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馬鹿「山上は直接関係ない安倍を殺した悪!」「お家を思う忠臣蔵こそ日本人の心!」
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0001風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:47:30.26ID:xOekqbC7d
浅野家を取り潰したのは江戸幕府なんだが
なのに浅野に切りつけられた吉良爺さんをよってたかってなぶり殺しにした話をもちあげて、警備に囲まれた外道総理に一人で立ち向かった英雄を叩くとかおかしくね?
0003風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:48:45.95ID:6LOxJxtO0
なんで忠臣蔵引き合いに出したんや
0004風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:49:44.88ID:xOekqbC7d
>>3
家の破滅に直接関係ない奴を殺したという点で同じだから
0005風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:50:26.54ID:6LOxJxtO0
吉良は喧嘩の相手やからあるやろ
0006風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:50:31.87ID:jgl7aYr70
でも安倍を殺すのが統一教会に一番ダメージ与える正解だったのは凄い
0007風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:50:34.69ID:xOekqbC7d
バカの言い分によると赤穂浪士どもは徳川将軍殺さにゃいかんやん
0008風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:51:17.24ID:xOekqbC7d
>>5
喧嘩つっても一方的に浅野が斬りつけただけやんけ
0010風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:52:42.54ID:xOekqbC7d
浅野の家を潰したのは吉良ではありません
徳川です
なのにバカはなぜ「赤穂浪士は筋違い!殺すなら徳川将軍にしろよ!」なんて言わない
0011風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:52:59.57ID:V2xWW1kBd
当時でもかなり揉めたんやで
儒学者で論争になった
0012風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:53:02.31ID:FjQPAOryr
殿中やぞ
0013風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:53:29.95ID:k/xIZUSP0
>>4
いや吉良は関係はあるやろ
0014風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:53:47.52ID:1522RRJx0
そもそも忠臣蔵は冷静に考えると結構な逆恨みストーリーやしな
仮に吉良がガチ嫌がらせしてたとしても殿中でキチゲ解放しちゃったのは浅野やしな
山上と違って集団暴力に走っとるし赤穂浪士扱いは山上に失礼やわ
0015風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:54:10.11ID:9eRVf84Id
そんなことより荒川十太夫が今度歌舞伎になるぞ
0016風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:54:38.26ID:xOekqbC7d
吉良なんて浅野に斬りつけられてるからね
加害者よ
これが逆ならまだわからんでもない
0017風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:54:53.56ID:V2xWW1kBd
武士のメンツは潰したらあかんということや
「主君の危機に何もしなかった奴ら」というレッテルを貼られたら
それこそ危機やしな
赤穂浪士も動かざるを得なかった面がある
0018風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:55:46.64ID:1AL6EUuU0
忠臣蔵って一昔前にコドオジが大絶賛してたから気持ち悪さ全開なんだよな😅
0019風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:56:09.10ID:ZfELae690
この事件で意外と日本人って考える能力が低いと思ったわ
ワクチンもなんとなく打つし統一教会との繋がりが発覚しても安倍晋三叩く人をアベガーとか言って在日認定したり
アホばっかなのこの国は
0021風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:56:11.37ID:xOekqbC7d
>>13
浅野家の断絶においては第三者
江戸幕府が浅野を切腹させて家を潰した
0022風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:56:39.34ID:1522RRJx0
>>17
だったら当初考えてた通り集団自決した方が良かったんやないか?
まぁそれじゃ歴史にデカい爪痕残せなかったやろけど
大体死んだあとに何やっても危機に何もしなかった事実は変わらんし
0023風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:58:15.85ID:k/xIZUSP0
>>21
第三者ではないという価値観があったから赤穂浪士を擁護する論調があったんやろ
今の価値観で語るのはおかしいわ
0024風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:58:26.92ID:xOekqbC7d
別に吉良が「浅野むかつくから家とりつぶしちゃって」って申し立てたわけではなく、幕府ルールに従って切腹と家取り潰し
なのに被害者じいさんを集団でなぶり殺しにした無職どもを美化
0025風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:58:28.13ID:IIxlI2VrM
現に叩いてるより英雄にして持て囃してるののほうが多いやん
0026風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 09:59:24.85ID:DAdQNiVG0
忠臣蔵は「何十人もが主君のために死ぬ覚悟を決めて一丸になって行動する」という部分がウケているのであって
「そもそもの主君の行動がおかしい」
「吉良討ってどうすんねん」は
最初から指摘されてる
0027風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:00:10.58ID:vTY22Zoma
現代の天誅ってことやな
0028風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:00:23.97ID:V2xWW1kBd
構図としては山上事件と似たようなもんやろ
是非はどうあれ権力者に暴力で一撃を与えて庶民が快哉を叫んだという点では
0029風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:01:29.98ID:k/xIZUSP0
>>28
吉良と同じで決定的になんか悪いことしたわけじゃなくて
かわいそうな事情のやつがみんなが嫌いな奴殺して喜ばれてるだけやしな
0030風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:02:16.01ID:kITaOIQBd
>>26
昔から語られてる要素だよな
そもそも吉良が性格悪いクズみたく描かれがちだけどそれは事実か
みたいのは歴史学者も割と研究してた話だし
0031風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:03:07.58ID:Q0jzaruod
>>28
その切り取り方で「似たようなもん」とくくっていいなら
なんでも「似たようなもん」にできるけどな
0032風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:04:23.17ID:90+d9El/0
つまり日本人って江戸時代からなんも変わってないのでは?
0033風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:04:39.77ID:P6QwvQdR0
忠臣蔵よりも社会的意義はおおきいよな
0034風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:04:43.43ID:FK4hhhw5a
日本人のテロに対する認識の変化やねん
0035風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:06:36.08ID:kITaOIQBd
>>29
とはいえ忠臣蔵には吉良と浅野に直接的な因縁があったのに対して
安倍と山上にはそれないからなぁ

