X



【悲報】刀鍛冶「10年契約1日10時間労働年収0円で働いてくれる後継者がいない!どうなってるんだ!」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:48:48.00ID:P6HNqlxmd
日本の伝統が途絶えてもいいのか!!
0003風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:49:23.56ID:P6HNqlxmd
日本の伝統に関われる誇り高き仕事なのに…
0004風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:49:36.51ID:P6HNqlxmd
どうして人が来ないのか理由がわからない
0006風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:49:57.41ID:9w91RiWl0
>>2
わざわざIDかえてんの
0008風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:50:26.38ID:iQU7mK220
クレイトシだか京セラだか三菱マテリアルにでも頼んどけ
切削工具の会社ならなんかやるやろ
0010風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:51:45.59ID:XelGrw49d
家と飯と小遣いくらい何とかしたれよ
0011風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:52:00.05ID:7xX/xmSTM
人切る以外に使い道あるん?
今の時代作る必要なんか無さそう
0012風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:52:02.80ID:UbjR0kY80
こういうの犯罪にできないのか
0013風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:52:15.06ID:eL7hMOXN0
割とまじで寝るとこだけはなんとかしたれよ
0014風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:52:17.45ID:FLAilGx30
宗教と思った方がいいからな
0015風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:52:23.02ID:IwI9CUpv0
ちなこいつは師匠に手厚く保護されてた模様
0016風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:53:48.87ID:oaS6gf3ed
無給で困窮してまで継ぎたくないよね
0017風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:53:55.10ID:J8luCh/b0
刀なんて危ないもんいらねーよ
0018風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:54:26.93ID:HAYIDRbw0
入って馬鹿にしてバックれたいわ
0019風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:55:21.76ID:WJcIAqc5a
無給で衣食住は自分で用意しろってこと?10年間?
道楽者しか認めないってことか
0020風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:55:31.71ID:RGBE5GRdd
生活費すら支援できないのに受け入れる環境ありますって
大嘘やん
0021風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:55:50.99ID:+4nzSWQn0
>>2
受け入れられる気持ちのあるやつがいないだろ
0022風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:55:51.50ID:B9w4qJCt0
免許皆伝前に斬り合いさせられそう
0023風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:56:07.78ID:HAYIDRbw0
>>11
金持ちの飾りや
0024風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:56:22.11ID:6dAEVQzX0
>>20
気持ちだけやぞ
0025風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:56:24.15ID:HG8msE1V0
衣食住くらいの生活は面倒見てやれよ
0026風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:56:47.91ID:DigQkCY+a
こういうのはもう趣味とか副業でやれよ
0027風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:56:58.79ID:RPM8bhSj0
丁稚奉公を合法にしろとか経営者から刀鍛冶まで望んでて草
これが法改正議論ちゃんですか
0028風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:57:21.02ID:Au0LzqIR0
>>2
頭悪そうな文章やな
0029風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:57:25.18ID:E3JiLiBbM
師匠には衣食住全部世話になってたのに弟子には何もしないのほんと屑
0030風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:57:40.37ID:nnjC2/Vx0
読んでるだけで胸糞悪くなってくる
0031風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:57:45.88ID:qYl0/QZ7M
弟子入りする場合って
無休でも衣食住は保証するのが江戸時代の丁稚でも普通では?
0032風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:58:36.23ID:7FGRwFig0
奴隷以下の待遇ワロタ
三食寝床くらいは用意しろ、あと小遣い
0033風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:58:36.56ID:qYl0/QZ7M
>>11
戦前なら軍刀需要があったんだけどな
0034風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:00.84ID:9w91RiWl0
慰み者にしないだけありがたく思え
ワイらの頃はなあ
0035風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:02.19ID:vdqUAVOpd
あほくさ
0036風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:11.63ID:3qbgi8qIp
こんなしょーもない奴がやってるしょーもない文化なぞ滅べカス
0037風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:29.91ID:7+i1qmU/d
住み込みで生活の面倒だけは見てくれるんやろなぁって思ったら衣食住全部自腹で草
現実的にどういう層をターゲットにしてるんだよ
0038風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:36.02ID:OraAvKRQ0
なんの根拠があって10年なんや?
0039風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:46.48ID:d+rpTnZ60
これに関しては国がクソ
0040風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 22:59:54.07ID:ldh0eS9Hd
こいつに弟子入りするくらいならまだロンベルクのほうがましや
0041風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:04.52ID:oNZH29RV0
若い方が有利と言いつつ無給だから貯金を切り崩せは矛盾しとるやろ
0042風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:13.89ID:uiVFeElS0
若い女性限定にしないだけまだマシか
0043風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:28.32ID:6dAEVQzX0
10年しごいた弟子が初めて作った刀は何に使われるやろうな
0044風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:36.88ID:8IoMmTB20
10年収入無しで生活費負担する生活ってどうすんねん
金持ちの子どもは肉体労働なんてしないぞ
0045風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:37.84ID:A7kw8VEpM
弟子の面倒見ない師匠とは一体?🤔
0046風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:39.65ID:3goFXfig0
>>37
こういうのって小卒で弟子入りして
10年修行して20ぐらいにはほぼ一人前みたいなイメージよな
20で弟子入りしても遅そう
0047風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:41.83ID:L4py4izpd
年間休日60日、実の妹と話した時間が生涯一時間に満たない、年収400万


