【啓蒙】まだマイナポイント貰ってない情弱wwww
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
必要なもの
・スマホ
・マイナンバーカード
・マイナンバーカードの暗証番号
・お好きな決済方法のアカウント
得られるもの
・非課税の2万円 まだマイナポイント貰ってないじょうよわいる!?
いねえよなあ!? >>3
9月末までだから今日マイナンバーカード発行申請すれば間に合うぞ! スマホ買うのに2万以上かかるからトータルマイナスだわ マイナカード発行してないわ
役所行くのめんどくさいな 5000円は貰ったけど
あと1万5000円はよくわからんからもらってない 毎日毎日よく飽きずにマイナンバースレ立てるな
自民のネットサポーターか? >>9
本買おうかな
>>11
要らんよ
>>13
すぐもらえるぞ
必要なもの
・銀行口座(ネット銀行でない)
を忘れてた >>15
日本国政府がやってんのやぞ
>>16
俺は今日が初 これってマイナンバーカードもう発行してても貰えるんか?
新規入会とかじゃないん? 「マイナンバーカード作っても作らなくても情報は全部紐付けされてる!」
じゃあ作らなくていいよね😅 >>20
俺は3月ぐらいに作ったけどもらえた
今までにマイナポイント申請してなければもらえるんだと思う
>>23
2万円もらえるんだから作った方がいいよね 国に自分の情報管理されるとかまともな人間はやらんよ どうせならマイナンバーに自分の信仰宗教も紐付きすればよくね? >>24
別に普段使ってる脱税用の口座じゃなくても他の口座でいいやん
オレは10円しか入ってないゆうちょに設定したぞ 申し込み状況のとこに「付与確定」って書いたままポイントこないままなんやが >>30
されてないぞ
だから未だにアナログ管理してるんや >>25
離島に住んでんのか
>>34
貰い方教えてやれよ
夫婦で4万だぞ >>26
マジか
マイナポイント自体知らんからたぶん貰えるわ
その2万円は普通に金として使えるんか? だいぶ前にマイナンバーカード作って持ってるけど面倒くせえから手続きせんわ >>35
しばらく待とう
俺も口座登録が2日たっても終わってないみたいだ あと市役所行くだけやが市役所混んでて行きたくない🥺 >>36
>>37
そうなんかすまん
ワイは作ってもうたからもう逃げれんのや😭 これ期限あるけどどうせ延期するから待っててええぞ
5000マイナポイント貰えるやつとか何回も延期してたわ >>1
取られるもの
・端金で釣れる番号リスト
宗教の勧誘とか訪問販売とか増えた気がしない? >>43
paypayとか楽天ポイントとかとしてもらえる
aupayなら現金化できるらしいけど詳しくは知らん
まああとは公営ギャンブルの1.0倍に賭けるとか、フリマサイトに出品した商品をポイントで買うとかになるのかな手数料取られるけど コンビニで保険証やったら翌々月ぽい
スマホ対応しとらんと思ったら口座はできて残念 >>53
俺は3週ぐらい待ったわ
>>54
都市銀行のがいるのかな、多分 カード発行とは別のこの前からの15000円配布はガチで家で10分で終わったわ
時給9万円や 前回やってればWAON8000pt貰えたのに情弱やなあ 2万ならめんどくさいって思いの方が勝つわ
200万なら多分行く プライムセールスで使おうと思ったのに買うもんなくて終わったわ >>68
時給10万ぐらい稼いでんならやらない方が良いかも カード自体の申請は9月までにやれば必ずポイント貰えるんか? あんまり言いたくはないが1つの口座の情報が分かれば他の資産情報にも国はアクセス出来るようになるらしい 関係無いけどこの前「困窮学生に対する緊急給付金」みたいな奴も応募したら全員10万もらえたから神やわ☺👍🇯🇵 統一教会「きみ、もっと寄付できるよね?」
これが出来る世界 >>74
間に合う
とりあえずスマホで自撮りしてマイナンバーカードの申請するところからや アプリ対応機種すくねえんだよ
いい加減にしろよ安部 >>82
国からの給付金を受け取るための口座だよ?
