ハーバード教授「受験は頭脳ガチャだから残酷で不公平。東大やハーバードの入試はくじにするべきだ」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:39:24.00

>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83863?page=2

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:39:51.94

>私が、くじ導入の提案によって解決を試みた問題点についてお話しましょう。

>高等教育についてみると、アメリカだけでなく日本にも当てはまると思いますが、東京大学やハーバード大学のようなトップ大学の入試で高得点を取り合格した生徒は、裕福な家庭出身であることが多いです。偏って多いといえます。

>能力主義社会において、人生のチャンスがトップ大学の入試合格にかかっている場合、弊害の一つが若者にかかるすさまじいプレッシャーです。
入試に向けて詰め込み勉強させる塾に通い、親や教師たちから好成績を取るようプレッシャーにさらされることもある。
幼い頃からのこうした激しいプレッシャーは、特に高校生など若い世代にとって有害です。

>この激しいプレッシャーが、入試で合格した学生にとっても、人生の成功も失敗もすべてが自分の努力にかかっているという考えを植え付けることになります。入学する頃には、合格した生徒たちは、自分の懸命な努力こそが合格を勝ち取ったと信じるようになることでしょう。

>そして入試で不合格になった学生は「自分のせいで失敗した」「自分の努力が足りなかった」というふうに信じるようになってしまう。

>そこで私はくじを提案したのです。
（ハーバード大の）入試に合格した自分の教え子たちに、入試がうまくいったのは運が大いに関わっていたことに気づいてほしいという一心で。
同時に、入試で不合格だった学生にも、自分のコントロールを超えた複数の要因が関与したと知ってほしいと思っています。不合格に対する責任は自分にだけあるのではないと。
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_6163fac3e4b024dc5282aaf8/

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:17.28

これは正論

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:41.76

悔しいけど何も言い返せんかったわ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:54.23

さすがマイケル

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:41:03.28

生まれ持った知能も努力の才能も運だから同じことじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:41:09.44

これはハーバード教授

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:22.95

東大受かるのって才能もかなりいるけど量相当こなさないと受からないんだよな
頭脳も環境もどっちも引き当てないといけない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:25.56

一方、日本の国立の学校はすでにくじびきだった

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:50.92

曲解するバカが大量発生しそうな話や

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:10.43

国立附属の小学校はくじ引きやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:23.47

授業料入学金寄付金やらとられてついていけなくて退学ガチャももれなくついてきますやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:33.08

>>6
努力など与えられた才能の前では無いに等しいと言うことや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:39.00

>>6
実力主義(＝知能ガチャ)だと勝者が傲慢になり敗者を見下すんや
TwitterやなんJの学歴至上主義とかわかりやすいやろ
サンデル先生はそれを問題視してる

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:58.91

恵まれた環境を自覚するいい機会やね＞くじ引き

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:44:30.84

才能ないアホが東大入って何するんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:16.72

私立の偏差値が上がるだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:22.12

>>12
は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:22.65

東大入る時にくじをするのか生まれの時点でくじをするのかの違いだろ
既にくじで外れてるのに文句言うなよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:10.88

>>14
そこは各々がメタ認知して勝者が今ある地位も運の結果なんだと理解すればいいんじゃないか？
結局勝者が横暴になるのは変わらないだろうし

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:31.01

ハーバード教授「受験は頭脳ガチャだから残酷で不公平。
大学の学費は全額無償にして希望する学生全入制とし
教授などの職員の報酬も無報酬とする」
ハーバード教授「やったぜ。」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:41.42

東大なんて入った後もかなり勉強させられるのに
馬鹿が見栄で入ったって嫌になるだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:47:05.95

完全に能力主義を排除しようとして、生活のあちこちで何回も運ゲーさせられたら精神ぶっ壊れそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:47:51.10

ルッキズムが批判されて
タレンティズムが批判されないのはおかしいよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:48:05.96

無能は本人に非は無く完全な運であることはわかるし気の毒だけどさ
無能を排除しないと社会の不利益が大きいのも事実

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:49:17.10

アメリカはまず中学校レベルでドロップアウトする生徒を出さないようにしなきゃのレベルやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:49:52.04

てか努力で受かるような大学じゃあかんのちゃうか
それって結局金積めば受かるだけやし
才能を見る試験じゃないと研究機関として成り立たんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:50:58.05

こういうやつって絶対に自分の立場は譲らんよな
自分が下に行く覚悟がないならほざくなって思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:51:18.60

こういうのに賛同してるのって高学歴ってステータスがほしいだけの奴らだから大学行く意味すらないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:30.03

>>20
言うて競争で勝った上でそれを運の力だと自覚するのは人間の認知機能にとって極めて難しいからな
だからこそ各々に運の力を自覚させるために大学受験にくじ引きを導入するべきとサンデル先生は言うとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:38.35

>>28
？「教授、今の給料が０になりますがよろしいですか？」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:53.82