俺の実家は異常だと思う
0048風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:45.45ID:27JKUCRxM
江戸から劣化してるぞ


丁稚には給与は無く、衣食住が保障されたのみであった。お盆・暮れの年2回、小遣いや藪入りの際の実家への手土産、新しい衣服(お仕着せ)などが支給されることがあった。

店主としては商売の教育を施して飯を食わせるのであるから無給は当然であり、丁稚となる者にとっても商売の経験と将来的な独立への布石、また食い詰めた貧家からの丁稚であれば少なくとも飯が食えるというメリットはあった。この報酬体系から丁稚は、しばしば丁稚奉公と表される。
0049風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:00:59.13ID:9w91RiWl0
>>38
そいつが逃げ出せなくなる年齢
0050風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:01:03.07ID:z2RqXx770
>>39
市場が見放してる時点でもう使い道のない技術なんやろ
0051風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:01:20.58ID:1kwEteaB0
こういうのって衣食住提供するもんやないんか
0052風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:01:28.66ID:aKoDXXfa0
奴隷でも食住は保証されとるんだよなぁ
0053風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:01:54.10ID:HAYIDRbw0
こういうのが伸びてくると勝手なことを仰る方が比例して増えてきますが、そもそもの前提として、師匠と弟子は「雇用関係」にはありませんからね。

