

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:47.59

>>102
でも陸軍が政治的に暴走してたからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:49.20

アメカスに喧嘩を撃っては返り討ちにされてるかませ犬感あるよな
物資もない毎回戦力さ数万以上
バカなのかってレベル

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:14:53.32

やっぱ戦争引き起こしたのって近衛なんか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:08.61

>>86
どっちにしろ勝てない
独ソ戦始まってからシベリア方面の戦力は減るどころか増えた
日独で挟撃してもソ連は両方打ち負かせる
ましてやアメリカがソ連支援してたんだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:14.84

なんか明治維新からの勢いで勘違いされやすいけど
日本がガチの大国になったのは戦後からやで
大日本帝国は雑魚

じゃあなんで一応列強扱いだったのっていうと
今でいうとこのポリコレ枠や

当時は英国を頂点とした欧州による戦国時代やから
極東の列強という調停役がどうしても必要やったんや
アメリカはブリカスの息がかかってるからな
日帝ならヨーロッパにおいて利害関係ないしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:17.66

神風ってどのくらい効果あったの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:17.83

実はアメリカ軍まあまあ殺してるっていう

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:35.66

>>82
日本に旨味ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:40.32

ロシアも一応食い止めてるという
けどあんまり強くない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:52.55

>>99
ハルノートが着く前に真珠湾攻撃部隊は日本をたってます

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:53.80

戦闘機は陸軍が有能やったが航法があかん
海上飛ぶの想定しとらんから海軍みたいに一気に行けない上に事故多発や

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:57.09

ハルノートの内容を最後通告だと勘違いして勝手に激昂して開戦したのは草や

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:15:57.20

>>98
すまん、超高度にアメリカは逃げたんや
同じ高度では勝てないからや
アメリカは後ろにプロペラつける戦闘機を開発だけして結局戦後にジェット機もなんやかんやで作れちゃったから
戦時中は日本の戦闘機は恐れられてたんやってこと

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:01.06

ナチスドイツとかも「強大な悪の帝国」だったらまだ戦記的に語る分にはカッコがついたかもしれんが

・たまにエアプで経済政策が評価されるが経済を発展させたんじゃなくて被差別者や占領国からの収奪ブーストで短期的に稼いでただけ
・厭戦ムードだったヨーロッパの宥和政策を悪用して中立国を保護占領と称し侵略しまくっただけ
・海軍力は第一次世界大戦敗戦の影響で強くない
・アメリカどころかイギリスに勝てるかどうかも怪しい
・ソ連とも泥沼の戦いで勝てなかった

と、こっちも過大評価が多い
まあ工業力とか高くはあったけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:11.96

国民「大日本帝国万歳！戦争賛成！」

天皇（誰か止めるやろ…）
政府（誰か止めるやろ…）
軍部（誰か止めるやろ…）
↓
臨時ニュースを申し上げます。臨時ニュースを申し上げます。大本営陸海軍部、12月8日午前6時発表。帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋においてアメリカ、イギリス軍と戦闘状態に入れり。帝国陸海軍は、本8日未明、西太平洋においてアメリカ、イギリス軍と戦闘状態に入れり。今朝、大本営陸海軍部からこのように発表されました。

本当この国は昔から変わってないよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:16.39

>>86
バイカル湖までも行けないぞ
だってマジで道路も線路もないもん

ウラル山脈ってカスピ海の北のあたりやで
ソ連に圧迫与えるところまで東から進軍なんて絶対に不可能や

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:16.33

覚せい剤飲んで自爆特攻してたキチゲェ国家

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:32.46

>>89
対策されたらF4Fにすら勝てへんかったらしいで
最期のF8FやらP51の時にはもうひどかったらしい

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:16:43.22

>>113
最初の方はまあまあ効果会ったらしいが、徐々に対策されて効果はなくなってきたとかなんとか

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:16.82

>>122
あかんやろ草

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:19.23

>>112
日露戦争から第一次世界大戦くらいはマジメに列強扱いされてたと思うで
その後の恐慌からおかしくなり始めたわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:20.19

