刀鍛冶が弟子を募集中「基本的には無給、8:30～18:30まで就業、修行期間10年間です」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
将成鍛刀場
@masashige910
「拡散希望」です。
刀鍛冶に弟子志望の人はおりませんか？
育てられる環境はあります。受け入れる気持ちもあります。
ダイレクトメッセージなどでコンタクトしてみてください。
https://twitter.com/masashige910/status/1551953802903040001
［入門後 修業条件について］
市内のアパートなど契約の上で、住居から当鍛刀場へ通いでの修業となります。
8:30～18:30までの就業です。
基本的に無給です。
土日休日は基本的に休みとしますが、当鍛刀場のスケジュールによっては不確定です。
朝晩の食事、作業着などは自身で用意してください。
かかる生活の費用に関して、預貯金、実家の援助などが不足する場合にはアルバイトなどの就業も許容します。ただしその分、技術の習得に余計に時間がかかる可能性があります。
［修業期間］
10年間を基本とします。
5年目以降、実力が伴えば文化庁監修の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」(事実上の実技試験)に参加、修了し、作刀の資格(製作承認)を取得するようにしてもらいます。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニートは申し込んどけ
まあホントに申し込んだら土下座して謝るけどw 住み込みで衣食住の面倒みて初めて応募考えるレベルやな
今の条件じゃ相当な金持ちしか無理やしそういう金持ちは見向きもしないやろ これホンマはちゃんと給料も食事も出るやつやで
この厳しい条件でも応募してくる志のあるやつが欲しかった！っていう 実はこの文面読んでも来る！って奴には月給50万週休3日の高待遇で迎えられるらしいな >>16
売れへんからこんな労働環境になっとんやろ 申し込むバカおんの？
要は使い勝手のいい奴隷がほしいってことやろ？ 刀鍛冶のおっさんが色々面倒みるのイメージできひんやろ 金が絡まない約束は絶対に無責任なものとなるとかなんとか > 育てられる環境はあります。
？？？？？？？？？？？？？？？ 入学金取って寿司アカデミーみたいに刀鍛冶アカデミー作ればええのに
と思ったけど寿司ほど需要ないからどうにもならんのか 大学入って学位取るまでストレートで9年であれもまあ無給仕事みたいなもんやし
まあ世の中似たり寄ったりなんだな 売上もない中で技術は途絶えさせたくない気持ちはわかるが
本当に技術継承したいなら人を二人は養える売上の確保がまずやるべきことだな 無給はいいと思うよ
だけど衣食住くらい世話したれよ
それが師匠と弟子だろ 外人受け入れてる刀鍛冶テレビで見たけどあれも奴隷やったんか 国内外に向けて美術品としてもっと育てられたやろ
なにしとったん？ 資産家の金持ちニートが趣味でやるには良いんじゃない >>41
言うて万本は骨董品が眠ってるのに新しく作る需要ってそんなにあるか？ 5chの平日昼間からマス掻いてる無職コンサル的にはどうすれば刀鍛冶が儲かるの？ これに申し込んでもニートは卒業できんだろ 無給は仕事とは言わない このおっさんは師匠に衣食住+帰省時のお小遣い恵んでもらっとるやんけえ！！ せめて宿とメシは用意しろよ草
こんなん現代の奴隷やんけ 就業です。基本的に無給です
とかいうダイレクト犯罪発言で草生える
せめて労働であることはボヤかせ >>48
たまたま頭ピンクになって思考力落ちてたんやろしゃーない
仕事自体は賛否あれど立派な人や 住み込みで食わせてもらえるんちゃうんか…
職人ってそんな感じやと思ってたわ 10年無給で生活できるような環境で
毎日朝から晩まで好き好んで働くやつを求めてるって
どんな人物像想像してんだよ 別に来なくてええからな、ってはっきりしててええやん
刀工になるためには？ってとこで躓いてる奴にはルートがあるだけええのかもしれんし >>47
まず無償で無敵の人に刀配って
刀が有れば自衛できた！って記者会見で騒ぐ
ワイの勝ちや >>51
こういう嫁募集でもするつもりかって感じの募集告知って企業でさえたまに出したりしてしまうんやけど
その中でも群を抜いて露骨で待遇が悪い snsなりでおだてる癖に誰も金を払ってくれないんやろ
そのくせ弟子取れ弟子取れって囃し立てられたらそらこうなるよ >>48