学びたい者に、学びと技術習得の機会を提供するみです。プロフィール欄の記事にも少し詳しく書いてあります。
0054風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:02:09.53ID:3goFXfig0
>>38
昔だと10歳くらいでだいたい弟子入りするから
そいつが成人する頃にはだいたい技術も全部身について独立できるとかそういう感じやろ
0056風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:02:51.21ID:yUajxfcaa
>>48
実際、いくらカネ持っていれば勤まるんだろう
アルバイトせず、部屋も自分で、10年1500万くらいか?
0057風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:03:01.51ID:b5tFQcW10
太閤立志伝なら一年かからないし
3年もあれば天皇に認められるくらいの業物打てますよ
0059風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:03:12.41ID:fmsEwOHl0
Twitterで募集してんのに
ダイレクトメッセージでコンタクトとれってどういうことや
0060風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:03:14.83ID:0UKihPG60
実質的に労働契約だろ
技術を教えるだけだと言うのなら自分の仕事の雑用をさせることはできない
弟子も刀鍛冶の勉強するだけでいいはず
0062風吹けばアザラし ◆6qyuw44res
垢版 |
2022/07/28(木) 23:03:23.11ID:Sh5KQI6q0
生活保護貰いながらいけるんか?
0063風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:03:33.57ID:jTLhQXNX0
>>38
束縛させて逃げられないようにするためや
10年も無駄に修行したなんてさせないためや
0064風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:04.30ID:Ut40/nDD0
刀鍛冶はこいつだけやないしな
0065風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:06.73ID:KyZpm9Nfr
でも刀剣は「権力」の象徴だから…
0066風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:35.13ID:KjPWsspj0
おそらく稼げてないから養えないんやろうけど
稼げないなら職業じゃなくて趣味なんよ
0067風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:48.47ID:0UKihPG60
こんなのに弟子になるより金払って教わったほうが効率よくね?
雑用せずに技術習得できるし
0068風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:49.82ID:L4py4izpd
>>48
江戸時代は川で国産鰻が取れる位だった
何で中国鰻を1000円で買う時代になった?
0069風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:04:56.26ID:2LW55g/M0
無給な代わりに徹底的に教えてくれるとかならいいけど雑用とかでこき使われた挙句ジジイにパワハラ受けながら自己流で片手間で技術教えられるんやろ?
しかも修行が実を結ぶ保証もない
0070風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:05:07.49ID:jTLhQXNX0
>>62
カジサックも生活保護受けながらTV出てたやろ?同じや
0071風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:05:11.68ID:KyZpm9Nfr
>>58
寝床は最近北海道の会社が作った立って寝るやつ
飯は大阪王将な
0072風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:05:19.06ID:yUajxfcaa
>>61
仕事じゃなく修業らしいからなあ
凄まじく時間を使いプライベートも侵食される趣味のようなものだろ
0073風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:06:19.31ID:2LW55g/M0
無給で教えてやってんだから文句言うな!ってやりたいだけやろ
金貰ったり雇ったら丁寧に接しなあかんから
0074風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:06:20.06ID:KyZpm9Nfr
もう通信教育で教えたら?
0075風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:06:21.53ID:iQTjN/sz0
10年無給だ預貯金崩せ実家に仕送りさせろ
ガイ🤔
0077風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:07:30.35ID:0UKihPG60
>>69
そもそも雑用や師匠の利益になる行動させるならそれは修行ではなく労働
0078風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:07:47.87ID:o+H7VPoF0
でも人はありがとうを食べて生きていけるからね
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:07:51.99ID:zKnYDd86H
YouTubeで技術を配信すればええやろ
0080風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:08:01.79ID:OraAvKRQ0
ウナギは川釣りしてたら普通に釣れるぞ
狙ってるやつも少ないし
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:08:39.61ID:yUajxfcaa
全日本刀匠会とやらのホームページみたけどほとんど同レベルのことが書いてあるな
これで「優秀な人材だけが入門できる」とかギャグで言ってるのかなあ
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:09:15.86ID:KyZpm9Nfr
刀鍛冶「山上みたいなのが出るからネットで技術公開はできない」
なお自分も山上に片足突っ込んでるのには気づかない模様
0083風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:09:19.00ID:WJcIAqc5a
>>27
丁稚というより生徒だな
Twitter見に行ったら雇用ではないとあるしまあ納得したわ
雇用条件風の記載だとえげつなく見える
0084風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:09:37.64ID:KjPWsspj0
こういうのは現代じゃ家業として子どもに受け継げなかったら終わりよな
ダメ元で募集してるのかもしれんけど
0085風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:09:54.94ID:Y4OqfqI00
基本的に無給です???
何いってんだこいつ
0086風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:06.21ID:XP5wG/hg0
外人YouTuber「サムライソード作ろ(機械ギーガガガ)」
0087風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:21.68ID:KyZpm9Nfr
海外研修も教育が目的なんだよね
0088風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:23.01ID:8S0rAKQi0
刀鍛冶なんて別に伝承途絶えても困らんやろ
0089風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:31.67ID:ya+6Pnj60
>>81
ワイも見てきたが要は金払えってことやろ
まあ検定だの資格だのにはありがちやけどさ
っていうかアクセス数クッソ増えてそうやな
0090風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:38.32ID:vz5mZ9HG0
>>38
2〜3年とかで何人にも開業されたら自分のお仕事無くなっちゃうからね
0091風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:10:57.32ID:30c6NzQsd
こういう有名な刀鍛冶って金持ちやないんか?なんで給料出すの渋るんや
弟子に奴隷労働させることが目的になってるやろ
0092風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:11:09.95ID:lTcvWP3G0
最初にはっきり条件言ってるんだからいいでしょ別にそんな叩かれるようなことか?
勝手に破滅するだけじゃん
0093風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:11:09.92ID:0UKihPG60
日本刀って工場で作れないの?
そうする需要がないから作ってないだけだろ
0094風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:11:20.11ID:xvyRSzVA0
マイスター制度取り入れたらええんやない?
0095風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:11:43.26ID:KyZpm9Nfr
天ぷら職人の10年揚げさせないやつでも見たんやろなぁ
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:12:12.04ID:e3U7u7Xv0
>>81
やっぱ閉じた世界はアカンね、世間一般の基準がわからなくなる、相撲部屋の親方も辞めたい運転手になぜか退職金払えとか言ってるパワハラ事件あったし
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:12:38.82ID:z2RqXx770
>>88
現代の鍛金技術があれば金さえ出しゃいつでも作れてしまうからな
刀の形にはならずとも技術自体はもはや企業で継承されているといっていい
0098風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:12:40.03ID:0UKihPG60
こういう無給のところに働きに行って数日でバックレて裁判で給料請求する奴とかでないのかな?
0099風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:12:40.35ID:2LW55g/M0
技術が身につく保証ないから金の受け渡しはしません
やりたい人が来る形にするからこき使っても問題ありません

