ハーバード教授「受験は頭脳ガチャだから残酷で不公平。東大やハーバードの入試はくじにするべきだ」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:39:24.00

>受験戦争に勝ち抜いて難関大学に入れるだけの頭脳を持って生まれることやスポーツで活躍してオリンピックに出場できるほどの肉体を持って生まれることは、資産家の家に生まれることや文化資本にあふれた環境で育つことと同じように偶然に左右される恣意的なものである。

>生まれる家や育つ環境などの差を排除した完全な能力主義であっても、才能の差を排除することはできない。この問題に対処するために能力主義者たちは「競争で勝てるかどうかは才能だけでなく努力も関わってくる」と主張するが、才能の差は努力では乗り越えられないことが多い、とサンデルは反論する。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83863?page=2

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:39:51.94

>私が、くじ導入の提案によって解決を試みた問題点についてお話しましょう。

>高等教育についてみると、アメリカだけでなく日本にも当てはまると思いますが、東京大学やハーバード大学のようなトップ大学の入試で高得点を取り合格した生徒は、裕福な家庭出身であることが多いです。偏って多いといえます。

>能力主義社会において、人生のチャンスがトップ大学の入試合格にかかっている場合、弊害の一つが若者にかかるすさまじいプレッシャーです。
入試に向けて詰め込み勉強させる塾に通い、親や教師たちから好成績を取るようプレッシャーにさらされることもある。
幼い頃からのこうした激しいプレッシャーは、特に高校生など若い世代にとって有害です。

>この激しいプレッシャーが、入試で合格した学生にとっても、人生の成功も失敗もすべてが自分の努力にかかっているという考えを植え付けることになります。入学する頃には、合格した生徒たちは、自分の懸命な努力こそが合格を勝ち取ったと信じるようになることでしょう。

>そして入試で不合格になった学生は「自分のせいで失敗した」「自分の努力が足りなかった」というふうに信じるようになってしまう。

>そこで私はくじを提案したのです。
（ハーバード大の）入試に合格した自分の教え子たちに、入試がうまくいったのは運が大いに関わっていたことに気づいてほしいという一心で。
同時に、入試で不合格だった学生にも、自分のコントロールを超えた複数の要因が関与したと知ってほしいと思っています。不合格に対する責任は自分にだけあるのではないと。
https://www.huffingtonpost.jp/amp/entry/story_jp_6163fac3e4b024dc5282aaf8/

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:17.28

これは正論

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:41.76

悔しいけど何も言い返せんかったわ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:40:54.23

さすがマイケル

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:41:03.28

生まれ持った知能も努力の才能も運だから同じことじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:41:09.44

これはハーバード教授

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:22.95

東大受かるのって才能もかなりいるけど量相当こなさないと受からないんだよな
頭脳も環境もどっちも引き当てないといけない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:25.56

一方、日本の国立の学校はすでにくじびきだった

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:42:50.92

曲解するバカが大量発生しそうな話や

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:10.43

国立附属の小学校はくじ引きやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:23.47

授業料入学金寄付金やらとられてついていけなくて退学ガチャももれなくついてきますやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:33.08

>>6
努力など与えられた才能の前では無いに等しいと言うことや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:39.00

>>6
実力主義(＝知能ガチャ)だと勝者が傲慢になり敗者を見下すんや
TwitterやなんJの学歴至上主義とかわかりやすいやろ
サンデル先生はそれを問題視してる

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:43:58.91

恵まれた環境を自覚するいい機会やね＞くじ引き

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:44:30.84

才能ないアホが東大入って何するんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:16.72

私立の偏差値が上がるだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:22.12

>>12
は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:45:22.65

東大入る時にくじをするのか生まれの時点でくじをするのかの違いだろ
既にくじで外れてるのに文句言うなよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:10.88

>>14
そこは各々がメタ認知して勝者が今ある地位も運の結果なんだと理解すればいいんじゃないか？
結局勝者が横暴になるのは変わらないだろうし

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:31.01

ハーバード教授「受験は頭脳ガチャだから残酷で不公平。
大学の学費は全額無償にして希望する学生全入制とし
教授などの職員の報酬も無報酬とする」
ハーバード教授「やったぜ。」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:46:41.42

