年功序列って会社にとってなんのメリットがあるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 00:41:48.28

無能にとってメリットなのはわかるが、この制度をとっていた企業側はどんなメリットがあってそうしてたんや？？？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:26:49.88

>>67
無能は転職困難やから執着するんやない？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:27:03.69

イッチ無能だから恩恵受けてるのに文句言うなよ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:27:04.26

>>93
何言ってるんや
その凡人の中で争わせるのが重要なんやで
会社の発展は長い目で見ると従業員にも得がある

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:27:31.00

>>92
そら上に上がれる人数と上がれない人数が同じじゃないから不満のほうが多くなるのはしゃあないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:28:31.07

>>70
氷河期世代って今40代やぞ？
むしろ年功序列制度が崩壊して成果主義に移行した時期に入社した連中やん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:28:43.63

年功序列:労働者にメリット
成果主義:経営者にメリット

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:28:57.75

>>96
日本が英語圏なら確実に外国に転職するやつ増えてたろうな
若手の確保だとジョブ型で日本より高給提示する外国企業には苦戦するだろう
老人は、まあ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:29:11.78

>>71
でも結局崩壊しつつあるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:29:12.03

有能無能なんて簡単に分けられるもんちゃうやろ
大半は有能でも無能でもないやつなんやから

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:01.72

年功序列って昔若者が多かったから成り立ってたやろ
今中年の方が多いから若者やる気なくなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:04.67

>>101
無能が上司になって権限振りかざしてくるストレスは？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:15.58

>>110
だな
だから解雇規制とっぱらったところで大半の奴は多分あまり関係ない

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:15.71

>>79
言いたいことわかるけど若干毛色が違うで？
凡人は基本キャパがあるからオールマイティーにどの仕事も出来るわけないやん？
そんで今有能ということはそこから仕事変えたらパフォーマンス下がる可能性が高いんや
でも出世って実質仕事変えるもんやん、つまり有能を出世させたら無能になる可能性がある
仮に出世して無能になったら次は出世せんやろ？じゃあ無能上司の出来上がりや
有能やったら出世するけど次役職でまた有能無能ガチャするやん？
繰り返してたら全役職が無能で埋まるって理論や

終身雇用やと特にこれが起きやすいから一律出世させたほうがマシってなるらしいわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:18.50

>>107
年功序列こそが労働者にデメリットで成果主義が労働者にメリットやぞ
なんで賃金の後払いを喜んでるんや

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:30:18.60

中国よりも共産主義的なことやっとるよな

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:17.36

1000人おったら999人ぐらいは凡人以下やし

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:36.72

同期で俺だけ等級あがらなかっんだけど😡
早生まれは遅いんか？あ？死ねカス

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:36.87

>>80
無能が年取ると転職先ないからしがみつくで
窓際族とか追い出し部屋とかあるけど、そんなところに飛ばされてもやめないんやから

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:38.53

>>107
年老いてて無能な社員がずっと会社にいるとその分若手が入る席がなくなる

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:55.74

なんJで夜更かしして寝不足で仕事する無能社員とかクビにした方がいい

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:31:57.82

そもそもが社会ってのが実力主義に走れば上手くいくものなわけじゃないしな
いくら有能が生産性を高めて供給力を上げたところでそれが買われなければ資源の無駄遣いしてるだけなんだから
結局は供給者と消費者のバランス
有能で固めて残りは全部生活保護とかにするならともかく

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:32:06.99

年功序列制はちょっとずつ賃金上がるが、多めにもらえるのは新卒と定年前だけ
新卒は何のスキルもない奴を食いつかせる為良い待遇用意してるから
30・40・50代はほとんど過小評価されてる賃金だから労働者にとっては大損

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:32:28.25

>>110
なんでや
ノルマ与えて数字が振るわなかったやつを詰めたらええだけやん
どんな実績でも何かの形で数字がでるやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:32:31.75

>>82
再評価はあるやろうしあるべきやな
しかし最初の疑問はやはり残るわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:33:26.27