キモかろうとなんだろうと、小さい会社で若い女の子囲ってセクハラパワハラし放題で金儲けもできたら完全勝ち組だよ 流石に教えてもらいたいだけでも生活できなすぎやろｗ いうてそんな難しい作業じゃないだろｗ環境が必要なだけで 自衛隊の将校に帯刀義務でもやらなきゃ一生売れんだろ >>61
銃があればもっと簡単に自衛できるってことじゃん自滅じゃん >>64
まあスゲえ作品やなぁって思っても買うかは別問題やし >>48
これよりやばいルームシェアみたいなのなんかあったよな
女子大生限定で週1回家主にご飯作って食べさせるのが条件みたいなやつ この刀鍛冶のおっさんとか見ても思うんやけど金にうるさくてわがままなやつほど他人に対してはケチだったりするんだよな
ホリエモンとかもあれだけ金の亡者なのに「予算がないから翻訳を有償で募集することはできない、誰かやって」みたいな泣き言言ったりしてた まぁちゃんと条件提示しとるんやから別に文句いうことでもないか 寿司職人も天ぷら職人も刀鍛冶もなんか前時代的というか廃れてくのもわかるわ 刀剣にはまったそこそこ金持ってる定年した近所に住んでるおっさんしか武利やろこれ
そしてそんな奴に次いでもらっても後継者問題解決せんぞ 自分が搾取されたからって他人から搾取しようとおもうなよ 弟子って教えてもらうのと住まわせてもらう代わりに家事とかするもんやと思ってた 寿司やてんぷらが廃れてるのはただのチェーン店のせいやろ 就業って書いてるのがあかんな専門学校みたいなもんなんに 落語の世界とかもかなり前時代的なブラックっぷりで有名みたいやな 無料で習えるって考えるなら安いやん
放課後時間あるときに習いに行くぐらいのスタンスでええか？ 日本やと寿司ギュッギュする修行も10年かかるし
刀作るなら100年くらいかかるやろなぁ >>79
寿司職人はアメリカなら年俸100万ドルも狙える高給職やぞ
大衆向けへのリーチも忘れず裾野をコツコツ広げてきた結果や
刀鍛冶と一緒にしたらあかんわ >>79
見て覚えろとかいう非効率な脳死ガイジ指導法つづけてるしな >>92
月から金の週5で8:30〜18:30
休日出勤あり
やぞ 弟子とるなら住み込みでメシぐらい面倒みたれや
ケチくさいな >>97
低賃金労働者を逃したくないからな
実践ですぐ覚えられては困る 見る力って結構ないからなそれで覚えれたら
その師匠だけじゃなく他の職人の技術も養えるし >>97
そら金出して技術も教えて即独立開業されたら競合育てるだけの馬鹿じゃん これ当の本人は弟子時代は師匠に衣食住提供してもらってたんやっけ >>98
就業も許容してくれるみたいやん
学業も許容してくれるやろ 舐めてんのか？
せめて生活費やらは出せや
だから技術が育たんのや 10年必要かは知らんが職人側は技術教えても金入ってこないんだから専門学校みたいなもんやろ >>109
でも保険も何もないんやろ？
額によるけどやっぱ奴隷やろ 最初に弟子の募集で条件提示しててそれでもええなら言うてるし
こいつが後継育てたいからかとは限らんしな
ボランティアでタダなら技術教えたるわならええやろ つーか全負担させて雑用とかで働かせるって完全な奴隷だろ 卒業した後に工場構える方が無理ゲーやない？
金持ちの子しか相手にしてないわ すでにまとめられてたけど、このあとお前は5年間師匠に衣食住面倒見てもらってたじゃんとツッコミ食らって逃げた >>112
就業とか書いてるし純粋な教育でなく本業の手伝いあるやろ
てかむしろそれで覚えろな気がする そのうち中国人とか韓国人が3ヶ月くらい弟子入りしてノウハウと備品盗んで国に帰って母国の伝統芸能にしそう >>97
ネットで話題になってた天ぷら職人の所は閉店後にちゃんと余った素材で練習させてくれるんやで
アホアホ刀鍛冶と一緒にしたらあかん この前話題になってた舞妓はこれをもっと酷くしたバージョンやな >>114
明らかに弟子育てたいって書き方ちゃうしな
弟子にするから手伝いまくれ見て覚えろでも弟子は弟子 https://xn--pckua2a7gp15o89zb.com/jb/c700f0a7e4ac591889b22622c1191632
仕事内容
はじめまして、池田美術です。
業務拡大のため、新規にスタッフを募集致します。
内容は主に、商品の梱包やアップロードから在庫管理、刀剣類の撮影、刀の補修など、小さい会社なので、色々な業務をやって頂くことになります。
（仕事中は常に、刀を見ては楽しんだりすることができる環境の職場です。）
給料は時給￥992～からのスタートになりますが、能力によって昇給もありです。
刀剣類に対して知識のある方や、若い方だとありがたいですが、贅沢は言いません。