忠臣蔵は家を潰した徳川は所詮単なる行政処分で
原因作ったのは吉良って言えなくもないけど

山上の場合この理屈持ち出すなら
原因は統一教会を連れてきた安倍のお爺ちゃんだ
くらい遡る必要があるしな
0036風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:06:46.84ID:V2xWW1kBd
日本人はテロリスト大好きやからな
西郷さんも未だ英雄や
0037風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:08:12.33ID:kITaOIQBd
>>32
判官贔屓といって
人間は源平合戦の時代より可哀想なヤツの味方しがちなんや
しゃーないことや
ぶっちゃけ金持ちのイキり坊っちゃんが死んで可哀想とはあんまならんからな
0038風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:08:49.16ID:8JK5qYvXM
心の底ではみんな暴力で物事が動くことにわくわくするからな
0039風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:09:51.93ID:xOekqbC7d
>>29
浅野や山上に対してはそうだな
絶対的な悪どさに関しては吉良とは比較にならんレベルで安倍の圧勝だな
そもそも権力が違うし
0040風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:09:54.92ID:wPqApUdeM
>>35
国のトップが統一教会とベッタリで統一教会を是としてたことは統一教会が復讐の対象なら因縁になるんちゃうか
0041風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:10:43.93ID:xOekqbC7d
>>37
判官贔屓ってほんとかねえ
自民と立民に対する日本人の姿勢見ると大いに疑問持たざるをえない
0042風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:12:05.59ID:1522RRJx0
>>37
源義経(判官贔屓の語源):当時ご法度の船の漕ぎ手殺し
忠臣蔵:夜中に怪我してるお爺ちゃんを寄ってたかって虐殺
山上:SPの訓練通り「安倍ー!」とか言わず黙って銃殺