別に我々に何かを払わせるためじゃないぞ
暗証番号とか聞かれないし >>82
暗証番号入れる訳でもないのに何が怖いんかわからん
てかそういう適当な口座も持っとらんのか >>76
今のお前の口座は国にも誰にも情報がないと思ってるんか… >>88
QR決済とか
ワイはpaypayで受け取った カード今から作ろうとしてるような情弱でもポイントもらえるんか? 国に口座把握されるとかやばい~って言ってる奴は
もし強制的に徴用されるような時代になったら登録してなくても結局徴用されるって考えに及ばんのかね >>88
電子マネーが使える店で使える
>>95
もらえる お前ら平気で楽天カードとかに銀行口座教えてしまうのにいまさら気にしすぎだろ
国より三木谷のほうが信用できるの? 決済還元で5000まで付与
保険証紐付けで7500
口座紐付けで7500
素直に2万チャージやったら喜んでやるんやがなあ >>88
マイナポイントってポイントがあるわけじゃなく自分で楽天やらPayPayやら普段使うやつ選択してそこに入る やめとけよとか言ってる奴の口座情報大したことなさそう 使ってない口座なんて普通たくさん持ってるやろ
それ使えばええやん >>95
カード作るところは区役所とかいかなあかんから面倒いんやけどな
まぁ言うてすぐ終わるで jcbやと現金化できるで
現金化する必要性はあんまかんじないけど >>97
とりあえず申請してみるか
ワイのブサイク証明写真がまた増えるとかキツイな😭 ワイはdポイントで貰ったわ
お前らが渋るほど国は登録者増やそうとばら撒き良くしてくれるからそのままでもええぞ >>102
レッテル貼りはやめとけ
統一教会で懲りなかったのか? >>99
知ってるか?これは俺も実際付与されるまで知らなかったんだが
25%還元の5000円あるやん
これは保険証&受け取り口座登録の入金も還元されるんや
つまりですよ
この二つで7500×2=15000円をお国から貰えば3750円も追加で還元され、25%還元の5000をフルでもらうには財布から5000円減らせばいいだけということになるんや マイナンバー拒否する奴ってLINEはOKなの?
あれも韓国がどうのこうの言ってたじゃん 身分証ないから使えるとおもて申請したのに受けとるのに身分証いるんやが😡 新しく口座作ればいいだけやん
どんんだけ言い訳に必死なん >>106
そうなんか
まあやることないしこれも一つの暇つぶしぐらいに考えて作るで >>117
年金手帳と保険証とかでなんとかなるやろ >>115
ぶっちゃけLINEとかの方がよっぽどだよな(今は日本企業関わってるからいいけど)
国より韓国の1企業を信頼してるんやろな >>109
1回目は発行の5000円やろ
今回はマイナンバーカードの健康保険証としての利用とか給付金受け取る講座の設定とかや
そっちはガチでスマホとマイナンバーカードだけで10分で終わって15000円貰える >>117
保険証とか学生証とか無いの
そうなると確かに自分が戸籍に載ってるなんj太郎ってどうやって証明したらいいんだろうな >>107
マイナンバーは既に日本国民ならあるで
通知カード昔貰ったやろ? 5000ポイント貰うのに2万円使わないといけないんやろ
詐欺やん カード持ってなくてもいけるんか?
