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有識者「カードゲームとしての遊戯王は間違いなく破綻してます。ずっと俺のターンです」
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0001風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:28:41.06ID:VzP3Q3r9M
2022-07-27
■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか?
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240
0096風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:00:20.90ID:Au2hrXk50
まぁぶん回してる時とか理想の動きできた時の快感でやってるってのはあるな
相手にやられたら腹立つけど自分もやってる以上はまぁしゃーないで済ませられる

ただマスターデュエルだと顔が見えない分ストレス強いからやっぱ紙の良さはここで出る
0097風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:01:13.44ID:kmRS6IE8d
https://i.imgur.com/scfr9Yx.jpg
デュエマの超良環境見てよ
遊戯王にこんな環境作れんのか?
0098風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:01:16.96ID:i6OSxYV90
ソリティアしてくるテーマが時代につき1つ2つある分にはええんやけどな
全員でソリティアし出したらもう終焉よ
0099風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:10.02ID:HDPaXQ95a
>>98
今のコナミがそんなんやったら汎用カードがぶっ壊れになって環境めちゃくちゃになるぞ
0100風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:27.06ID:McmFP5Pvd
先攻は手札誘発使えない
特殊召喚は1ターンに3回まで
リンク召喚は1ターンに1回まで

これぐらいやらんとバランス取れへん
0101風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:37.61ID:T+zFhXlv0
パック剥くのとデッキ作るのだけを楽しみに毎日ジェム集めしてるけど、マジで頭おかしくなる
0102風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:41.26ID:I0T7U32G0
カードゲームは攻防の対話を楽しむものなのに
一人でシコシコオナニーソリティアばっかになったらそらオワコンになるわ
0104風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:55.11ID:Au2hrXk50
>>97
遊戯王でも割と短期間だけこういう事起こるけど
公式がすぐ壊れテーマ出して終わるの繰り返し
0105風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:02:58.53ID:J4lUtVcbd
重ねてエクシーズとかいうアドの概念をぶっ壊した戦犯
0106風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:03:37.81ID:L4XGvV2Sa
>>103
グロ
0107風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:03:40.07ID:jrQciJYH0
今遊戯王やってる層ってどんなやつらや?

全盛期だった頃に遊戯王やってたやつらってもう30前後で家庭持ってカードゲームなんかやらないだろ
残ってるやつらは全盛期以降に始めた変わり者?
0108風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:04:01.46ID:EZhO0w6B0
誘発引けなかったら盤面揃えられて負け
引けても通らない可能性の方が高い
どうすりゃええねん
0109風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:04:35.21ID:I0T7U32G0
>>103
誘発ないのが悪いこの時点で破綻したクソゲー
デスフェニバロネスと糞汎用カード追加すんなや
0110風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:04:35.81ID:Au2hrXk50
>>107
結婚指輪付けてスーツ着た奴が夕方の対戦会に来る
0111風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:04:47.78ID:hWlZX1yk0
ここまで読み合いのないカードゲームも凄い
壁とやっても楽しめる神ゲー
0112風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:05:14.32ID:5OUAFP7ja
シンクロのときからじゅんけんとか揶揄されてたやろ
0113風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:05:21.77ID:dfWGAv0dp
>>103
やっぱシンクロは滅ぼすべきだわ
0114風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:05:46.37ID:kmRS6IE8d
遊戯王はすぐ環境が一強化するから勝ちたいだけならやりやすいな
0115風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:05:55.09ID:EZhO0w6B0
芝刈りとかいうあたおかカードどうにかしろや
0116風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:12.67ID:7t8vD5Zd0
遊戯王をぶっ壊した戦犯たち


