進撃のハンジさん「虐殺は駄目だ！！肯定する理由があってたまるか！！」←こいつさぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:50:30.55

じゃあどうすれば良いんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:53:31.26

後半は頭脳労働者が居なくなって学芸会

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:53:37.53

話し合えよもっと早く

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:54:18.42

>>3
100年経っても恨み収まらんのに、昔に話し合っててもしゃーないくない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:54:39.64

>>2
アルミンがなぁ
話し合おう話し合おう厨になるとは

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:55:18.63

ハンジはマッドなサイエンティストってイメージだけど後半ずっとうじうじしてたよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:55:47.46

>>6
巨人相手のマッドであって人間相手にはテンション上げられんかったんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:56:37.48

ﾓｳﾔﾒﾖｳﾖ系は叩かれるモノや

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:56:54.08

こいつが無駄に虐殺NGしたせいで反エレンとエレン信者達が無駄に争って死人山ほどという

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:57:30.30

こいつだけ価値観の時代ズレてるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:58:06.42

皆意外と忘れてるけど進撃は地ならしで破壊して終わったんじゃなくて話し合いで終わったんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 12:59:13.05

だから死んだぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:01:05.61

世界観的にはおかしいかもしれんが現代の価値観で言えば正しいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:01:42.03

>>4
正直作品開始時点ではもう手遅れや
巨人大戦のタイミングで秘密裏に滅びに向かう方針を取らずに和解を目指すべきだった

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:03:11.52

>>11
大量虐殺してもう戦争状態続けられる状態じゃ無くなったから、仕方なく交渉の席着いただけやろお互い

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:03:33.08

>>14
せやな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:03:36.71

１００年でスクールカーストぐらいまでの文化になってるの無理やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:04:09.59

>>15
だからあってんじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:05:42.19

>>17
いうて大陸側の文明レベルは兵器だけなら第二次世界大戦直前ぐらいな感じやん
巨人に頼ってたマーレ以外はもっと文明自体進んでるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:09:05.36

よく考えたら巨人独占してイキり倒してたマーレが全部悪いんだよな
マーレだけを制裁するなら地ならしじゃなくても良かった気はする

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:09:35.26

虐殺は駄目だ！！ﾄﾞﾝｯ!!
から既に8割死んでましたという

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:10:55.39

>>20
でもマーレ滅ぼすだけだとミカサがエレンを殺す理由足りなくなってエレミカ過激派の始祖が満足しないで

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:11:25.77

>>20
たしかに
ただ他も潰しとかないと通常戦力で勝てないしな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:11:42.03

>>20
こんだけ巨人ヘイト貯めさせたのはマーレよな
　
まぁ世界もよく分からん島の先祖が昔大虐殺してたーでわざと島の奴らにヘイト向けさせてたんやろうけど、他の問題から目逸らす為に

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:12:33.54

話し合いで戦争が解決する訳もない
でも虐殺はダメならもうジークの全エルディア人去勢計画しかないよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:12:58.08

>>24
開戦のタイミングで少なからず各国の閣僚もやってるだろうからダイバー家のヘイトコントロールは完璧や

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:13:33.82

>>25
やっぱりやきうのおにいちゃんが最高や

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:14:11.11

>>25
エレン
「納得できない」

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:14:32.90

>>28
ユミル「ワイも」

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:18:46.85

>>11
ご都合展開で巨人の能力消滅したから解決したんやなかったか？
それを話し合いで解決しましたってのは無理あると思うで

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:18:49.97

ヒストリアがなぁ
お互いに特別視し過ぎなんよなエレンも

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:19:50.46

楽なポジでマッドサイエンティストをウキウキでやれてたハンジさんがトップになって発言も行動も伴わない無能な凡百の指導者として苦しんでるの最高に皮肉ってて好き

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:19:56.97

>>30
いや信用できないから殲滅するって流れやったやん
そこでアルミンたちが英雄として話し合いを提案して丸く収まったのはエレンの遺産やろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:23:32.01

虐殺ってあの島の人間の立場なら大正解よな
なのに虐殺はダメ絶対の詭弁で仲間を殺しまくるあいつらの方が倫理観バグってるだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:25:19.34

>>34
虐殺ダメが詭弁扱いは草

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:26:20.47

>>33
それも巨人の能力が残っとったら和平できたか分からんし巨人いる限り今後もどっかで戦争起こり続けてたやろ
解決に至った直接の要因は話し合いではないと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:26:43.69

>>35
お前の祖父が昔酷いことしたから今からお前に死んで貰うわ理論やん壁外の奴らって

た

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:27:34.99

>>35
詭弁やろ？
一方的にサタン認定してくるようなガイジと話し合いが成立するわけないやん？
殺らなきゃ殺られる状態で刃物突き付けられてる側が殺人は絶対NGとか詭弁やし
それで味方の自衛しようとする勢力を後ろからうつのも倫理観狂ってるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:28:32.73

いや虐殺はダメでしょ
お前ら頭ロシア人か？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:28:34.33

憎さ隠しに無垢の巨人相手にサイコパス演じてたけどその正体が同胞のなれはてと知ったときの心境やいかに

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:29:21.62

>>39
壁外が先に壁内人類に虐殺やってるし、何なら全世界も追認しかけてたんよなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:29:29.45