東大なんて入った後もかなり勉強させられるのに
馬鹿が見栄で入ったって嫌になるだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:47:05.95

完全に能力主義を排除しようとして、生活のあちこちで何回も運ゲーさせられたら精神ぶっ壊れそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:47:51.10

ルッキズムが批判されて
タレンティズムが批判されないのはおかしいよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:48:05.96

無能は本人に非は無く完全な運であることはわかるし気の毒だけどさ
無能を排除しないと社会の不利益が大きいのも事実

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:49:17.10

アメリカはまず中学校レベルでドロップアウトする生徒を出さないようにしなきゃのレベルやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:49:52.04

てか努力で受かるような大学じゃあかんのちゃうか
それって結局金積めば受かるだけやし
才能を見る試験じゃないと研究機関として成り立たんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:50:58.05

こういうやつって絶対に自分の立場は譲らんよな
自分が下に行く覚悟がないならほざくなって思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:51:18.60

こういうのに賛同してるのって高学歴ってステータスがほしいだけの奴らだから大学行く意味すらないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:30.03

>>20
言うて競争で勝った上でそれを運の力だと自覚するのは人間の認知機能にとって極めて難しいからな
だからこそ各々に運の力を自覚させるために大学受験にくじ引きを導入するべきとサンデル先生は言うとるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:38.35

>>28
？「教授、今の給料が０になりますがよろしいですか？」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:53.82

>>27
才能を短期間で手早く引き出して選別してしまう方法は？
無いならランダムで籤引きするのが不平もなく才能の種類の制限もない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:52:56.58

くじで受かっても卒業出来んやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:53:04.94

スレタイでん？となったが書いてあることはわりとまともやった

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:53:48.65

アホがレベルの高い場所に無理やり入れられるのは拷問といっても過言ではないからな
そういうことが起きないような救済でもある

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:01.76

親のコネで死ぬまで努力しなくても幸せになれる奴らが羨ましいね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:07.93

>>33
ハーバードにはポリコレ枠やスポーツ枠や金持ちボンボン枠が一定数あるけど卒業率は97%超えてるしその点は大丈夫やないか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:10.17

ま、こんなことするより　人生は親ガチャなんやでと言うのを小学校の道徳で習わせる方が遥かに良いわ
上流は自分の環境が恵まれてることの気づいて謙虚になるし下流はプレッシャーが少し減るだろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:16.58

>>1
それって共産主義でいいよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:54:35.28

入学した後が大変だ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:00.84

ハーバードは知らんけど東大って元々官僚作るための工場なんやから努力だけのガイジなんか入れるわけないやろ
東大がやってるから猿真似しとるアホ大学どもが悪い

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:19.01

そんなん言い出したらもう新生児もくじで病院から引き取れば良くね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:55:51.30

あくまで中退のリスクが少ない知能を有してる人材の中での抽選って話かと思ったら努力全部否定する感じか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:56:56.96

>>31
教授「うーん、ローンが払えなくなるから無理！w」

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:57:19.03

>>41
日本の大学は東大の真似というより海外の真似事して金儲けしてるだけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:58:32.34

そのうち知能に障害がある人間を頭の良い人がなる職につけろとか言い出すやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 07:59:40.70

じゃあ教授職ガチャもやって、大東文化大学に来て貰おう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:15.48

能力ある人を育てないと社会が回っていかないっていうけど
それ現在の尺度での能力を測ってるだけで
社会全体ではダイバーシティを狭めてるよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:19.02

>>46
残念
もう言い出してるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:00:35.52

>>41
東大生はもう官僚目指してないから意味ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:03.52

就職活動において新卒のみを優遇するのをやめるのが先でしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:53.77

>>51
それなら無能は簡単にクビ切れるようにするのとセットやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:01:55.87

まず浪人が社会全体にとっては無駄という前提があるよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:02:28.82

履歴書とかもいらんよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:02:37.80

てか学歴でそんな変わるんか
職場の人間関係ガチャとかで年収変わったりするもんちゃうの
学歴に限った話ちゃうやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:03.86

