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有識者「カードゲームとしての遊戯王は間違いなく破綻してます。ずっと俺のターンです」
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0001風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:28:41.06ID:VzP3Q3r9M
2022-07-27
■遊戯王はマナがないから破綻しているのか

ではアニメやマンガではないカードゲームとしての遊戯王はどうなのか?
これは間違いなく破綻しているし終焉に向かっているというのが正直なところだ

単純にいえば、相手1ターン目に後攻プレイヤーが自分の場にモンスターを並べることすら可能であった
言ってる意味がわからないと思うが事実だ

先行プレイヤーの1ターン目なのに、なぜか後攻の側が手札のモンスターを次々に召喚し場を揃え、相手のカードをどんどん妨害してしまうデッキが存在した
マナ管理を要求するカードゲームにはまず絶対に起こり得ないことだ

先行1ターンでデッキを引き切ったり、相手の手札を全て0にするなど、遊戯王は本当になんでもありだ

アニメではモンスター同士の熱いバトルが楽しめるが、最近の遊戯王OCGではモンスター同士の戦闘がほとんどないことすら普通になっている
むしろ敵は制限時間であることも多い

あまりに1ターンでできることが多く、様々なカードを駆使するためか、遊戯王は高度なパズルゲームと呼ばれることがある
もはや対戦ゲームですらない
https://anond.hatelabo.jp/20220727011240
0002風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:29:35.05ID:U70SXVYZ0
もう何年も前から終焉に向かい続けてるけど終わる気配ないやん
0003風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:31:41.15ID:fmwhQr59M
ククク、酷い言われようだな
2割事実だから仕方ないんだが
0004風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:32:42.69ID:MQ7cY2Hp0
デッキのピークを1ターン目に持ってこれるのがね
0005風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:33:19.66ID:rRYzXpyM0
遊戯王は小学校のころに流行ってたわ
小学校のころにやったわ
0006風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:34:18.06ID:ASZfnoL60
俺が俺のオベリスクだ!
0007風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:34:31.61ID:MQ7cY2Hp0
mtgすごいよほんと
0008風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:36:48.91ID:MQ7cY2Hp0
>>2年ほど前に大規模な改定があり一部はわかりやすくなったが

なんやこれ
0009風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:38:31.17ID:66VKl6Bn0
別ルールの簡単なやつあったやん
あれでええんちゃうの?
0010風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:39:08.72ID:I0T7U32G0
破綻してるクソゲーだぞ
0011風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:39:25.46ID:afEGxgOu0
持ち上げてんのがMtGなのが草
0012風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:39:40.58ID:Au2hrXk50
ガチデッキでやるシングル戦だと先行有利という言葉も憚られるくらい先攻ゲー
紙だとマッチかエンジョイ勢ばっかだからまだ何とかゲーム性保ってる
0013風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:40:56.79ID:EJcagL6W0
初心者やがヴェノミナーガ使いたいデッキ教えてくれ
0014風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:41:02.54ID:I0T7U32G0
1ターン目から特殊召喚特殊召喚でずーっとシコシコカード回してるし
つまんねえよ破綻してるわゲーム性
0015風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:41:26.96ID:fmwhQr59M
疾風のゲイル「攻撃力・守備力を半分にします」
『ターン終了時まで?』「いいえ」
『元の攻撃力・守備力の半分?』「そういう時もあります」
0016風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:42:20.22ID:6ynPJ/iId
お前らどこで切った?
おれはありがちなペンデュラムやけど
0017風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:43:07.72ID:6ynPJ/iId
インゼクターの頃とかは友達とよくやってたな夜通しで
0018風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:43:09.60ID:Au2hrXk50
公式がインフレ抑えきれてないからユーザー同士で趣味デッキ持ち寄ってようやくゲームになる
0019風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:43:16.76ID:I0T7U32G0
マスターデュエルが既に過疎になってて草
やっぱクソゲーって気づいて新規や昔のおじは離れてっ単だなって・・・
0020風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:44:02.75ID:Au2hrXk50
>>16
今も事情知ってて既に切った奴の方が少数派
文句言いながら何だかんだでやってる奴ばっかや、ワイもそう
0021風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:44:35.47ID:8kBKaXena
マスターデュエルドライトロンでプラ1踏むだけのカジュアル勢やったが規制&ダイヤ帯追加でやめたわ
0022風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:44:35.63ID:cjn5mJV80
無効化で対処しろ
0023風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:44:39.33ID:i6OSxYV90
>>16
ゼアル終了と一緒にやめた
ペンデュラムルールについていけなかった
0024風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:44:39.58ID:6ynPJ/iId
インゼクターとか征竜のインチキデッキに王道スタンで立ち向かうのおもろすぎた
今って無理やろスタンダードで勝つの
0025風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:45:22.96ID:EaaeB6d80
破綻してるのはルールっていうか日本語能力やろ
0026風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:45:29.71ID:6ynPJ/iId
>>23