>>117
ではなぜアメリカに宣戦布告とかいう無謀なことをしたのだ！？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:22.24

連合国は仲が悪かった国も多かったけど団結した
枢軸国は別に特に仲が悪いわけでもないけど足並みがまるで揃わず日本はアメリカ、ドイツはソ連を呼び寄せる大失策
イタリア抜きとか偉そうにしてる場合ではない
というか枢軸国批判が大きかった国がしょうがなく集まっただけというか

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:22.49

>>122
国民の意思やからね
民主主義民主主義

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:28.07

>>125
F8Fは実戦間に合ってないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:37.70

原爆無かったら東京大阪あたり崩壊してそう

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:17:55.58

>>122
結局さ国民がやる気あって国民が全て作って分かったふりしてるだけで何も分かってないゴミの首脳陣が全部ぶち壊す構図なのよね今も昔も

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:18:00.76

ガチれば本土決戦も余裕や

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:18:03.90

ソ連に勝ったってのが過大評価されてる原因か？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:18:19.32

ただ特攻使わなかったら後半なんてほとんどアメリカ艦隊にダメージ与えられなかったんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:18:36.97

歩兵が死ぬほど弱かった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:18:58.62

>>130
潜水艦で物資輸送とかしてたらしいからな

でも
🇯🇵「アメリカに喧嘩売っちゃお😏😏」
🇩🇪「ソ連に喧嘩売るンゴ🤣」
とかしちゃうからなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:00.67

ユーラシア大陸に原爆は落とせんわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:05.32

しかし非人道的国家のソ連がナチスドイツから世界を守ったなどと傲慢なヒーロー気取り史観を掲げて世界に宣伝してた戦後世界観が今回のウクライナ侵攻でようやく完全に空気になりそうなのは不幸中の幸いやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:09.35

>>114
一応1：10くらいで損害与えてたからな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:23.48

>>110
どこから日米戦が始まったかの解釈によるが、
日中戦争、日独伊三国条約、北部仏印進駐、南部仏印進駐など対日制裁の原因を作り上げたのは近衛文麿や
ハルノートと真珠湾だけ注目して東條に責任なすりつけるのは不適切

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:28.28

>>136
ロシア革命のゴタゴタでロシアが降りただけなのに日本はジツリキだと変に勘違いしてしまった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:43.32

どう足掻いても工業力チートのアメカスとニンジン兵士とソ連カスが組んだ時点で終わりなんよ

一番くっ付けたらヤバい一番仲悪い極を協力合致させてしまうとか逆に凄いよ逆に

枢軸のバカさ加減を現してる

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:19:47.20

>>134
今は統一教会に日本乗っ取られて貧しくされる悲しさ国民が

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:20:15.09

>>137
そうなった時点で辞めるべきなのにな
前線に全部押し付けて知らぬ存ぜぬ何なら知的障害のフリして責任能力ないアピールまでする
ほんま許されるこっちゃないであんなん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:20:15.59

>>113
菊水作戦
戦力
特攻機1,827（菊水作戦に策応したものも含む）
損害
日軍　戦死3,067（菊水作戦に策応したものも含む）
米軍　戦死4,907
　　　戦傷4,824
　　　損傷218隻
　　　駆逐艦など撃沈36隻

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:20:22.46

>>87
地味に機関車のほとんどをアメリカからもらってるんよな
日本ですらめちゃめちゃ量産しとるのに鉄道国家ソ連でそれは有り難いなんてもんやない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:20:58.42

上がバカすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:07.86

>>145
足並み揃わなさすぎやで・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:13.40

お前らは現代日本は軍を持つべきやと思うか？
ワイは自衛隊を軍にすべきやと思う。
自衛隊は完全に軍やしな
大日本帝国みたいにならないとは言いきれないとは思うがさすがに中国とかロシアに舐められたなると思う

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:25.77

今の醜態見てると原爆は2発じゃたりなかったよね
5～6発は必要だったろう　
少なくとも東名阪のどれかに最低一発は必要だった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:36.17