格差見直して環境を平等にすれば落ちる富裕層と受かる貧困層がたくさん出てくるやろ
環境の格差は無くさなあかんわ
今のままやと富裕層が貧困層の将来を奪っている

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:06.40

>>54
履歴書文化ってほんませこい小銭稼ぎだよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:04:47.27

課長として有能なやつは部長になる
部長としと有能なやつが役員になる

つまり課長に残るのは課長として無能なやつで部長に残るのは部長として無能なやつなので
あらゆる階層は無能化する

それを避けるためにはクジ引きでランダムに昇進させる必要がある

人間社会に必要なのはクジ引きやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:13.22

落ちるやつは努力不足で受かったやつは運が良かっただけと自覚できればええんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:33.36

>>55
アメリカだと学位がない人の正規雇用率がかなり低い
そうなってしまった人は犯罪に走ってしまったり非業の死を遂げてしまうのがデータとして存在する
その学位の差から是正したほうがいいんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:47.61

いや
大学は本来研究機関なんだから頭が良いやつから採るべきでしょ
間違ってるのは大学名を知能テストとして扱って採用する学生のタグとして見ている企業

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:05:48.52

ガチャ入学後にF欄大みたいに算数の講義とかやるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:06:32.09

わざわざ大学でまで不公平がどうのこうの言い出すのは馬鹿やろ
頭脳が才能やとしてもその才能で篩にかけりゃいい

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:06:37.30

東大受かる能力のやつは東大じゃなくても仕事で結果残せるんちゃうか
ただの学歴コンプやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:07:21.83

>>61
就活の場を用意するのだるいから簡単に辞めそうな落ちこぼれみたいなやつ取りたくないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:07:38.07

まあ理想を言えば
昭和初期のように中卒でも子供を3人そだてつつ家を買える給料が貰える社会にすべきであって
学歴格差云々は本質から外れてるんやけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:11.71

やっぱ大学は研究機関で教育機関なんだから頭のいい人がなるべきや
社会にはそういう部門も必要や
問題はそういう学歴なり能力がないと社会の支配層になれず
じょじょに上級と下級が分離されていくことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:29.37

>>61
その頭の良さを測るのに親の経済力の要素が大き過ぎるのは問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:08:30.02

世の中高卒で務まる仕事が9割なのに
何故か大卒を欲しがる企業側に問題がある
こいつらが原因で大学全入と教育費の高騰、最終的に少子化を招き国を滅ぼす

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:14.63

>>66
昭和初期の中卒はクソエリートってツッコミは野暮?

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:17.34

低学歴でも幸せになれる世界にする必要はあるが、低能力者に高度教育を行うのはあまり意味がない

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:21.59

高校無償化したって満足せずに
今は大学無償化を言い出しとるし
乞食にいくら恵んでも際限ないんや

次は大学院無償化か留学無償化を言い出すぞw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:09:55.10

>>68
人間文明のためなんだからペーパーテストで良い点を取った手段とか気にしてられねーよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:16.07

アメリカンジョークを間に受けるジャップ太郎

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:21.08

>>70
ワイのイメージしてた昭和(戦後)初期やから
ワイの書き方が悪くてすまんな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:32.66

>>69
日本はとにかくクビを切りにくいから、なるべくマイナスの少ない無難な人材中心に取るだけのこと

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:10:47.48

>>72
「教育」が格差を生み続ける限り、教育無償化の要望は不可避やろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:05.32

カイジ大学

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:16.57

>>71
それが親の経済力がある奴が高度教育を受けれて貧困層は高度教育受けれないのが現状やろ
教育が本人の能力からかけ離れて親の経済力で左右されているのはあかんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:21.36

>>73
おまえじゃあ文明のためなら喜んで死ぬんか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:11:29.76

最近受験やめようって意見あるけど
日本はもともと勉強は上級しかできん贅沢なものだったのを
とりあえず受験という点数ゲーム(主に暗記)をクリアすれば
貧乏人でも勉強できるようにしたのにな

これだとまた金持ちしか勉強できんような世の中になるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:11.24