誉ないのが日本人の流行り
0043風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:12:06.89ID:V2xWW1kBd
>>38
オスカーワイルドが「人々が暴力を忌み嫌う限り暴力は永遠にその魅力を保つであろう」って
言ってたけどまさにその通りやわ
0044風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:14:12.68ID:xOekqbC7d
>>42
紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士さんという誉も清浄もないのに名前につけてもらった男
0045風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:15:00.72ID:kITaOIQBd
>>40
難しいかなぁ
宗教団体と仲良くしてるのが良いことかどうかはともかく
安倍が原因で山上の家庭が破壊されたわけではないし
アメリカ人に家族を殺されたからって理由でバイデン殺すのは正当な復讐か?って話な気がする
0046風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:15:20.31ID:+VVgY7NRd
>>38
忠臣蔵が起きた時の天皇や公家も事態を知って喜んだってくらいだからな
0047風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:15:32.53ID:FK4hhhw5a
でも山上によって救われたであろう人数て将来的な分も含めてかなりの数になりそうだよな
0048風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:16:38.34ID:1522RRJx0
>>47
結果的に英雄レベルのことしてるってのは確かやね
まぁ犯罪やけど漫画とかの主人公も結構犯罪やらかしてるし主人公ってこんなもんかも知れない
0049風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:17:32.73ID:y2MJYfvoM
>>38
行き詰まった社会を動かしてきたのは結局暴力やからなあ
権力握ってる人間が言論に感化されて過ちを認め身を引くなんて有り得んし
0051風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:21:01.81ID:jgl7aYr70
>>47
いまテレビが取り上げてるの数年前の話が多いから
山上が安倍を殺さなかったら嫌儲以外では
ほとんど話題にもならずに放置されてたんやろな恐ろしい
0052風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:21:29.35ID:v7BBaXfHa
>>45
全然違う例えだわ
反社カルトとズブズブなのと国家の大統領一緒にすんなや
0053風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:22:42.08ID:kvIXhwVT0
赤穂浪人達の行動は武士の一分であって
主君浅野は切腹させられたのに吉良は何の咎めも受けず彼らの面子を潰されたから
本来武士は面子が何より大事で、武士の面子を潰されたから仇討ちした
0054風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:24:10.13ID:yBJXvQjya
>>52
トランプならQとズブズブやしええか?
0055風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:25:02.37ID:kITaOIQBd
>>52
って言っても直接関係ないのは同じやで
安倍が山上の家族に何かしたんか?
吉良は浅野に嫌がらせしてたからまだわかるが
安倍は山上の家族なんて知りもしないやろ
山上の家族を入信させたヤツとか、直接関わりのあった教団員たちすっ飛ばして
仲良くしてた政治家殺しますって
気持ちはわかるけど筋は通ってないよ
気持ちはわかるけどね
0056風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:25:08.44ID:qhEmb7Pq0
主君の願いは吉良の首だろ
幕府へ反抗したらそれは利己的な行為でしか無い
亡き主君の悲願を叶えたから忠臣なんだよ
0057風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:26:32.55ID:jgl7aYr70
トランプと安倍が同時に統一教会にビデオメッセージ出すの凄いわ
あれ当時は嫌儲でめちゃくちゃ盛り上がってたな
0058風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:27:10.22ID:1522RRJx0
>>54
トランプ今何やってんの?
0059風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:27:58.77ID:TSpRDJdta
信者「統一教会様感謝!

山上「ほーい(安倍晋三を取り上げる)

信者「あれ?あれれ?(正気に戻る)
0060風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:35:12.88ID:gmuUbQBfa
あれは主君が斬りつけて殺せなかった敵を頑張って殺したから凄いって話だし
0061風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:37:40.73ID:7IGUCIIC0
>>28
まぁ吉良はマナー講師やったけどな
山上の方が大物を狩っている
0062風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:38:50.21ID:QJTieAIV0
そんなガチ野蛮な時代と比較されましても
0063風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:39:40.80ID:7IGUCIIC0
>>55
安倍自体が統一教会票差配してたって元参院議長がバラしてたし
山上は本丸を落としていた件
0064風吹けば名無し
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2022/07/29(金) 10:39:46.12ID:jgl7aYr70
平和な時代と野蛮な時代は繰り返してる
今の日本は
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