壊れすぎとって一気に冷めた
シンクロエクシーズ迄は良かったんに
0028風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:46:14.30ID:ImCHkLUu0
アチチだのバクヤアラメシアだの1枚で動き出せるカードは全部規制すればええんや
0029風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:46:28.06ID:L4XGvV2Sa
ワイ遊戯王デュエマポケカmtg全部やってたけど、やっぱカードゲームのシステムとしてはmtgが唯一の成功なんやなと思ったわ

遊戯王デュエマはインフレで意味不明なりすぎ
もう坊主めくりでしかない
0030風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:46:32.80ID:Z1EKXFpN0
4期までのカード限定とかそういうルールほしいわ
1ターンが長すぎるけどうらら打つタイミング見ないといかんからほんまおもんない
0031風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:46:45.59ID:Au2hrXk50
>>19
ゲーム性がと言うよりは運営がね…

ある程度クソゲー認知されきった時勢でせっかくリリース時に30万人もいたんだし
ガチと昔からのファンを住み分けさせる事にもっと力入れてさえいればつなぎ留めてたかも知れない
0032風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:47:03.96ID:I0T7U32G0
もっとシンプルなルールに戻せよあれやってこれやって効果でこれでシンクロしてエクシーズしてって
連鎖しすぎ制限つけろよおかしいわ
0033風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:47:10.88ID:6ynPJ/iId
今でも覚えとるわ俺の王道ビートデッキ
カイクウ3
ライオウ3
異次元の女戦士3
たけし3
グランモール3

みたいなの
0034風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:47:35.04ID:SbtTqr910
池っち店長やん
0035風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:47:35.08ID:L4XGvV2Sa
効果でカード引いて特殊召喚でその効果で~して更にこの効果で~って延々と続きすぎ
0036風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:47:36.73ID:2s0GoZlM0
マナよりマナーがない
0037風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:48:15.83ID:7mwuXp5Ha
>>32
それを求めてるならラッシュやってるんやろ?
それでええやん
0038風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:48:42.82ID:L4XGvV2Sa
特殊召喚がもはやスタンダードな召喚になってて一生特殊召喚の連鎖が続くぞ
そして止められないと負ける
0039風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:48:55.88ID:6ynPJ/iId
アプリのやつも懐かしさで試してみたけど
確かに相手ターンの長さが最悪に不快で1試合だけで辞めた
0040風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:49:09.07ID:BEf0QxExp
先行有利なのか後攻有利なのかどっちやねん
どっちもメタ出来てるなら健全ちゃうんか
0041風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:49:09.73ID:I0T7U32G0
>35
それを止めるカードを持ってない場合負けるクソゲー
持ち物検査
0042風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:49:54.13ID:L4XGvV2Sa
mtgはたまにインフレカード出てもそのブロック終わったらいったんリセットされるんだよな
0043風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:50:02.69ID:xcZJQYSt0
マスターデュエル出た時にランクマ回してたけどクッソつまらんかったわ
紙で身内同士でファンデッキで遊ぶならまだしもガチでやっとるやつの気がしれん
0044風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:50:03.26ID:Au2hrXk50
ラッシュは方向性が未だに定まってないのがすごいわ
昔の遊戯王に戻りたい古参を狙ってるのか子供を得たいのかどっちや、どっちも狙ってるんやろうけど
0045風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:50:30.53ID:Z1EKXFpN0
シンクロ実装して以降展開力が爆上がりやねん
やっぱGXまでやな(ループコンボ使うやつは死ね)
0046風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:50:40.54ID:AM7Akq8Ea
ふわんだりぃず凄いよな
こっちのターンに連続通常召喚してくる
0047風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:50:51.92ID:L4XGvV2Sa
>>44
古参が戻ってくるなんてあり得んから諦めろ
もうそいつらはただの古カードコレクターなってるか卒業してるから
0048風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:51:23.25ID:6ynPJ/iId
ペンデュラムは嫌いやけどシンクロは好きやったな
gxで一度離れた俺が復帰するくらいには
0049風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:51:26.91ID:rDCIKFXea
遊戯王の主要戦術