素材指定なし汎用シンクロ
重ねてエクシーズ
融合使わない融合
ルール改定後リンク召喚
0117風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:14.78ID:YApjl7Kta
シンクロのついでにエクシーズするテーマほんまやめろや
0118風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:15.31ID:ImCHkLUu0
後攻はマリガン有りにしよう
0119風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:27.66ID:64noiYzQM
誘発前提ってmtgでいったら全員青タッチしてるようなもんだろ?
ぜってーストレスで禿げるわ
0120風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:30.83ID:msKtVHjn0
>>97
ワイのドルバロムちゃんはどこンゴ?
0121風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:32.92ID:I0T7U32G0
分回してガチガチに盤面固めて制圧して相手何もできなくて勝利wwww
たーのしー!
0123風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:35.39ID:Au2hrXk50
許されたのは儀式召喚だけか
融合すらもヤバイのばっかだし
0124風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:39.08ID:JtcRA1FMd
>>97
運ゲーってコト?
0125風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:47.94ID:3ZBgYinB0
>>103
誘発なくてもバックも薄いから金玉サンボル羽箒で崩壊する盤面
0126風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:48.08ID:Hssa9767d
ゴロンゴミとかいう金玉でも除去できないあたおかカード
0127風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:06:51.12ID:V7fFYwp1a
じゃあお前はMtGのルールやカード効果全部熟知できるのかよ?ハイ論破
0128風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:07:06.74ID:b/DR22oFa
>>123
おは宣告ドライトロン
許されてないぞ
0130風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:07:09.93ID:jl5fA3fhd
デュエマは落書きみたいなのが強くてやるのやめたわ
アイツらまだいきてるん?
0131風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:07:16.46ID:Hssa9767d
>>116
よし、ペンデュラムは許されたな
0132風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:07:21.77ID:Au2hrXk50
>>116
融合の戦犯はどっちかって言うとデッキ融合のイメージやな
0133風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:07:40.37ID:hgxzzORw0
遊戯王はイラスト使い回して別ゲー作ってもええんちゃう
マナ概念もスタン落ちもないからもう限界やろ
0134風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:08:02.82ID:2oOv3MbNa
>>133
ら、ラッシュデュエル
0135風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:08:03.19ID:EZhO0w6B0
>>103
ライブラリアン頭おかしい
0136風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:08:16.61ID:Av8fLfTdd
〇〇という名前のついた何とかが存在するときどうこうみたいなカードばっか出すのやめてや
0137風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:08:18.30ID:Au2hrXk50
>>128
最近いなくなってたからド忘れしてたわ
0138風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:08:18.50ID:5KR63lnz0
MTG「マナレスドレッジとかあるけど・・・」
0139風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:09:12.58ID:kkxGhyoZM
最近始めたならわかるけど初期からやってる奴はルール全く違ってるのに楽しめてるんか
0142風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:09:33.43ID:L4XGvV2Sa
>>116
なんか除外したら召喚
0143風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:07.25ID:Hssa9767d
ちゃうねんなぁ

デュエプレにしてもマスターデュエルにしてワイは子供の頃のカードで思い出に浸りながら遊びたいんや

こんな先攻制圧vs後攻ワンキルみたいな駆け引きも糞もない1,2ターンで終わるクソゲーなんてやりたくないんや
0144風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:09.45ID:s4du+6Qc0
遊戯王初めてやってるけどサンダードラゴンは好きになれたわ
あのデッキ美しすぎる
他はソリティアつまんなすぎてゴミ
0145風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:17.73ID:Vc077q4Ba
戦犯リンクやろこれのせいで展開早くなりすぎ
0146風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:18.92ID:Mj0mRLiQ0
サンダーボルトと羽箒が使える環境って想像つかねえよ😅
0147風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:24.21ID:Au2hrXk50
イラストもカードもほぼデザイン同じで違うカードゲーム作るまでは良い考えだったけど
ラッシュはちょっと失敗感漂ってるな
0148風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:24.76ID:o9Gx59IZa
>>141
永続効果とかセブンスマジシャンより強いやんけ
0149風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:25.00ID:1a7/oWEmp
相手にそんな手札引かせる方が悪いし
嫌ならお前も同じデッキ使えばええやん
0150風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:52.90ID:pbtcxaZAa
この効果は相手ターンでも使用できる
手札から捨てて発動する
墓地のこのカードを除外して発動する
0151風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:10:53.87ID:2AVxzJxE0
マシンガジェで妨害しながらチマチマアド稼いでた頃が懐かしいわ
0152風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:11:16.79ID:okoyeYVdd
>>143
そういう層は確実にいるから常に特殊なレギュレーション戦やればいいのに
リンクスでは実装したんだっけ?
0153風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:11:17.11ID:7nHJcUV90
子供だったから知らなかっただけで割と初期からそういうカードゲームやろ?
0154風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:11:31.21ID:7t8vD5Zd0
リンク召喚は実装した時は低速化になるし戦略に幅が出るしコナミにしてはいい仕事したと思ったのになんで改変すんねん
0155風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:11:40.36ID:w7NfXEL3F
MTGはガチャの仕組みがうまくできてる
0156風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:11:54.02ID:vxrMynnAd
>>129
ワイもデュエマでこれやられて衝撃受けたわ
天邪鬼やから環境デッキは作らずあれこれ試しながらプラチナまでやったけどだらだら毎回パターン化された動きし続けるのが辛くてやめた
0157風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:07.56ID:onJ86atoa
魔法罠ゾーンの他にペンデュラムスケールが2つあります

この環境が許されてた理由
0158風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:15.32ID:L4XGvV2Sa
>>129
文章すき
0159風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:19.64ID:Hssa9767d
どいつもこいつもおまけみたいにサーチや特殊召喚効果がついてて草生える
0160風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:35.98ID:Au2hrXk50
>>150
「デッキからカードを墓地へ送って発動できる。」

は?
0161風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:41.51ID:px5RQnL00
>>31
せやな
カジュアル勢を事実上排斥してしもうたのは罪深いで