>>76
それで就活が上手いだけのシブンをありがたがった結果が経済停滞30年で、す、か、、

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:29.91

ペーパーテスト一発勝負なら貧乏人も逆転の可能性があるけど
面接で人格みるで！なんてなったら
金持ちが圧勝するで

悲しいけどペーパーテスト一発勝負が最も公平なんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:30.37

>>69
社員ガチャのリスクでかいからなあ
教育投資が無駄になったらやってられんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:36.17

>>81
あんま評価されんけどペーパーテストってのは偉大な発明やと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:43.74

>>68
そもそも学問自体金持ちがやるもんやし
研究機関としては頭いい金持ちがやるもんちゃうか
余裕があるから学問できるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:12:57.98

文化資本が大事だから図書館は開かれてるのに「作家が儲からんから潰せ！」って主張す　るガイジ物書きもいるしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:21.65

開発できて暮らしを便利にする要員っているやろ
営業だの事務だのしょーもない職にしか就かないならアレだが
科学者枠なくなるのは人類全てにとって痛いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:49.65

>>77
だから中卒で食べていけるような社会にすべきなんやけどな
高校いくなんて勉強狂いの変人ぐらいの扱いでええんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:53.82

大学いけば四年社会に出るのが遅くなりその分結婚・出産年齢も４年遅くなる
大学の定員を削減する（Fランをつぶす）などすれば少子化も解消できるのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:13:55.66

>>82
陰キャは雇う価値なし、覚えとけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:14:00.41

>>73
人間文明のためというのなら親の経済力やなくて本人の資質で立場を選べたほうが資本主義の観点でも真っ当やろ
親の経済力はあるだけの馬鹿が頭使う仕事しているのは経済活動においては不適当やわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:14:58.48

>>75
流石にそれは書き方が悪いわ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:09.94

>>88
全員が目指す必要はないってだけや
大学無償化なんてつまり全員目指せってことやぞw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:20.53

ワイはマイケル・サンデル好きやけど著書の問題はアメリカのことだから日本にも適用できるとは限らないと念頭に置かないといけない
アメリカの雇用側の問題は学位に比べたらそんなに言及していないから終身雇用がある日本のケースだとだいぶ異なるはず

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:15:59.01

>>83
せやね
国立は割と平等や
私立の方が経済力ゲーやと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:16:02.22

>>92
本人の資質って何？
高卒でも東大生より"地頭"いい奴はいる！みたいなこと言ってるタイプ？
くじ引きで研究者決めたら余計発展のスピードは遅くなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:16:11.07

>>81
塾とか予備校や家庭教師みたいなのは無くしたらええと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:17:47.34

>>90
せやで
まんさんの妊娠適齢期を大学での男あさりと
結婚したらどうせ辞める腰掛け仕事で浪費家させておいて少子化騒いでるのが日本や先進国や

まんさんの教育を禁止すれば解決に向かうで
それがイスラム教社会なわけやけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:18:04.43

>>86
その金持ちが学問をやるって発想が古臭いわ
国民の中で相応しい人間が高度教育を受けれるほうが社会に恩恵を与えられるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:18:28.07

アメリカ「大学入試廃止して内心のみにします」

大金持ち「じゃあ内申点あげるために１００万円くらい使っていろんな経験させてくれるツアーに参加するわｗｗｗ」
大金持ち「子供に会社設立させて社長にするわｗｗｗｗ」

有名大学のほとんどが大金持ちの子息しかおらんようになりました

暢樹 · 2022/07/19(火) 08:18:34.45

抽選方法含め透明性がなさすぎる
ジャンボは人の手ではないし
ロトは球が見えないレベルで摩耗してるし重心を公開していない

日本ハーデス社

みずほ銀行が宝くじ販売を委託している民間業者
代表取締役は第一勧銀出身者のみ
ホームページに電話番号記載無し
109電話番号案内にも登録無し
グループ会社はハーデス社のホームページに名前のみ記載されており自身のホームページすら無し
財務情報の開示一切無し
従業員11000人
売り場総数2600
全国の売り場の約7割を仕切る
宝くじ販売売上げの半分近くを独占