通知番号でええんか? >>1
失うもの
・キャッシュレス決済で買ったものや、店に居た時間と場所などを名前・住所・顔写真などの個人情報と共に一生分保存され監視され続ける
・銀行への入金と出金を名前・住所・顔写真などの個人情報と共に一生分保存され監視され続ける
・病気の歴をを名前・住所・顔写真などの個人情報と共に一生分保存され監視され続ける
これらの個人情報を国がたった2万円で買うのが今回のキャンペーン >>134
普段paypayとかに2万くらい入れるやろ糖質 >>134
普段使ってるクレカ選択すりゃええだけやん
2万も使ってないのか >>114
それよ
せやから5000還元も結局保険証・口座紐付け前提なんやなって思って乗り気がしないのよ
ワイはもう自腹で20000チャージして5000還元だけ貰えばええかなって感じよ マイナンバーカード郵送してくれるならやるけど取り行くのめんどいわ >>142
大富豪とかならともかく、お前の情報にそこまで価値あると思うか? マイナンバーカードって普通の社会人なら持ってるよな >>142
流されるとこやったけどこれ見て踏み留まれたわサンガツ マイナンバーカードあるし今日休みやからこのスレきっかけにやるかなあ
地域の支援ポイント5000もやってへんわ >>154
公官庁だと職員証の代わりにされたからな
ほぼ強制や🥺 >>150
ぶっちゃけいつの日か保険証なくなると思うで
マイナンバーカードで統一や あれほんまクソキャンペーン特有のエントリーわかりにくさあるわ 今からマイナンバーカード貰ってたら間に合わんのとちゃう?知らんけど >>155
君が踏みとどまってくれたおかげで政府が普及させようともっと金ばらまいてワイの生活の質があがるんや たった2万のために個人情報売るなんてどうかしてたわ
統一教会に情報売られる可能性だってあるのに >>151
逆だろ
何も疑わずに自分のものを相手にあげまくって後で取り返しにならなくなってるのが信者
山上の母もそう au民ならaupayで登録すると今までのポンタポイント?がめちゃくちゃ貯まってるはずやで😝 >>1
決済方法のアカウントって何?
例えば楽天に紐付ければ楽天ポイントが2万ポイントもらえるの? >>13
保険証の方の7500円はボタンポチッとするだけ >>154
んな事ないで
マイナンバーさえあれば給与は問題ないからな >>166
どんなに遅くても手元にカードが来るまで1ヶ月
このキャンペーンの期限は9月末
バスに乗り遅れるな🫵 >>171
楽天payとかで受け取ればいけるんちゃうか >>171
楽天ペイとかpaypayとか
楽天ペイなら楽天ポイントでもらえるんじゃね? >>167
じゃあ貰わない奴らが多いほうがいいはずなのに、なんで必死に貰い方アドバイスしてんの >>171
紐付けは関係ない
貰うポイントを選択出来るから楽天ペイ選択すりゃいい 前澤の500円には貧乏人が個人情報なんかうるかって言ってたのに2万円にはしっぽふるんか
結局ただの貧乏なんなんだよなこいつら 個人情報抜かれる被害はワイが受けるから他の奴は登録者せずにもっと国を焚きつけてくれな 決済手段増えすぎてシステム組むほうもめんどくさそう >>178
楽天payとPayPayのアカウントはあるけど、どっちが得とかあるんやろか?
情弱ですまない カードは持ってるけど、スマホにカードリーダー付いてないワイはどうしたらええねん >>182
別に嫌がる人には普及してないで
ワイもそういう人には強要しとらんやろ
貰いたい人とかそもそも知らん人が貰えればええんや マイナポイントアプリインストールできないんだが?
乞食させるならクソザコスペックにも対応しろ😡 マイナポイントもらうために作ってそう
乞食に効きすぎて禁止ワード >>190
よっぽどの化石スマホか中華スマホだろ
諦めてさっさと買い換えろ >>188
どっちでももらえる金額と条件は同じだから良く使う方選べば良いと思われる これ楽天やったら2万買い物せなあかんのか?
ステップに2万買い物があるけど >>186
ペイペイでQR、交通系でNFCにクレカさえあればあといらんよなぁ
顧客囲い込みに顧客情報得られるからやめられんのやろが
なんとか淘汰されてくれないかしら🥺 >>190
役所にマイナポイント用にカードリーダー付いたパソコン置いてあるところもあるで 古いスマホでもないのになぜか対応してへんわ意味わからん >>190
知らんけど一応なくてもマイナンバーカードの番号とかでいけるんちゃうか
めんどいけど 前回はWAONが条件楽でそこそこおまけでポイントもらえたけど今回はどこがええんやろ 個人情報はいいんやけど
顔まで監視されるのはさすがにきもいわ >>184
前澤みたいないくらでも金持ってる奴はしないだろうけど
ああいうのに応募するような奴の個人情報を欲しい宗教団体や詐欺団体はいっぱいあるだろうな
マイナンバー持ってる奴も狙いやすいターゲットだろう マイナンバーカードってぺらぺらの紙のやつは持ってるけどあれ違うよね? マイナンバーカードの更新を忘れたら再発行までの間は保険証は使えるの?