（現在働いているスタッフも、初めは普通の主婦など、刀の知識がないところからスタートしています。）
やる気よりも、長く働けるだけの粘り強さを持っている方に、来て頂けたらと思います。
興味が御座いましたら、ぜひご連絡ください。
（交通費は支給できかねますので、近隣にお住まいの方を優遇致します。）
こっちのがよくね？ まぁこれぐらい清々しく全部明記してるのはまだ良い方だろ 刀鍛冶って刀しか作らんの？
関の刀匠って包丁も作ってなかったっけ 刀鍛冶としてやっていくには刀鍛冶のもとで5年修行して資格を取る必要がある
→なのに修行期間は10年（延びる可能性あり）
差がありすぎやろ 苦しんで覚えても将来性が無いんや
やるわけ無い
金払って教えさせてくださいって言え 修行の様子動画に収めて
広告宣伝費で食えばいいじゃん >>127
仕事としてはマトモだけど刀鍛冶にはなれんやろこれ 仕事やなくて技術の身につく学校ととらえればまぁ、って感じはする
学校に住まいやら飯やら求めんし
まぁそれでも10年て、っては思うけど 伝統芸能の師弟関係を利用したパワハラも全体的にヤバい噂しか聞かんな
あとそれに比べたら露骨ではないが演劇界の若手搾取とかも 習得5年で衣食住保証してくれるこいつの師匠に弟子入りした方がいいだろ >>127
時給安いけど興味あるなら普通にアリやな こういうことばかりしてるから外国人に技術やら苗盗まれる >>134
フルタイムで働かされるから学生と違ってバイトでも食いつなぐことできんやろ 修行って5年で作刀資格とったら終わりやし大学の代わりに行くやつもおるやろなと思っとったらそれ以降もあるんやな 刀剣乱舞の腐女子おばさんしかこんやろ
全員メガネで白髪交じりのポニーテールババアや >>24
どちらかというと
金とって教えてあげるレベルということやろ？ ニートの親が申し込んだら自慢の日本刀を携えて引き出しに来てくれるらしいな
しかも無料 >>134
仕事を手伝わされることを考えると絶対これ労働力の搾取するつもりやろ 受け継ぐやつが生活に困窮してまで無理やり残した文化ってなんの価値があるんやろか
国が技法アーカイブ化して保管でええものも沢山あるんちゃうか >>135
レタスもタオルも一緒
ジャップは労働の対価という概念が無い >>139
せめて衣食住の面倒見て恩売ってやればええのにな よくある質問
Q.どうすれば刀鍛冶になれますか？
A.文化庁からの作刀承認を取得している刀鍛冶の元で5年間の修業が必要です。5年目に文化庁主催の「美術刀剣刀匠技術保存研修会」を修了し、5年間の修業を終了後に作刀承認が発行され、作刀が出来るようになります。研修会の内容は、8日間にわたる作刀一般の技術・知識で、基礎的な技量が無いと修了は容易ではありません。ほぼ実地試験の役割を果たしています。
また、5年間というのは、概ね1日8時間・週5日を基準としています。例えば、週末のみの5年間では認めらません。
Q.修業中の費用はどのくらいかかりますか？
A.入門先により異なります。昔のような完全住み込み制度はほとんどありません。多くが近くにアパートなどを借りて通う形となっていますので、その場合は、家賃・食費などの生活費は自己負担です。また、材料費や施設使用料等が月3万円程度かかるところもあります。弟子入りは、就職ではなく技術を学ぶために専門学校に通う様なものだと考えてください。実際には、様々な仕事を手伝うことで作刀技術を学んでいきますので、授業料は不要の所がほとんどです。
全日本刀匠会
https://www.tousyoukai.jp/want/ 平日毎日10時間も拘束してその間衣食住の提供無しそしてそれを10年間
ただのやりがい搾取よな
若者の方が良いとは言うけどその若者の無償の10年間を背負える責任はあるのかな 専門学校みたいなもんだったら弟子にフルタイムの時間を要求して仕事手伝わせて当人に金出さないなんてのは通らんやろ 刀を鍛える方法は科学で解明されてるんよな
アメリカの番組で、日本刀作りの修行したことないアメリカ人の鍛冶屋が
機械使って合理的に作成した刀のほうが強かったのみて笑ったわ
日本の職人様は研磨作業も手作業だけど向こうの人間は電動ヤスリにサンドペーパーつけて秒で終わらせる
寿司職人もだけどさ
日本の修行ってなんの意味もないよな >>156
責任なんて一ミリもないだろ
そもそも弟子育てたいわけじゃないやろこいつ 需要ないから別に途絶えてええぞ文化的価値があんの大昔の逸話が残る名刀だけやし令和に作られた刀に何の価値もない Q.アルバイトをしながら修業できるところはありますか?