こうやろ
0101風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:02.71ID:30c6NzQsd
>>95
あいつはYouTubeで教えてたり意外と先進的なんだよなぁ
0102風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:20.14ID:UjcCpIt50
必要最低限の衣食住は世話してやれや
0103風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:24.63ID:wQ3DaWJW0
学校やと思ったらめっちゃ得じゃね?
授業料無料なんやから
0104風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:25.47ID:Ba2Irk940
勝手に途絶えとけや
このレベルの知能のやつが作れるならまたすぐ作れるようになるだろう
0105風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:30.09ID:F2pgk8ef0
これ何が問題って鍛治職人になれても開業に1000万いることだよ
年収0で頑張ってさぁ開くぞって時にそれはないだろうと
0106風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:47.56ID:sOmHi4YMr
>>26
0107風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:13:55.05ID:8OM8J97h0
衣食住すら自分持ちって
どうやって生きていけばええんや
0108風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:03.98ID:z2RqXx770
>>98
さすがに雇用契約ではないことを明示してて手伝いの形で労働に応じてしまったんなら裁判で勝つのは難しいやろ
0109風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:04.20ID:yUajxfcaa
>>89
そうでもしないと生き延びられないということかな
まあハードルを下げても質が落ちるだけと考えているかもしれんが、そういうものに価値を見いだせる人がどれだけ連なるかね
0110風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:16.52ID:RlL7KeY+0
3Dプリンタで頑張れば作れるだろ
0111風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:38.94ID:wQ3DaWJW0
>>105
貯金出来ないし無職扱いだから銀行も金貸してくれないな
0112風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:39.80ID:3qtPvH4z0
なおこいつは師匠に衣食住提供してもらって5年修行しただけらしい
0113風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:14:48.61ID:ivukFIx+0
10年間無給は草
0114風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:03.10ID:sOmHi4YMr
>>105
詳しいな
鍛冶道具一式揃えて鍛冶場拓くとそのぐらいかかるもんなんか?

刀鍛冶の人?
0115風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:07.63ID:HOBlkwGM0
自分で0から刀作り始めた方が良さそう
自力で銃作っちゃう奴もいるんだし
0116風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:11.83ID:itK12Rwr0
別に刀鍛冶なんて必要ないし無休の奴隷を弟子と称して使おうとする気が気に食わん
さっさと終わらせろよ前時代的な奴隷制度は
0117風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:20.87ID:qcNomDaup
驕れる者は久しからず
0118風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:22.33ID:lTcvWP3G0
騒いで話題にしてやるとか優しすぎるわ
ひっそりと消滅させてやれよこんな時代遅れ
0119風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:26.62ID:z2RqXx770
>>114
ホームページに書いてある
0120風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:15:32.84ID:0UKihPG60
>>108
いやどう本人たちの合意があろうが雇用契約かどうかは実質で判断される
仮に雑用みたいな師匠の利益になることを一切させなけらば雇用契約じゃないと認められるだろうがさせてると認められない
0121風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:22.74ID:S4RdtZyld
弟子もいらねえ従業員もいらねえ
自腹で教わりたい奴がいたら教えてやる分にはかまわんてことやろ
なんもおかしくないが
0123風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:36.37ID:yUajxfcaa
>>115
通報されてまう
なんか刀鍛冶でも作刀の本数制限あるようやで
0124風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:41.12ID:Gj5I1iswd
衣食住保証してやるだけで志願者出るだろうにそれをしないのはただ奴隷が欲しいだけ
0125風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:44.54ID:wZbBJ119M
だから滅びた
0126風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:53.77ID:ezHiOHjA0
なんか10年に反応する奴多いけど10年って言うほど長いか?
大概の仕事10年そこらじゃ中堅にもなれんやろ
0127風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:55.37ID:KyZpm9Nfr
LOVEマシーンのサビ口ずさみながらツイートしてそう
0128風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:56.18ID:0UKihPG60
労働基準法第69条