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:18:43.87

>>98
中国がそれやってるでw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:19:37.84

>>101
大金持ち「コネ使って有名人から子供の推薦状もらうンゴ」

これもやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:19:47.56

>>90
少子化なんてどうやっても解決できないのに今更なんかやっても遅い
移民入れまくって婚外子が当たり前で育児支援も充実して学費が無料のフランスでさえ合計特殊出生率は1.9程度で人口置換水準下回ってるし
そういう議論をするのは30年前だった
今やるべきことは少子高齢化のなかでも持続可能な社会を構築すること
まあそれはとは別に社会保障として高等教育の無償化はするべきやけどねそれが国益に繋がるんだから

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:19:58.31

みんなが良い大学に行きたがる理由は良い会社に入るため
じゃあ企業が大学名で採るのをやめたら？無駄に大卒欲しがるのをやめたら？って考えるのが普通
研究機関に入る人をくじ引きにしよう！とかキチガイの考えですわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:20:07.05

>>97
環境を平等にしたら
親の経済力があっても落ちる奴と貧困層やけど受かるやつがたくさん出てくるで
これが本人の資質や
過程の平等が正しい資質を測るんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:20:46.64

>>99
腰掛け仕事www
特に文系の４年かけて何学んだのかよくわからん＋バイトばっかしてる女の大学生活の意味ってなんなんやろな
下手な大卒より高卒で結婚か専門卒のまんの方が価値あるわな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:21:15.71

>>100
成功者は学問の有用性を理解してるから子供を納得させて勉強させとるんや
相対的に優秀な人材が出てくるのは当然やん
金は国や企業が出すから本人の家庭の事情はあまり関係ない
まあよほどの物好きで給料安くても好きだからやる生活は親の支援で余裕みたいなのはおるかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:21:19.72

>>99
イスラム国家でも男女別々を徹底すると女を治すには女の医者が必要で女を教えるのは女の教師がいるよねってことで
イランとかは女性のが大学進学率高くなってるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:21:21.38

全員大学行ける方が良いよね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:21:26.12

>>103
中国の会社と取引するけどあいつらほんま頭ええで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:22:19.68

>>111
大学ってモラトリアムがあることは悪いことだとは思わんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:22:37.43

>>107
今の入試システムのまま大学に研究の才能がある奴が入る確率
くじ引きシステムの場合大学に研究の才能がある奴が入る確率
これで後者の方が高いって考えてるってこと？そうならもう話にならんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:22:45.12

正論定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:23:22.25

>>114
研究の才能は大学受験の才能とはまるっきり別物なんやが
お前高卒？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:24:11.42

>>113
私立大で奨学金背負ってモラトリアムするくらいなら
高卒で働いたほうが絶対ええわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:24:16.71

「完全に平等なゲーム」って民主主義の願望みたいなもんやな。同時並行でやってる資本主義は格差上等！🖕って感じやし

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:24:32.47

実際にランダムの方が多様性は確保できるやろな

普段多様性多様性騒いでるのに学歴だけは多様性を拒むのほんま草

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:24:36.63

地方出身とか貧乏で頭いいやつがどんだけいるかって話やな
そんなやつらほとんどいないから切り捨てられるんや
だいたい賢いやつの親は賢いし都会出身やし金持ちや

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:25:19.99

全人類が管理AIに支配でもされん限りそんなシステムが導入される事は未来永劫無いから安心せえ
人類から階級を取り去るのは生物の性として不可能や

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:04.48

>>107
無理やね
今の日本の義務教育は奴隷育成の為のカリキュラムや
家庭教育が成ってないとどこまでいっても差は埋まらん
逆にリーダーだらけになっても国はまとまらんし国家運営の為には真面目で良い子が多い方がええってのは分かるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:11.48

>>116
高卒よりは受験エリートの方が研究の才能はあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:19.29

またなんJが負けたのか

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:21.29

>>116
本当にまるっきり？日本なら入るの一番難しい東大が一番ノーベル賞出てるし大学教授も東大がめっちゃ多い
そりゃ高校までの勉強でその後40年が分かるとは俺も言わないけどくじ引きよりは正しい方に偏ると思うよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:25.14

>>120
賢い奴らを切り捨てる必要性もないやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:29.78