A.入門先により異なります。ただし、5年間を修業のみに専念しても、文化庁の研修会を修了するのは容易ではありません。アルバイトをしながらの修業となると、初めから時間的なハンディキャップを背負うことになります。目標は文化庁の研修会を修了することではなく、専業の刀鍛冶として自立する事です。相当の覚悟を持って、修業中にできる限り技術と知識を身につける事が必要です。
Q.刀を一振り作るにはどのくらいの経費がかかりますか？
A.おおよそ50万円から70万円です。
原材料の玉鋼：3～6万円
炭代：7～10万円
研代：25～40万円
ハバキ：5～10万円
鞘：6～9万円
刀袋：2000～5000円
製作承認申請：800円
登録：6300円
このほかに、光熱費やヤスリ・砥石などの工具代がかかります。
Q.独立して、仕事場を建てるには、どのぐらいの費用がかかりますか？
A.3間×4間の建物を新築し、機械などの道具を最低限一式揃えると1000万円程度です。
建築費を抑えたり、中古の機械を揃えることにより節約する事は可能です。 鍛冶教室みたいなもんやろ
火起こしやら鉄打ちやらで拘束時間はしゃーない
ピアノみたいに来たらすぐ弾いて練習出来るのとはちゃうし >>158
伝統的なやり方()とか言って技術の進歩考えんからね これ本来は自分の子供にやらせるようなもんなんちゃうか
一子相伝みたいな感じで >>159
なら受講者が好きな時間帯に通えるような形にすればいい
きっちり就業時間設けてるくせに責任は持たないは無いやろ 銃刀法改正されて帯刀がまた許される時代来るまで寝かせておけばええねん tweetで専門学校とかと比較してるのいるけど
専門学校や教習所はその知識や技術を生徒に教えるのが業務の主目的で
この刀鍛冶は業務しながら片手間に修行と言う名目で業務に従事させるんやろ（当初は掃除や荷物運びぐらいにしても）
それなら労働の対価が出ないとおかしいんや
もしかしたら体を張ってこの業界の闇を暴こうとする
山上くんみたいな義挙にでてるのかもしれない まぁどういう求人条件設定するかはこの職人の自由やろそれで人来なくて技術途絶えても知ったこっちゃない >>155
これでも刀鍛冶やろうと思う奴って
今のご時世金持ちのボンボンしかおらんやろ
なんでこんなハードルが高いのか意味不明
業界として何とかしないといけないという感覚がないのかもしれん そもそも別に弟子なんぞいらんけど
どうしてもっていうなら
の話ちゃうの 専門学生にボランティアさせて作れる刀
逆に言うとその程度の刀ってことだよな なお練習の時間は30分です
講義のようなものはありません。 >>97
大昔の弟子志願が大勢いた頃の感覚のままやな
そら衰退するわな >>166
まぁ就業って書いてる時点でアウトなんやけどな 化学分析と機械の力をふんだんに利用したほうがより良いものができる 仕事やなくて修行、教えるんだから金は払わん、学校と同じやって理屈なんよな
それならちゃんと授業としてカリキュラム組めって話や
それなら金を払ってでも学びたいってもなる
仕事と教育の線引を曖昧なままにして自分の都合の良いところだけ抜き出すのはまあ反発あって当たり前や 業界として
３年くらいで免許取れる専門学校作らんと
マジで途絶えてしまうぞ
刀作るのに１０年修行とか意味わからんｗｗｗ
もしかして
「わしらは１０年耐えたのに若造は簡単に取れるのはズルイ」
と思っとるんかな？ >>155
まずこの基準がおかしいんや
ほんとに残したいんなら基準を何段階か作って
段階が進むごとに補助金出すとかしないと
個人の刀匠では後継なんて作れんやろ