使用者は、徒弟、見習、養成工その他名称の如何を問わず、技能の習得を目的とする者であることを理由として、労働者を酷使してはならない。

使用者は、技能の習得を目的とする労働者を家事その他技能の習得に関係のない作業に従事させてはならない
0129風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:16:58.84ID:fx44wCFY0
10年の修行期間を終えて独立したら年収3000万以上が約束されてる職業なんだろ多分
それならまあ納得だわ
0130風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:17:07.43ID:fqM07Lck0
日本の悪いところ欲張りセットで笑えるわ
0131風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:17:27.84ID:iQTjN/sz0
10時間雑用させられて金がなきゃバイトも許容とかアホちゃう?
こんな業界滅びてええわ
0132風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:17:52.05ID:sOmHi4YMr
まあそれでも希望者が後を絶たんらしいからこの刀鍛冶個人の問題ちゃうかー?

ぶっちゃけ儲かる仕事ではない
好きじゃなきゃ出来んでしょ?
0133風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:17:56.63ID:DcJYrgpvd
こんな感じで伝統芸能も無くなっていってるんやろな
職人って教える気ゼロのアホが多いからな
0134風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:18:10.48ID:CLGXYPl/0
こいつは弟子時代に師匠に衣食住支援してもらってた模様
0135風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:18:45.60ID:Gj5I1iswd
>>128
技能実習生とかいう奴隷労働者を大量輸入してる日本政府も耳が痛いやろなぁ
0136風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:18:53.21ID:KyZpm9Nfr
母国の海外研修斡旋業者と渡航業者に金払ってこんなんに連れてこられたらグエンなるわ
0138風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:18:57.01ID:ZqydZJzE0
修行の風景をYouTubeに上げればいけるか?
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:03.23ID:sOmHi4YMr
>>134
聞いたことない刀匠やな
一応無鑑査なんか?
0140風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:04.93ID:Meo/C32ud
マンション2棟持ってて月に100万以上入ってくるので弟子入りしますってやつが来たら露骨に嫌な顔しそう
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:13.21ID:zVymTfAQd
統一に入れば信者奴隷用意してもらえるんじゃない?
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:23.15ID:F2pgk8ef0
この10年を若い時に捧げるか中年から捧げるかで大いに違うけど
どちらにせよ食って行けるかってのが本当にわからんわ
0143風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:46.88ID:VeCQWIJH0
>>82
日本刀一から作って襲撃するくらいなら包丁買うわ
0144風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:50.43ID:xC4IIoyN0
本人も同じ様な境遇で刀鍛冶になったんか?
まさか世襲じゃないよな
0145風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:19:53.85ID:acADh+Tkp
どうせ10年間「見て修行()」やろ
使いパシリさせられて適当なところで首キリだろ
仕事じゃないから労基にも引っかからん
0146風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:20:03.65ID:1kwEteaB0
調べたらこいつは師匠に衣食住の世話と小遣い貰ってて草
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:20:07.53ID:WJcIAqc5a
>>103
まあそうやけど環境と将来次第やな
今の日本だと道楽か人生捧げる以外で成り立たなそうやが
0148風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:20:08.25ID:fqM07Lck0
丁稚奉公とか言ってるけど衣食住出ないからそれ以下だぞ
0149風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:21:02.55ID:uiVFeElS0
グエン騙して教育実習生入れたらええんちゃう
0150風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:21:29.70ID:AoGIb7awa
>>142
若い時ってのはたぶん小学生とかそういう想定なんやろ
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:21:37.05ID:z2RqXx770
>>120
閉鎖された環境やし証明は難しいやろうな
0152風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:06.81ID:2LW55g/M0
>>145
教え方知らんからな
実績もないから身につく保証もない
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:08.39ID:yUajxfcaa
>>126
その間の生活費は全て自腹の上、それを稼ぐためのアルバイトをしたらその分余計に時間がかかると明言されとるで