烈風の開発が間に合っていれば的なことたまにいわれたりするけど大戦末期にはアメリカはそれより1世代レベル以上は超えてる航空機を実用化しちゃってたしそれくらい差があったんだよね
物量に限らず

日本にとっての忘れられない栄光の時代はだいたい今ある戦力を使って戦う戦争、第二次世界大戦はひたすら作りながら戦う戦争だった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:36.60

ソ連潰したらイギリスも屈服するやろっていう謎理論

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:40.98

フランスと同じくらいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:21:46.32

>>145
100理ある

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:22:10.39

>>129
そんな文字として見るまでもないような状況やし…

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:22:19.65

ガチで言うと
米、ソ連、独、英
この次が仏か日本で伊
ここまでが列強って言われる国
上から5番か6番だから雑魚ではない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:22:29.33

>>153
いや一発で充分だっただろ
長崎とか空気やん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:22:40.38

>>139
同盟がガバガバすぎた
元々日独防共協定で対ソ連想定してた筈なのに、独ソ不可侵条約結んでソ連を同盟に加えようとし始めた
と思ったら独ソ戦開始で米ソ両国を敵に回した
ドイツが完全に戦犯で日本はさっさと同盟解消すべきだった
日ソ中立条約維持して独ソ戦は日和見して、支那の共産主義勢力を駆逐するのに専念しておくのがベストだった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:22:53.39

日帝が明確に勝ったのって
日清戦争とシベリア出兵だけやから
いうほど対外戦争勝ってない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:23:10.50

節約しようとかじゃなくて民間から金属徴収してまで戦わなきゃならない相手に勝てるわけがない

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:23:16.25

>>152
その事はまず今の閣僚全員死んだら論議するべき話やな
カルトの息かかった奴がなに堅気のフリして政治の話ししとんねん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:23:49.87

>>147
いまさら辞められないだろうみたいなのが軍の共通認識だったからな
ほんまもんのバカの集まりやで
特攻なしじゃかすり傷すら負わせられないほど戦況悪化してたのに見て見ぬ振り

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:00.91

天ちゃんなんてあの時にはもう置物よ
戦争反対したり停戦強行したら確実に軍部に殺されてクーデターでも起きて今よりこの国ガイジムーブしてたやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:04.85

無謀な戦いばかりやって最後は原子爆弾落とされて意気消沈した国だよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:08.70

>>153
5,6発は流石に終戦までに準備できんやろ…

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:28.05

>>154
烈風の艦攻並のでかさにビビるわ
あれでベアキャットとやれば凄い事になりそうや
まあベアキャットもパワーそのまで零戦機動とか詰め込み過ぎで大概欠陥酷いんやが

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:38.19

>>162
シベリア出兵は外交的には敗北じゃね？
日清戦争と第一次世界大戦は勝利でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:41.45

>>162
痛み分けの日露戦争を勝利扱いしたせいで国民が調子乗ったな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:24:57.22

>>165
なお現代の無能軍部も汚職し放題敵国のカルト宗教とズブズブ
五輪強行国葬強行とやりたい放題

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:25:38.41

>>167
1億火の玉総玉砕とか言ってイキってたのに原爆にガチビビって白旗とかチー牛にもほどがあるわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:25:44.23

>>166
洗脳されてるのか
何もかもヒロヒトが決めてた

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:25:53.00

>>162
シベリア出兵こそ大失敗やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:25:56.23

>>86
中華民国とも不可侵を結んで日中戦争せずに石原莞爾のいう五カ年計画していればあるかなくらいだと思う。
やっぱり東西からの挟撃はくらう側からすれば恐怖でしかないよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:26:01.66

>>161
アメリカソ連とかいう超大国2名を敵に回すのヤバイよな

日本ドイツっていうコンビより遥かに大物感がある

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:26:13.96

まず諸悪の根源が日中戦争や
これがなければ仏印進駐もなかった
仏印進駐がなければ対日制裁も日米開戦もなかった
何の目的もなくズルズル始めた戦争だった上に、上海で大量の戦死者出してしまった以上後に引けなくなった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:26:44.62

>>174
ヒロヒトの懇願ムーブって美談になってるけど、やっぱり吊るされるべきやったよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:04.38