>>86
ワイが変えたるなんて一言も言うてないで
そもそもここなんJやし

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:34:44.92

>>122
実際は極端に実力が皆無な奴以外は上手くいくぞ
凡人～並の無能なら確実に実力主義のほうが給料高くなる
なぜなら常に社会からの需要があるから
ドがつくレベルの無能だけは淘汰されるが

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:35:06.82

>>124
全ての仕事が定量的に評価できるわけではない
それに結果として出力されるものにも波があるし人材の成長スピードにも個人差がある

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:35:19.89

簡単にクビも切られるけど
簡単に再就職も出来る社会の方が良いでしょｗ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:35:21.73

倭猿は世界的に業務に関連したことも勉強しないし出世欲も低い
これは完全に年功序列の弊害だな
https://ict-enews.net/wp-content/uploads/2019/08/news_apac1-3.png

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:36:02.12

>>129
まぁ実際簡単に転職できる国なんてのも限られてるがな

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:36:03.47

>>100
お礼というなら給料上げるだけでええわ
決裁権まで与えるとロクなことないわ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:36:04.91

>>124
営業ばっかじゃあるまいしノルマなんて設定からムズいやろ
間接部門とかその仕事してる人一人だけとかザラやし
無理やりノルマ作ったら社内政治上手いやつが出世するだけになって足の引っ張り合いが始まるで

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:36:33.09

もし世界が単一言語ならさ
君らこの国に残ろう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:37:05.08

>>129
簡単に再就職できるなら、な

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:37:05.23

>>107
いやだから何で経営者はそんなシステムを採用したんやっていうとるんやん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:37:19.13

年功序列の文化を無くしてくってこの先何十年もかけてかないと日本では難しいと思うで
産まれた時から完全に年功序列が染み着いちゃってるんだから

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:08.42

経営者叩く奴多いけど、日本企業の経営者の大半は年功序列でサラリーマン出世ラインの延長の存在だろ
経団連会長も

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:17.49

>>118
あっ・・・

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:23.98

>>136
労働者がいないと経営も成り立たないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:44.23

なんJやっててなんのメリットあるの？

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:49.15

>>137
倭猿の封建社会にマッチしてるからな
もはや倭猿の体質そのものと言っていい

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:38:49.76

昔は若者が多く年寄りが少なかった
数の多い若者を安い給料にする方便として有効だったんだよ
高度経済成長はこれと為替でドーピングしてたようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:39:27.28

労働者が自分に損な制度を労働者に手厚いと誤認して給料の後払いという経営者に最高に有利な状態を是認して
労働者に擬態している本来労働者未満の層が紛れ込み、自己保身のために労働者を洗脳してるというある意味最悪の状態
しかも経営者側も労働者の能力向上意欲低下・生産性の抑圧というダメージ喰らってるので今や経営者も労働者も双方損している

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:39:27.87

>>136
労働組合が頑張って勝ち取ったんだろ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:39:32.06

>>136
労働者がそれを望んだからやろって

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:40:03.37

>>143
金の卵を安く飼い続けるためやな

【東電 %】 · 2022/08/04(木) 01:40:03.61

良くも悪くも会社という組織の統率が取れる
組織が家族形態に近いくらい蜜な組織

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:40:34.67

イッチわりとナチュラルに理解力に問題ありそうやな、、、

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:40:41.43

>>145
労働者の賃金を抑制する年功序列制度を導入する労組とかやめたらその仕事レベルの無能やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:40:53.17

まぁ組織運営って見方するとそれこそ何千年以上歴史があるけどそれに比べて資本主義なんて最近も最近の思想やからな
仮に資本主義的には不合理でも今までの村社会から切り替えが上手く出来なかっただけなのかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/08/04(木) 01:41:00.78

>>133
間接部門ひとりなあ…そこもほんまはあかんのよね
中小多すぎるからつぶしたほうがええんよ
日本は大企業の従業員数が少なすぎる