>>27
才能を短期間で手早く引き出して選別してしまう方法は？
無いならランダムで籤引きするのが不平もなく才能の種類の制限もない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:56.58

くじで受かっても卒業出来んやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:53:04.94

スレタイでん？となったが書いてあることはわりとまともやった

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:53:48.65

アホがレベルの高い場所に無理やり入れられるのは拷問といっても過言ではないからな
そういうことが起きないような救済でもある

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:01.76

親のコネで死ぬまで努力しなくても幸せになれる奴らが羨ましいね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:07.93

>>33
ハーバードにはポリコレ枠やスポーツ枠や金持ちボンボン枠が一定数あるけど卒業率は97%超えてるしその点は大丈夫やないか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:10.17

ま、こんなことするより　人生は親ガチャなんやでと言うのを小学校の道徳で習わせる方が遥かに良いわ
上流は自分の環境が恵まれてることの気づいて謙虚になるし下流はプレッシャーが少し減るだろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:16.58

>>1
それって共産主義でいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:35.28

入学した後が大変だ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:00.84

ハーバードは知らんけど東大って元々官僚作るための工場なんやから努力だけのガイジなんか入れるわけないやろ
東大がやってるから猿真似しとるアホ大学どもが悪い

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:19.01

そんなん言い出したらもう新生児もくじで病院から引き取れば良くね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:51.30

あくまで中退のリスクが少ない知能を有してる人材の中での抽選って話かと思ったら努力全部否定する感じか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:56:56.96

>>31
教授「うーん、ローンが払えなくなるから無理！w」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:57:19.03

>>41
日本の大学は東大の真似というより海外の真似事して金儲けしてるだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:58:32.34

そのうち知能に障害がある人間を頭の良い人がなる職につけろとか言い出すやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:59:40.70

じゃあ教授職ガチャもやって、大東文化大学に来て貰おう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:15.48

能力ある人を育てないと社会が回っていかないっていうけど
それ現在の尺度での能力を測ってるだけで
社会全体ではダイバーシティを狭めてるよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:19.02

>>46
残念
もう言い出してるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:35.52

>>41
東大生はもう官僚目指してないから意味ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:03.52

就職活動において新卒のみを優遇するのをやめるのが先でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:53.77

>>51
それなら無能は簡単にクビ切れるようにするのとセットやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:55.87

まず浪人が社会全体にとっては無駄という前提があるよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:02:28.82

履歴書とかもいらんよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:02:37.80

てか学歴でそんな変わるんか
職場の人間関係ガチャとかで年収変わったりするもんちゃうの
学歴に限った話ちゃうやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:03.86

格差見直して環境を平等にすれば落ちる富裕層と受かる貧困層がたくさん出てくるやろ
環境の格差は無くさなあかんわ
今のままやと富裕層が貧困層の将来を奪っている

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:06.40

>>54
履歴書文化ってほんませこい小銭稼ぎだよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:47.27

課長として有能なやつは部長になる
部長としと有能なやつが役員になる

つまり課長に残るのは課長として無能なやつで部長に残るのは部長として無能なやつなので
あらゆる階層は無能化する

それを避けるためにはクジ引きでランダムに昇進させる必要がある

人間社会に必要なのはクジ引きやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:13.22

落ちるやつは努力不足で受かったやつは運が良かっただけと自覚できればええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:33.36

>>55
アメリカだと学位がない人の正規雇用率がかなり低い
そうなってしまった人は犯罪に走ってしまったり非業の死を遂げてしまうのがデータとして存在する
その学位の差から是正したほうがいいんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:47.61

いや
大学は本来研究機関なんだから頭が良いやつから採るべきでしょ
間違ってるのは大学名を知能テストとして扱って採用する学生のタグとして見ている企業

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:48.52

ガチャ入学後にF欄大みたいに算数の講義とかやるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:06:32.09

わざわざ大学でまで不公平がどうのこうの言い出すのは馬鹿やろ
頭脳が才能やとしてもその才能で篩にかけりゃいい

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:06:37.30

東大受かる能力のやつは東大じゃなくても仕事で結果残せるんちゃうか
ただの学歴コンプやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:07:21.83

>>61
就活の場を用意するのだるいから簡単に辞めそうな落ちこぼれみたいなやつ取りたくないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:07:38.07

まあ理想を言えば
昭和初期のように中卒でも子供を3人そだてつつ家を買える給料が貰える社会にすべきであって
学歴格差云々は本質から外れてるんやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:11.71

やっぱ大学は研究機関で教育機関なんだから頭のいい人がなるべきや
社会にはそういう部門も必要や
問題はそういう学歴なり能力がないと社会の支配層になれず
じょじょに上級と下級が分離されていくことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:29.37

>>61
その頭の良さを測るのに親の経済力の要素が大き過ぎるのは問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:30.02

世の中高卒で務まる仕事が9割なのに
何故か大卒を欲しがる企業側に問題がある
こいつらが原因で大学全入と教育費の高騰、最終的に少子化を招き国を滅ぼす

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:14.63

>>66
昭和初期の中卒はクソエリートってツッコミは野暮?