一般企業は今だって、新入社員を即戦力とは見なしてないが最低限の金は払うやろ
5年、10年先でも育って戦力になって会社に利益をもたらしてくれるようにな

若くないと基本無理(30過ぎは厳しいとされとる)、10年かかる、生活費用意せなあかん、これで育つか
育ちうるやつがやろうと思えるか
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:08.75ID:KyZpm9Nfr
>>149
奴隷商人に代金払わなあかんやん
0155風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:27.01ID:S4RdtZyld
現代の名刀みたいなのないの?
この人の刀はめっちゃ高いでみたいな
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:54.44ID:q29LASf50
実際はどれくらいで技術追いつくんやろな
0157風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:22:54.99ID:F2pgk8ef0
ワイもそろそろ弟子取ってもええかなぁ(上から目線)
あっ、衣食住は面倒みぃへんで?金もあげんで?(上から目線)
でもワイが弟子やった時は師匠が衣食住の面倒見てくれたわ😉


なんやこいつ…
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:23:04.57ID:TCFCSb7S0
つーか刃物メーカーが1番勉強になるやろ
包丁とか切削工具とか
0159風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:23:36.03ID:ya+6Pnj60
衣食住が保証されたぬるい環境で修行したらこんなんになってしもたから必死に反面教師たろうとしてるんやろなあ…
同じ轍を踏むなと言いたいんやろ
0160風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:24:05.35ID:6DrvUG250
即戦力採用が当たり前のこの時代にタダで教えてあげること自体凄いことだよ
お前らみたいなニートたちは考え方がズレすぎだよ
0161風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:24:21.60ID:z2RqXx770
>>120
ソースとしては成り立たんけど一切賃金が発生してない場合は雇用関係が成り立っていないと判断される場合もありそうやぞ

これは寺の修行の例
http://ss-shoshi.jpn.org/blog/?p=409
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:07.58ID:yUajxfcaa
>>140
でもそれくらいの余裕求められとるよな
高校卒業をお勧めしています、30過ぎは考え直してください
どう考えても若くして一山当てたやつか、結婚相手もしくは実家が太くなければ無理や
0164風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:17.60ID:Ak8vdoS60
需要がない産業は消えてくれてかまへん
0165風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:23.93ID:C5VsZn3j0
ケケ中のせいで弟子というか搾取ぽく思えちゃうのはしゃーないんかな
0167風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:38.37ID:lJJp6h+B0
井村屋で小豆バー使った刀作った方がマシそう
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:43.33ID:vUwVl2Zwd
逆に10年契約年収0円衣食住自腹でも募集したら人来そうな仕事ってなんや
AV女優の家政婦とかか
0169風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:25:54.19ID:32el/qV10
>>48
江戸は良かったわ…
0170風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:01.42ID:KyZpm9Nfr
これもうマッチングアプリで募集した方が来る見込みあるだろ
0171風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:03.23ID:6Vp68+s5p
とう
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:14.93ID:yUajxfcaa
>>142
引用ふたつ

刀鍛冶を目指す場合、最も重要で難しい事は入門先を探すことです。刀鍛冶の多くは経済的に恵まれておらず、また責任の重さから弟子を取ることに消極的な人がほとんどです。よほど運が良いか紹介者がいないと、なかなか弟子入りできないのが実情です。



Q.刀鍛冶になるのは、中学卒業後など早い方が良いのでしょうか?