>>176
文字通り二正面やからね
両方に手回さなきゃいけんしドイツも少しは救われてたんかな？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:12.82

空母を運用できてたのは凄い

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:15.08

第二次世界大戦まけると同時に軍解散と財閥解体、今の日本はもっと尊厳を持つべきや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:17.12

アメリカが強すぎるだけやと思うんやけど…
後は進歩を軽んじたり楽観的な節が多々ある
一撃与えて講和出来るか？って話やしそれしか道がないってあかんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:28.21

>>178
五輪と違ってこの場合の今更引けないは英霊出してるからな
国民が許さなかっただろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:57.26

>>178
中国まで食指を伸ばしたのが悪かったね
朝鮮半島と台湾で充分だっただろうに

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:27:58.06

>>179
近衛上奏文で天皇が軍部を止めれないのは明らかだったやん
それなのに天皇のせいにするのは旧日本軍の蛮行を擁護したいからか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:13.19

日本だと第二次世界大戦への注目度が大きくて第一次世界大戦は時代差や関与度の違いもあってあんま注目されんけど第一次のことを知っておかなければ見えてこない第二次の歴史もあるんだよな

たとえば第二次世界大戦のきっかけのひとつは反戦の失敗(ヒトラーへの宥和政策とか)だから同盟強化や防衛力強化、敵性国への厳しい態度が必要だってよくいわれててそれも部分的には間違いじゃないんやけど
じゃあ各国が同盟を組んで対立陣営同士の緊張が高まりまくると今度は相互不信が拡大して第一次世界大戦みたいな感じで戦火が広がるんだよな
だから第二次だけ見てもよくない

あと日露戦争後に日本とイギリスの関係が冷却化したのもロシアの脅威が低下したからじゃなくて第一次世界大戦であまり救援せずおいしいとこだけ持って行って不信感を持たれたからってのも大きかったり

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:22.13

>>144
それは逆だよ

むしろ日露戦争の敗北で帝政ロシア崩壊（ロシア革命）が決定的になった

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:32.00

>>177
知らない内に逮捕されて消えたムッソ君忘れないでやれよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:33.99

>>179
上に行くほど責任とらねーのが日本だけでなく世界のムーヴメントになってんのは冗談ではなくヒロヒトのお陰よな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:46.18

イキって台湾も朝鮮も樺太も全部失ったのはさすがにバカすぎる
ドイツもバカやらかしたせいでかなり国がコンパクトになっちゃったしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:50.83

>>179
天皇は神聖にして侵すべからずやけど
憲法違反だね

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:28:56.45

>>14
アメリカ以外なら東南アジアやインド進出を防げる国いないから資源は問題にならん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:03.77

>>185
どっちもろくな資源が無かったから
満洲も油田発見できないって大チョンボやってるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:12.29

「何故攻撃に出ぬか…」太平洋戦争下の昭和天皇「お言葉」の数々
https://gendai.media/articles/-/58837?page=1&imp=0

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:20.48

>>82
独ソ戦始まってからもシベリア方面から西部に移動した部隊って2割位なんやっけ？
シベリア突破できねえやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:26.00

こんなおっちゃんが日本刀振り回して飛び出してきても玉砕されてまう
https://i.imgur.com/hHNOUkX.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:26.85

>>179
・天皇がお咎めなしだったこと
・原爆投下
・国旗、国歌の存続
・「戦争はいけない」という抽象的な戦後教育で、戦争責任の帰責を明確にしなかったこと

こういうのが重なった結果日本は被害者意識だけ持って戦争責任を反省しない民族になってしまったね

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:29:50.48

>>189
あぁ、大衆にボコられて最期はガソリンスタンドに吊るされるっていう胸糞悪い結末を迎えてたな。そういや

**風吹けば名無し** · 2022/08/18(木) 22:30:04.30

>>180
大分救われるんちゃうか？
あれだけの国土ある中で軍を東西に分けるのってしんどいやろ
仮にドイツに7、日本に3だとしてもスターリングラードの戦いも結果変わってたかもな