なんでキャラデッキにまでゴキブリと幼女とじじいと勇者と蛇と糞強エースを入れなくちゃあかんのや
糞強エースなんてテーマ内ですら強すぎてコンセプト壊れてるやん
0162風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:52.77ID:5KR63lnz0
>>155
実際にトーナメントレベルでガチャデッキつくらせたらあかんやろ
0163風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:54.21ID:T+zFhXlv0
>>153
天使の施しとクリッター使ってエクゾ揃えるデッキとか、誰もやってるの見たこと無かったわ
リアルじゃ空気読んで誰もやらないことをネットだとやっちゃう奴居るからクソゲーがバレたんだな
0164風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:12:54.50ID:/OB4nTG60
原作者亡くなったしそろそろシリーズ終了するで
0165風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:13:23.52ID:mcjsDHMy0
EXデッキ無くしたほうがええよな
素材縛り激甘やから好き放題だせる
ちゃんとデッキから引かせろ
0166風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:13:50.87ID:Hssa9767d
このターン自分は○属性しか特殊召喚できない←これなんの制約にもなってなくて草生えた
0168風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:00.94ID:44/N4z3dp
>>164
そう言えば死んでたな忘れてた
0170風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:14.60ID:IVUfIp7Pp
遊戯王ってMTGみたいにいろんなルールで遊べないん?
0171風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:25.70ID:Au2hrXk50
>>164
ドラゴンボール同様デカくなり過ぎてもう原作者の手はとっくに離れてるけど
何かしらの影響はあるんかな
0172風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:42.01ID:EZhO0w6B0
>>129
ペンデュラムが一番壁とやってろや
自己破壊繰り返すのアホみたい
0173風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:45.67ID:ND/ZjUt1a
ドロー効果あるカードはゲームぶっ壊れるからアカンってもう十年以上から言われとるのに刷り続けるよな
0174風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:14:57.92ID:YBOye0Dka
04環境でもやれば
0175風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:15:34.17ID:5KR63lnz0
>>173
ドローカードはあかん
マナ踏み倒しはあかん
この2つをたまに忘れるのがカードデザイナーのみなさん
0176風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:15:34.81ID:7t8vD5Zd0
>>173
ドローよりサーチがゆるゆるなのが一番アカン

必要なパーツをおまけ効果で持ってくるカードばっかりや
0177風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:15:47.13ID:px5RQnL00
>>153
初手で勝敗がほぼ確定するのは変わらんが
その確定までのスパンが長くなった

ただ、ガッチガチにやれば高度な読み合いは存在する
けどそれは誰でも楽しめるものじゃない
0178風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:16:10.57ID:L4XGvV2Sa
コナミ「ゲーム性?紙が売れたらそれでええぞ」
0179風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:16:25.03ID:6ynPJ/iId
>>151
俺もマシンガジェやった
代償使えた頃つよすぎたな😃
0180風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:16:36.77ID:/OB4nTG60
>>175
強力なドローカードは全部禁止にしてるからセーフ
0181風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:16:40.43ID:7mwuXp5Ha
征竜魔導全盛期のカードプールでやりたいなぁ
せっかくDCGなんやから過去の環境再現とかしてほしいわ
儲からないからやらんか
0182風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:16:42.21ID:FMeKjLa8d
ワイのティアラメンツは後攻とっても先攻展開できるぞ
羨ましいか?
0183風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:02.08ID:kGwWvmc30
クロウ「半端な気持ちで入ってくるなよ・・・デュエルの世界によおお!(無言の腹パン)」
アニメでもこんなシーンあったしな
0185風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:22.07ID:zwPwRdKfM
先行制圧なんてニビルほうよううららでとめれるんだよなあ
0186風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:27.88ID:Au2hrXk50
>>161
キャラデッキとガチデッキ分けて遊ぶしかないわなやっぱ
キャラデッキでも最低限Gうららは必要だけどデスフェニとかは抜いても戦えるのがせめてもの救い
0187風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:36.92ID:1Y+mBC+qr
ナチュルみたいなマイナーデッキでも頑張れば優勝出来るんやから甘えんなや
https://i.imgur.com/OZMqP1X.jpg
0188風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:42.12ID:wmyDLRcDp
>>174
テーマがないデッキが強い環境はおもんないからあかん
0189風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:44.63ID:YPrj7gF6a
>>183
ちょっとここ歴史改変されてますね
0191風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:50.69ID:KR5GkFwgd
こんなのでも買い続けてる人が沢山いる遊戯王ってすごい!
0192風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:17:51.51ID:A1q3uPbad
レンタルでふわんだりぃず使えるから使ってみたけど強すぎやろこれ
0193風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:18:01.37ID:/OB4nTG60
>>183
クロウじゃねーだろw
0194風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:18:17.96ID:okoyeYVdd
とりあえずマスターデュエルでハリファイバー、デスフェニを禁止にしろ
あと幻竜族とふわんだりぃずと勇者を規制しろ
0195風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:18:21.76ID:fmwhQr59M
ワイ将
相手ターン中にもソリティアやれば公平では?と提案

原作のマジックキングダム(フィールド魔法)みたいな攻防
0196風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 12:18:33.98ID:T+zFhXlv0
先行制圧されない方法、それは自分が先行制圧することっ・・・!ここまでのアホゲーは早々無い
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