A.全日本刀匠会としては高校卒業をお勧めしています。また、現在活躍している刀鍛冶の中には、大学卒や社会人の経験者も多数いますので、大学卒業後や、社会経験をしてからでも遅くはありません。一方で「若さ」というのは、仕事の飲み込みの早さや体力面からみても、非常に重要な要素です。30歳を超えている方は、もう一度よく考え直した方が良いでしょう。
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:19.12ID:KZOjzXXq0
刀匠ってどれぐらい稼げるんやろう
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:25.37ID:mHwqCSVr0
師匠の一家を刀の錆にして資産乗っ取ってええってことなんやろ
るろ剣でも師匠の死が継承の証みたいな話あったしな😁
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:26:50.11ID:APQmAgr70
DX日輪刀の工場の方が楽しそう
0176風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:27:24.76ID:3goFXfig0
>>168
博士課程の学生とかはこれに近いよな
0177風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:27:52.18ID:KyZpm9Nfr
藤岡弘みたいなのが入門してくるのを待っている可能性
0178風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:28:01.29ID:KjPWsspj0
家族おるらしいけど子どもはやりたがらんかったんかな
0179風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:28:01.51ID:6Vp68+s5p
こういうのも適切な教育プログラム施せば2ヶ月でできるんやろな
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:28:52.31ID:ya+6Pnj60
>>162
店長「また土日とも出られへんのか…」
弟子「師匠がどうしても今週中に刀作りたいって言うんで…」
ワイならクビにするわこんな奴
0184風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:28:52.93ID:e3U7u7Xv0
前情報なしで評論家に機械で作った刀と職人が作った刀見比べさせたらわかるんかな?
0185風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:29:04.59ID:yUajxfcaa
>>168
単純な話、それさえこなせば一生食いっぱぐれない資格が取得できるならなんでもありや
これは、雇用ではなく専門学校のようなものやと示しながら、それで食っていけるわけでないことが暗示されてるからどうにもならんわけや
0186風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:29:45.23ID:ZdntcTGp0
てか金払って授業受けるみたいなもんとか寝言言っとるが
十年とか意味不明に長いしその先の仕事の世話まですんのかよ
0187風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:30:05.76ID:Mret7syc0
刀剣製造学校今ならタダって書けばアリのように見えるやろ
0188風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:30:08.29ID:kUzbYAzn0
市県民税払えないし家賃も払えんやん
0189風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:30:18.72ID:wQ3DaWJW0
玉鋼から何回も折り返して作ってるけどさ
外人が作ってる金属を加工しただけの似非カタナと切れ味どう違うん?
美しさは日本刀の方が上なのかな
0190風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:30:23.18ID:WJcIAqc5a
>>176
むしろ金払っとるからな
無給医とかこんな感じや
0193風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:31:17.61ID:yUajxfcaa
>>186
するわけないやろ何甘ったれたこというとるんや
技術をタダで教えたるんやからあとは自分の力で食っていけや
食っていけんのはお前が10年で実力をつけられんかったからや
0194風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:31:22.32ID:6dAEVQzX0
>>181
こういうのって昔してもらった事を弟子にもするのが普通の考えちゃうか?
0195風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:31:43.16ID:gTnLslxmd
衣食住保証して小遣いも出して自分好みの弟子に手取り足取り教えて立派な刀鍛冶に成長させるほうが楽しそうやん
なんでわざわざきつい思いさせるん
0196風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:32:20.48ID:e3U7u7Xv0
>>186
大学なら4年かつ大卒として就職有利になるけどこれの場合10年で刀鍛冶以外の仕事に使えん技能やしな
0197風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:32:27.93ID:ezHiOHjA0
戸塚ヨットスクールで刀鍛冶クラスでも作ってやればええやろ
0198風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:32:32.02ID:yUajxfcaa
>>189
昔なら日本刀のほうが剛性に優れてたらしいが、今の技術や素材ならどうなんやろな
0199風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:32:56.41ID:gTnLslxmd
>>191
福利厚生なども最低限が完備されていると考えるのが無難です(大嘘)
0200風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:33:43.32ID:yUajxfcaa
>>194
金がねンだわ

近いことが競馬での調教師-所属騎手でもいえるな
0201風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:34:16.62ID:QoTdcXgF0
徒弟制度なのに就労時間とか休日とか賃金って枠を作ってる時点でアウト
0202風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:34:26.12ID:WJcIAqc5a
>>194
普通やけどいざ自分がやるとなったらできんのも普通や
0203風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:34:36.87ID:vGjQv+uE0
確かに後継者がいなくなって技術が失われるのも虚しいが自然淘汰も人間社会の原理なんかな
0204風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:34:46.27ID:9RDkwKlBp
賃金はともかくこういうのって衣食住面倒見れる人が募集するもんやと思ってたわ
0205風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:34:59.35ID:1kwEteaB0
>>194
その甲斐性がないって事やね
0206風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:35:11.47ID:i/zQ4WXF0
刀ってそもそも現代に必要なんか?
包丁と違って人殺す為だけのものやろ
0207風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:35:36.11ID:WkKIjvCB0
女のヒモになれるセンスのあるやつがやるべきやな
0208風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:35:56.98ID:isvQgmGI0
正直職人やるような気骨のある人間もおらんしな
ここで吠えてるチー牛とか仮に年収高い仕事でもすぐ投げ出しそうやし
0209風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:36:29.27ID:Bma64Iedd
なろうの奴隷ヒロインでももうちょい待遇良いぞ
0211風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:37:19.36ID:SvJbRMk60
親戚がマイソード打って貰ってたけど大小2本で200万くらいしたそうやからええ商売やないん?
0213風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:38:54.64ID:0hrkt4IG0
>>211
原価もクソ高いから大して割よくないで
0214風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:39:00.73ID:mtztFWiL0
必要ないから工業にならんし
求められないなら芸術でもないし
消えてええ文化なんやろ
0215風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:39:12.42ID:b8KwMoND0
これで下町技術が身につくならイイネ
0216風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:39:18.40ID:8PoGQVi10
自分らが金もらって習ってたことをなんで人に教える時はタダでやらすねん
馬鹿でしょ
0218風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:39:55.30ID:yUajxfcaa
>>213
原価1本50-70万とか草も生えんわ
0219風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:40:00.20ID:iQTjN/sz0
>>181
劣化しとるやんけ
0220風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:40:22.36ID:oyFDphy50
街中にゾンビが出現したときに剣で応戦できる以外に刀を所持するメリットある?
0221風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:40:29.69ID:z2RqXx770
>>206
そもそも使える必要すらない
飾るだけの皿、だるま、甲冑とか伝統工芸品は観賞用のものも多い