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:17.34

低学歴でも幸せになれる世界にする必要はあるが、低能力者に高度教育を行うのはあまり意味がない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:21.59

高校無償化したって満足せずに
今は大学無償化を言い出しとるし
乞食にいくら恵んでも際限ないんや

次は大学院無償化か留学無償化を言い出すぞw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:55.10

>>68
人間文明のためなんだからペーパーテストで良い点を取った手段とか気にしてられねーよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:16.07

アメリカンジョークを間に受けるジャップ太郎

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:21.08

>>70
ワイのイメージしてた昭和(戦後)初期やから
ワイの書き方が悪くてすまんな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:32.66

>>69
日本はとにかくクビを切りにくいから、なるべくマイナスの少ない無難な人材中心に取るだけのこと

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:47.48

>>72
「教育」が格差を生み続ける限り、教育無償化の要望は不可避やろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:05.32

カイジ大学

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:16.57

>>71
それが親の経済力がある奴が高度教育を受けれて貧困層は高度教育受けれないのが現状やろ
教育が本人の能力からかけ離れて親の経済力で左右されているのはあかんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:21.36

>>73
おまえじゃあ文明のためなら喜んで死ぬんか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:29.76

最近受験やめようって意見あるけど
日本はもともと勉強は上級しかできん贅沢なものだったのを
とりあえず受験という点数ゲーム(主に暗記)をクリアすれば
貧乏人でも勉強できるようにしたのにな

これだとまた金持ちしか勉強できんような世の中になるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:11.24

>>76
それで就活が上手いだけのシブンをありがたがった結果が経済停滞30年で、す、か、、

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:29.91

ペーパーテスト一発勝負なら貧乏人も逆転の可能性があるけど
面接で人格みるで！なんてなったら
金持ちが圧勝するで

悲しいけどペーパーテスト一発勝負が最も公平なんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:30.37

>>69
社員ガチャのリスクでかいからなあ
教育投資が無駄になったらやってられんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:36.17

>>81
あんま評価されんけどペーパーテストってのは偉大な発明やと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:43.74

>>68
そもそも学問自体金持ちがやるもんやし
研究機関としては頭いい金持ちがやるもんちゃうか
余裕があるから学問できるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:57.98

文化資本が大事だから図書館は開かれてるのに「作家が儲からんから潰せ！」って主張す　るガイジ物書きもいるしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:21.65

開発できて暮らしを便利にする要員っているやろ
営業だの事務だのしょーもない職にしか就かないならアレだが
科学者枠なくなるのは人類全てにとって痛いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:49.65

>>77
だから中卒で食べていけるような社会にすべきなんやけどな
高校いくなんて勉強狂いの変人ぐらいの扱いでええんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:53.82

大学いけば四年社会に出るのが遅くなりその分結婚・出産年齢も４年遅くなる
大学の定員を削減する（Fランをつぶす）などすれば少子化も解消できるのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:55.66

>>82
陰キャは雇う価値なし、覚えとけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:14:00.41

>>73
人間文明のためというのなら親の経済力やなくて本人の資質で立場を選べたほうが資本主義の観点でも真っ当やろ
親の経済力はあるだけの馬鹿が頭使う仕事しているのは経済活動においては不適当やわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:14:58.48

>>75
流石にそれは書き方が悪いわ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:09.94

>>88
全員が目指す必要はないってだけや
大学無償化なんてつまり全員目指せってことやぞw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:20.53

ワイはマイケル・サンデル好きやけど著書の問題はアメリカのことだから日本にも適用できるとは限らないと念頭に置かないといけない
アメリカの雇用側の問題は学位に比べたらそんなに言及していないから終身雇用がある日本のケースだとだいぶ異なるはず

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:59.01

>>83
せやね
国立は割と平等や
私立の方が経済力ゲーやと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:16:02.22

>>92
本人の資質って何？
高卒でも東大生より"地頭"いい奴はいる！みたいなこと言ってるタイプ？
くじ引きで研究者決めたら余計発展のスピードは遅くなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:16:11.07

>>81
塾とか予備校や家庭教師みたいなのは無くしたらええと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:17:47.34

>>90
せやで
まんさんの妊娠適齢期を大学での男あさりと
結婚したらどうせ辞める腰掛け仕事で浪費家させておいて少子化騒いでるのが日本や先進国や

まんさんの教育を禁止すれば解決に向かうで
それがイスラム教社会なわけやけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:18:04.43

>>86
その金持ちが学問をやるって発想が古臭いわ
国民の中で相応しい人間が高度教育を受けれるほうが社会に恩恵を与えられるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:18:28.07

アメリカ「大学入試廃止して内心のみにします」

大金持ち「じゃあ内申点あげるために１００万円くらい使っていろんな経験させてくれるツアーに参加するわｗｗｗ」
大金持ち「子供に会社設立させて社長にするわｗｗｗｗ」

有名大学のほとんどが大金持ちの子息しかおらんようになりました