>>119
シンプルに能力差で分けてるだけでしょ
ハーバードの先生は受験は運やからって言うけど
これ言えるのもやるべきことをやった上で運がいい側だったってだけやし

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:37.94

クジ引きだけじゃなんも努力しなくても入れちゃうやんけ
上位何名っていう相対値じゃなくて受験で何点以上っていうクジ引き権獲得の絶対値はあった方がええ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:39.46

サンデルだろうなと思ったらサンデルだった

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:26:51.88

正直何やっても無駄と思うな
受験にしろなんにしろ結局は序列をつけるってことやから、抽選にしない限りなんらかの要素に相関することは確定的と思うし、その中で1番合理的なのはやっぱ金だと思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:27:04.08

「純粋な運が結果に絡むよ～ん」って言うことは割と正当な気がするな
実際には別に学力だけで合否決めて良いと思うけど
あと裏口とかが蔓延りそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:27:18.84

>>123
ハーバード教授の危惧する通りのアホが恥ずかしげもなくノコノコ現れてて草

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:27:26.38

>>109
まずその怪しい日本語やめてくれや

親の影響の格差が教育にはあるから子供の資質以外のところで社会的な地位が決まっているのがあかんのや
成功者の子供やなくても優れた環境に置かれたら貧困層の子供やって才能を伸ばすのは当たり前やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:27:41.73

>>116
インプットとアウトプットも出来ずに何を研究するんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:28:02.54

>>127
普段差別反対と言ってるのに
能力差別だけはナチュラルに許されてるのほんま草

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:28:44.23

>>114
入試のシステムはあってええけど環境の格差は無くしたほうがええ言うとるんやワイは

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:29:15.14

まぁ　入学者のうち１割をガチャにする発想はありかなとは思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:29:23.59

>>135
受験資格は与えたって建前あるしな
なんでも平等ってするのも努力したものを評価しない不平等になるし
つーかそれ共産主義やな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:29:57.39

東大かどうかじゃなくて修士取ったかで差別した方が健全やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:30:29.37

能力に差があるなら格差をつけてもいい
これ能力差別なんやけど
差別反対運動で糾弾されることはないなw

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:30:55.48

ただ、頭が悪いの生まれつきだ
だから平等にすべきだ　ってのは頭悪いなってなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:31:06.90

>>136
全員東大入れろってこと？まあ可能ならそれが一番良いだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:31:09.22

>>133
人を才能をゲームのキャラみたいに語るのはよくない
勉強するのも自由、しないのも自由、平等やん
子が幸せや苦痛を感じるモノに差が出るのはしゃーないやん
それが家庭での教育や
子をもてば分かるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:31:20.13

>>137
もし完全にクリーンにこれができるならありかもしれんけど実際は裏口入学に使われるだけなんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:31:50.92

>>120
ワイは特待生やったから貧乏な親戚や友達の弟とかタダで家庭教師してやったけどちゃんとええ学校受かったで

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:32:44.63

>>142
授業に着いてこれるやつと着いてこれない奴がおるからなぁ
どうせ東大内でエリートクラスと凡人クラスに分かれるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:33:11.52

>>144
現にAOとかそういう話尽きないしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:34:24.12

そもそもガチャ回して何が悪いって話よな
人権だ平等だ言う前に人間も生物なんやから優秀な遺伝子が残って何が悪いんだよっていう

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:34:27.13

>>146
受験勉強じゃなくて大学の授業について来られないんじゃもともと才能が無かったんだろ
他に才能がある分野で働けば良い
それも社会には必要な尊い仕事

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:36:12.43

>>138
で努力できるのも環境だのもほぼ生得的なもんやでって最初の議論に戻るわけやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:36:22.57

>>145
優秀ならなおさら出来ないやつとの差が分かりそうなもんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:37:15.34

なんで東大とハーバードが並んでんねん
そこの枠は普通スタンフォードとかやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:37:42.72

まあ学歴主義者はせめて自分が差別主義者であることを自覚して欲しいところやね

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:37:59.24

入った後大変やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:38:29.98

東大行きたいなら統一教会入ればええよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/19(火) 08:39:12.02

>>154
平等であるためにフルサポートしろゆうとるのよ