>>36
なに言ってるんや？
たまたま巨人の能力がなくなったからと言ってもあと一歩のわだかまりはどうしても溶けなかったって話をしてるんやろ
そこでエレンを討った英雄という最後のカードを作り出すことができたのはエレンやミカサ、他のみんなが繋いだ結果やろ
虐殺しなきゃ滅ぼされるから地ならしは必須やし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:29:46.22

それでやってることが仲間殺しやからな
アルミンチームほんま好かんわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:29:54.27

>>39
殺らなきゃ殺られる状況やぞ
なにが駄目なのか説明しろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:30:27.17

>>44
話し合いで解決すればいい
それが外交

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:30:50.28

結局エレンってミカサ達同期のみんなだけ守れる案を採用しただけで他の人類はどうでもよかったよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:30:56.55

>>45
戦争も虐殺も外交やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:32:02.97

>>45
すでに相手が本土に侵略してきて民間人が犠牲になってるのに武器をとるなと言うんか？
アホやろ君

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:32:24.79

団長みたいに主要人物だけ自作でショット

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:33:23.37

>>48
それをウクライナに言ってるのが鈴木むねお

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:33:58.71

マーレが悪いと言うが黒幕はエルディア人タイバー家やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:34:35.06

>>50
ハンジらの行動はまんま日本の壺関係者みたいで気色悪いわな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:34:46.68

結局フロッグくんの姿勢が正しかったよね
リヴァイ班とかいう内輪馴れ合い集団は反省しろ😡

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:35:20.97

始祖ユミルがマーレに先に手出した訳やし先にやったのはエルディア側やからもうエルディア人の負けでいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:35:40.63

>>48
虐殺をしていい理由にはならない
罪なく平和に暮らしている市民が大半だということを忘れてはならない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:35:48.01

虐殺はダメだとして何もしなけりゃ自分らが虐殺されるしかない段階だったからな
単純に生き残る人数を量で測るなら後者でいいのかもしれんけど当事者がそれを呑むかっていう

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:36:29.49

なお巨人（元人間）に非人道的な人体実験していた模様

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:37:06.94

>>55
なるやろ
なぜ駄目なのかの説明の一切なってないよね
殺られる前に殺る
これだけでエレンの行為は正当化出来る

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:37:40.80

>>42
>>11は話し合いに終わった漫画言うとるけど
ワイはそのたまたま巨人の能力が無くなった影響が大きすぎてご都合主義に終わった漫画だと思った話をしてるんや

以前から話し合いも目指してたけど巨人の能力のせいで難しいって話を作中で展開してきたし
安楽死計画も巨人の能力の産む悲劇がエルディア人の一時的な犠牲より重いって思想で出てきたわけやろ？
その障壁がたまたま消えて話し合いが成立した言うてもそれは話し合いのお陰とは思えんわけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:38:04.57

>>55
じゃあパラディ島の人間は全員生きてるだけで罪人だから死んでもいいってか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:38:15.91

後半は登場人物がバカになるよな
エレンの心情を頑張って描きすぎて作者が疲れたんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:38:23.51

>>58
残った人類で争いが起きたらさらに虐殺するのか？

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:38:55.60

>>62
残さないための虐殺
禍根を絶つんやね

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:40:50.01

>>6
そらいきなりリーダーに抜擢されたらそうなるわ
そういうキャラじゃなかっただけに

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:41:40.70

>>63
争わない集団があるか？
指導者が虐殺を使った集団が今後虐殺を否定できるわけない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:43:06.60

虐殺は当然の事というような奴らが島や島の外にたくさんいるから平和なんて訪れないんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:43:58.38

>>65
完全な解なんてないんで
エルディアの立場であの状況なら虐殺が大正解
未来の問題はまたその時対処しろ
あと漫画の設定じゃエルディア人の思考や記憶は王が操れるので問題ない
巨人のいない資源もある中での壁内生活みたいなもんや
そんな憂いも進撃では無意味

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:44:28.41

ハンジさんみんな好きやったのに最終章で嫌われ始めたのなんでなんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:44:50.88

>>67
進撃では無意味じゃなかったから話し合いで解決したのでは

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:47:27.10

>>69
そんな憂いないのに
なんの虐殺は絶対NGで味方殺し回ったからハンジがこんだけ嫌われてるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:47:29.10

未だに8割殺してよくて10割はダメな理由が分からん
8割殺してたら皆殺しにして平和エンドとほぼ一緒やろ
いやエレンが未来見ててあの結末に行くために必要だったってことなんやろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:48:16.48

巨人がマーレ着く前にエレン止めてたらパラディ島は世界中から侵略されてただろう資源もあるし

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:48:28.33

>>68
自分達が全滅するか
ヒストリアを地獄に落として時間稼ぎするか
それとも敵を全部駆逐するか

この3択しかほぼ選択肢無い状態って皆分かってたのにどれも選べず

ひたすらどうしよどうしよ、虐殺はNGとフワフワしたムーブしか出来なかったから

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:48:35.98

>>70
憂いてる人々はおるやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:49:19.54

>>74
だからそんな人々は記憶操作すりゃ終わる話や
考慮に値しない

**風吹けば名無し** · 2022/08/12(金) 13:50:09.03

>>75
それも本来はよくないとするから生き残ろうとしてるんやん