伝統技術遺す気なし(笑) https://www.instagram.com/p/CLFRpKlHHms/
最新の冶金学を使えばこの薄さでこの強靭さと切れ味よ
日本刀みたいにやたら分厚くしないと品質出せなかったもんとはもう時代が違う
日本刀がやたら折り返すのも日本の製鉄技術の無さから当時不純物たくさんで精錬が必要だっただけで現在は不要 >>183
その道のベテランがポッと出の成功した若手に難癖つけるのはどこの世界でもあるもんや >>186
お前には鉄の声が解ってない
とか難癖つけそう >>11
条件が現実離れすぎて富豪の職業体験しか応募こんやろ >>183
そりゃそうやろ
能力ないやつほど嫉妬するんや フルタイムで働かせて無給 衣食住の世話無しってどんな条件やねん親身になって教えるわけでもなく見て覚えろとか言って雑用やらせるんやろ 刀鍛冶の年収がどれくらいかによる
3000万とかならやる価値あるやろ 今は武器としてじゃなくて芸術作品としての刀鍛冶になってると思うぞ 刀工に成りたい人の数自体はむしろ増えてるらしいけど刀なんて客の数も一年で打てる数も決まっててどう足搔いても商業的な成功とは無縁な上に設備費用や材料代でまたバカみたいに金が出てく職業としてほぼほぼ成立してないようなもんだからこれくらい理不尽な待遇でむしろええと思うで
仮に学びやすくして刀工増やしても地獄やろ つうか全国的な協会あって後継いねぇってんならその協会から後継育てるための補助金制度でも作りゃええのにそれもせんと自己責任でやってねは単なる怠慢やろ
廃れるべくして廃れとるだけやん >>179
別に強制しとるわけじゃないやん
それでいい人は来いっていうだけであかんのか？ やっぱシステムとして現代に適応する気のない馬鹿は消えるべくして消えていくんやね… >>197
需要がないからライバル増えても困るしな
なるほどあえて細くさせてるんやな 生半可な奴に技術継承するぐらいなら滅びた方がマシって頑固職人的なスタンスなら良いんやけど文化価値の名目で補助金引っ張る柔軟さはしっかりあるからな >>197
ビジネスチャンスだけなら国外で見出せばいくらでもあると思うけどな
今の時代刀なんてもはやアート作品やし 金持ちの息子でもなけりゃこんな条件で誰もやらんやろ勝手に廃れとけや本気で困るなら国から補助金でも引っ張ってこいや あかんのって募集で嘘ついてた場合とかじゃないの？
正直書いてるし何が悪いのか分からん 文化を衰退させないとか弟子を募集する
的なことが補助金の条件になってるんかな 機械でガタガタしたほうが見た目も品質もええもんできるし でも働くんやなくて弟子になりたい人募集ってことやろ？師匠から金もらって修行するって聞いたら変な話や 拘束時間長すぎやけど >>199
弟子って書いといて教えると言うよりこき使う臭いのがなぁ‥ >>206
自分は衣食住保証されてたのにって話やろ 弟子の生活の面倒も見てやれないほど困窮しているのだろうか？ けど他にやってる奴がおらんわけだし習得した後は市場独占も同然やろ？
やる価値あると思うわ >>202
これもう少しいうと
自分は師匠に衣食住世話してもらってて
そこより条件落としてるのもツッコミの元やし
昔でいう丁稚奉公よりも条件ひどいし
労働法的にも厳しいとこあるぞこれ
（これは業界の問題やが） >>209
働くと弟子ってこの場合限りなくイコールな気がするんやが >>210
それは分からんし、仮にそうでもお互い同意のうえなら問題なくね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