【トイレワンキル】
便所に篭って試合時間を使い切り、終わる寸前にバーンカードで攻撃してライフ差の判定で勝利する荒業。主に海外で猛威を振るっている。ルール改定と共に現れた悪魔の戦術である

【窃盗カウンター】
トイレワンキルに対してカウンターとなる待望の戦術。
「デッキは最低40枚でなければならない」というルールを利用し、相手が40分間トイレで時間を潰している間に相手のデッキからカードを抜き取って、負けた後に審判を呼んでデッキ枚数を確認させ、反則勝ちを得る

【wiki改竄ワンキル】
恐ろしいことに遊戯王の大会ルールは、コナミ公式大会であっても「ルールは非公式のwiki参照」ということになっている。コナミはルールブックを作れていないのだ。
この隙を突き、試合前日や試合中にに勝手にwikiを改竄し、自分の好きな様にルールを変えてしまうことが可能。そのため遊戯王wikiは荒らしと自治厨の泥沼の争いとなっている。
0050風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:51:59.27ID:6ynPJ/iId
>>49
w
0052風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:52:15.43ID:7uOkZUgn0
ここ何年かはガバガバアナルなギャザもクソゴミキンタマやぞ
0053風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:52:20.44ID:7mwuXp5Ha
デュエプレの初期でも思ったけどカードゲームなんて顔の見えない他人とやってもストレスしか感じないぞ
子供の頃は楽しかったシールドトリガーも運ゲーの極みだと気付かされたし
0054風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:52:32.04ID:L4XGvV2Sa
>>51
書き込みすぎ
もう絵なくせ
0055風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:52:38.04ID:fGDeEPooa
今さらゲームバランスもクソもないだろ
いつだって破綻してるけどそれが楽しくて皆やってんだろ
窮屈だなと感じたらそいつは辞めるだけだ
0056風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:52:42.77ID:I0T7U32G0
シンクロ以降糞になってきた感あるよな
特殊召喚連発するクソゲーにこのあたりからなった
0057風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:53:22.12ID:acZXJUUe0
なぜか20年以上続いてて売り上げも業界トップ3辺りを維持し続けてる奇跡のゲーム
0058風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:53:57.29ID:Au2hrXk50
インフレとテンプレが極まった末に安易に裏をかこうとした結果
ふわんだりぃずとかいうとんでもない害悪も生まれるしもう公式も抑えきれない感が漂ってる
0060風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:54:39.65ID:L4XGvV2Sa
シンクロ!エクシーズ!ペンデュラム!追加追加追加

こういうのやめろ
0061風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:54:52.53ID:I0T7U32G0
1ターンに特殊召喚2回までとかサーチ1回までとかルール改定すればいいのに
MTGはマナあるから初手から糞みたいな分回しは抑制されてるからクソゲーになりにくい
0062風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:04.24ID:Au2hrXk50
>>55
まぁ間違いなくユーザーも悪いわな
文句言いながら続ける事に関しては何も言い返せない
0063風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:07.67ID:7uOkZUgn0
効果が強ければ、イラストはワイのアナルのドアップでもありがたがって使うんやろ?
0064風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:10.09ID:gGGLBn5V0
遊戯王はサーチが強すぎてよっぽど事故らない限りは毎回同じ展開になってしまう
0065風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:26.39ID:i6OSxYV90
単純にアークソがおもんなさすぎて冷めた部分はある
0066風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:49.23ID:6ynPJ/iId
>>63
相手フィールドの全てのカードを除外しそう
0067風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:58.41ID:L4XGvV2Sa
>>61
マナある分しかカード発動できないしね
5マナとか溜まっても5枚カード使えたり基本しない
0068風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:55:59.50ID:13J3+972a
通常召喚(特殊召喚)

これが一番アカンやろ
0069風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:01.61ID:vQJsnF9+0
>>55
これやなぁ
ワイも一年前くらいまでやってたわ
環境テーマ出してそれ特攻みたいなテーマ出てきてって言うソシャゲみたいなイタチごっこにいい加減疲れるわ
0070風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:02.19ID:Au2hrXk50
>>59
溺れた後にサメとかにつつかれたって結論出たやん
0071風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:05.18ID:HvpdwjMGM
全員世紀末キャラでバランス取るみたいな感じですこ
0072風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:34.07ID:I0T7U32G0
>>64
テンプレの回しして制圧するだけだしな
手札誘発相手がなければ勝ち~もうこれ半分麻雀だろ
0073風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:42.69ID:7mwuXp5Ha
>>67
マナなんてどうせ踏み倒し放題になるやん
0074風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:45.74ID:Au2hrXk50
>>63
アルティメットレア版がすごい事になりそう
0075風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:56:47.30ID:L4XGvV2Sa
こうこうこういう状況なら特殊召喚できる!