もちろん扇子や刀みたいに一部の芸能で使われることもあるけど
0222風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:40:36.03ID:WwYfEsemd
とんでもなく刀作りに情熱あってどんな理不尽なシゴキにも耐えます!って奴でも金銭面で不可能やろこれ
せめて衣食住のうち住くらい用意しろ
0223風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:41:15.36ID:i9ICBVrr0
日本刀って美術品として制作を許されてるからな
要は芸術家になりたいから弟子入りしますって話で
画家とか彫刻家とか陶芸家って弟子入りすると給料貰えるの?って話になるような気もする

つうか逆にピアニストとか音楽の世界だと師匠にレッスン料払うまであるやろ
0224風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:41:34.64ID:zYBLjhhf0
まあ技術習得するまでの材料費は持ってくれるんやろ
0225風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:41:51.20ID:yUajxfcaa
>>220
警察に逮捕されるのに役立つ
0226風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:42:19.51ID:iQTjN/sz0
こんなん廃業してもろて国指定産業の保護でええんちゃう
0227風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:42:39.98ID:1kwEteaB0
>>223
それは12時間拘束されて雑用やらされるんか?
0228風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:42:47.40ID:MCpy1y0zd
一生懸命打ったところで上級のおもちゃにされるだけやろ
0229風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:42:48.23ID:Bma64Iedd
ぶっちゃけマチェットとかのが使い勝手良さそう
今時刀はメインウェポンじゃないし
0230風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:42:52.93ID:d/VtGWC20
奴隷養成所かよ
0231風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:43:48.28ID:OraAvKRQ0
貴乃花のとこのボンボンみたいのおるんか?
0232風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:44:43.60ID:yUajxfcaa
>>229
昔でもサブウェポンな件
0233風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:45:43.37ID:z2RqXx770
>>223
画家とか彫刻家のほとんどは暖簾も資格も必要ないからそもそも悪条件すぎる弟子入りが成立しにくいんよな
独学でやっちゃうしそれで成功する奴もポンポン出てきちゃう

継承しなきゃそもそも製作すらできないものとはわけが違う
0234風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:46:14.09ID:vGjQv+uE0
10年の修行とかいうけど師匠も5年しか修行してないらしいしぶっちゃけ要領よければ1年でできるだろ
なんで職人って修行の期間無駄に長いの?
0235風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:46:16.98ID:/rKhagMDd
これクッソやる気あるフリして入って1年でやめたらどうなるんやろ
1年なら体験としてありやろ
0236風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:47:20.73ID:hCiPEIrE0
>>234
俺はこんだけ苦労したんだからお前も苦労しろ!のクソ精神
0237風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:47:37.59ID:z2RqXx770
>>235
1年でも無駄やろ
1年ごとに無賃労働者が入ってくればあっちも助かる
2ヶ月ぐらいである程度雑用を身に着けさせたのに辞められる方が困るやろ
0238風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:48:01.75ID:kjo8x3IYM
廃れゆく文化やろ
無職ネトウヨは日本文化守るために修行いけや
0239風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:48:19.95ID:pRyJ/a3B0
>>223
音楽のレッスンって金払って師匠の仕事手伝ってるんか?
0240風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:48:32.61ID:4lAWo30ha
>>234
ルール上独立には5年必要やから+5年は面倒見たるって話やろ
0241風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/28(木) 23:48:57.42ID:vGjQv+uE0
>>236
ほんまクソやな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況