こういう特殊事例増やしていくのやめろ
0076風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:57:06.53ID:7t8vD5Zd0
先攻制圧を止めるための手札誘発を先攻でも使えるようにしてるせいでますます先攻制圧が増長する闇
0077風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:57:24.49ID:4vcrn+Tdp
うわ…あの裏側守備カード絶対ライコウやん攻撃したくないわぁ…って
オロオロしてた頃がピーク
0078風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:57:54.75ID:L4XGvV2Sa
>>77
メビウスかなぁ…スフィンクスかなぁ…
0079風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:05.91ID:IEVVk9Ccd
この間ヴァイスやったけど、面白いんやけど一戦が時間かかるなこれ
0080風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:10.80ID:7HVsi7Uq0
効果の記述が漠然としてて法解釈みたいな論争起きてたしな
0081風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:30.14ID:mMMO25bn0
マナ概念があるデュエマが良いかというと…
0082風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:33.64ID:MD25MRtY0
でもぶん回してる時面白いやん
そしてぶん回されてる時は腹立つ
0083風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:34.93ID:7t8vD5Zd0
理想ムーブできる手札かどうか、相手が手札誘発握ってるかどうかで勝負が決まるから本当の意味で運ゲーやで

駆け引きなんて一切あらへん
0084風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:39.44ID:I0T7U32G0
プレイヤー3割コレクター7割の比率だろカード買ってるやつって
0085風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:58:51.69ID:6ynPJ/iId
なつかしーおったなライコウ
おいどうせライコウやろ!wもうバレとるから表向けろwみたいなノリな
0086風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:59:18.05ID:/+Qjmkbw0
レッドアイズマジシャンみたいなのが単体最強だって聞いたけどこれ見る限り出せなそうだし禁止する必要ある?
0087風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:59:26.63ID:i6OSxYV90
>>77
(絶対ゴーズ握っとるやん…)
0088風吹けば名無し
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2022/07/30(土) 11:59:32.00ID:LGQRK+jxa
魔法カードの発動回数絞ればええんやけどな
どっちにしろ回数増やす魔法カード出るやろうけど
0089風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 11:59:36.28ID:I0T7U32G0
>>77
ライロやBFや六部の頃はなんだかんだ楽しかったんだなって・・・
アホみたいなソリティア展開もそこまでなかったし
0090風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 11:59:40.82ID:EZhO0w6B0
壊れに壊れぶつけてバランス保とうとしている
0091風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 11:59:45.52ID:3vdw5gY40
ライディングデュエルはよやらせろ
0092風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 11:59:49.91ID:XKrxl/L10
パズルゲームってのはそうやな
相手のいるいないが他のカードゲームより関わってこないわ
0093風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 11:59:53.04ID:cDvWQsddd
高速化したのも先攻制圧ばっかになったのも全部シンクロ召喚が悪いんや

シンクロが招いた破滅の未来が今の遊戯王や
シンクロを潰そうとしたイリアステルは正しかったんや
0095風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:00:17.64ID:6ynPJ/iId
>>93
w
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:00:20.90ID:Au2hrXk50
まぁぶん回してる時とか理想の動きできた時の快感でやってるってのはあるな
相手にやられたら腹立つけど自分もやってる以上はまぁしゃーないで済ませられる

ただマスターデュエルだと顔が見えない分ストレス強いからやっぱ紙の良さはここで出る
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:01:13.44ID:kmRS6IE8d
https://i.imgur.com/scfr9Yx.jpg
デュエマの超良環境見てよ
遊戯王にこんな環境作れんのか?
0098風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:01:16.96ID:i6OSxYV90
ソリティアしてくるテーマが時代につき1つ2つある分にはええんやけどな
全員でソリティアし出したらもう終焉よ
0099風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:02:10.02ID:HDPaXQ95a
>>98
今のコナミがそんなんやったら汎用カードがぶっ壊れになって環境めちゃくちゃになるぞ
0100風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:02:27.06ID:McmFP5Pvd
先攻は手札誘発使えない
特殊召喚は1ターンに3回まで
リンク召喚は1ターンに1回まで

これぐらいやらんとバランス取れへん
0101風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/30(土) 12:02:37.61ID:T+zFhXlv0
パック剥くのとデッキ作るのだけを楽しみに毎日ジェム集めしてるけど、マジで頭おかしくなる
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