マイナンバーカードは持ってるけどなんかデメリットと言うか思わぬ落し穴が無いかとか不安だわ 保険証だけはやっといてもええかもな
口座はやめとけ そもそもマイナンバーカードを作ってないんやが発行まで時間かかる系か? 普段はPayPay0.5%還元すら大好きなくせグダグダ言ってないでさっさと申請してこいよ気持ち悪い 幸福の科学・大川隆法氏に厳重抗議
2014年3月21日
このほど、統一教会広報局では、統一教会創始者・文鮮明師と当法人に対する“誤った記述”を掲載する書籍を出版した幸福の科学・大川隆法氏に対し、抗議文を送付し、謝罪と訂正を求めました。以下に抗議文を掲載します。
抗議及び謝罪・訂正の要求
2014年3月20日
大川隆法・幸福の科学グループ総裁殿
幸福の科学出版株式会社 御中
〒150-46
東京都渋谷区松濤1-1-2
宗教法人世界基督教統一神霊協会
広報局 広報渉外部長 澤田拓也 >>197
ん、そうなのか>>196ごめん嘘みたいや >>197
買い物っていうか例えばpaypayとか楽天payとかに2万チャージでええで
あとワイは先に2万入れたから知らんけど後の15000ポイントのほうもそのチャージ分に含まれるから今なら5000円チャージするだけでいいらしい 申し込むのに対応してるスマホも買わないといけないの?!
これヤバイわ 先週始めにカード申請したんやけどまだ次の連絡こないな >>209
マイナンバーに保険証機能がつくだけだからただの保険証は保険証としてそのまま使えるんじゃないか >>216
ごめん5000もらえる条件は違うかもしれん 5000円分の還元→モバイルSuicaに2万円チャージするだけでget
7500円(保険証)→モバイルSuicaへ
7500円(口座紐付)→モバイルSuicaへ
で、貯まった20000円はモバイルSuica経由でAmazonギフト券に変えればオーケーや
楽天期間限定ポイントとかいうどう頑張ってもアマギフに変えられない糞ポイントとは大違いだわ dポイントの人よ、
口座のほうだけまだポイント来てないんだけど来てる人はいるか? しかもこれ全国民に普及させないなら
どうしても作らないやつのために特典増やさないとあかんやん
先にもらった人はもうもらえませんってなるだけだぞ
最後まで粘ったやつは5万円もらえるんだろうな
情弱おつ 前回の5000ポイントはお祭り騒ぎで各社いろんなおまけつけとったけど今回は渋いな >>221
ほーん
ワイペイ系使ってないんよなあ楽天edyあたりにするかな
とりあえずやってみるわ あんまり広めるなよ
こうやってワイらがポイント貰えるのも情弱のおかげなんや >>211
保険証って別にマイナンバーカードが保険証になるわけじゃなくて
保険証データにアクセスするための情報をカードに入れるだけだぞ
そもそもマイナンバーカードを導入してる医療機関が全然少ないから自分の行くところで使えない可能性が高いし
マイナンバーカードを出すと保険証を出すよりも医療費が上乗せされるという普及させたくないかのようなシステム >>230
Paypayでええやん
直接Amazonで買えるんやし >>235
一昨日ぐらいにjupiterのスレ見て申請したから恩返しや🥹
もう2度と立てない 第3弾以降がないと思ってる知的障害者
先にもらうやつほど損するぞ
なんでもそうやん 口座云々言ってる奴って使ってない口座の一つも無いんか? >>238
マイナンバー保険証使うだけで点数加算するのほんまガイジ あーあ2万もらったやつやっちまったな
ワイは10年後に5万もらうわ >>230
楽天使ってんなら楽天ペイ使ってないわけないし期間限定はそこで消化するやろ 銀行口座知られるっつっても講座の取引履歴見られるわけじゃないんだからよくね これPayPayとかと結び付いたらフリマサイトのポイントも課税対象なんのか? >>243
5000円部分に関しては前回作った奴の方が得してるやん
なんか色々プラスされて1万円くらいもらえた気がするで 作らない人がまだたくさんおるのはそれだけ国に不信感があるってことや
作るにしろ作らないにしろ自分でよう考えて決めればそれでええと思うんよ
他人に流されて作るのが一番アカンと思うで >>248
流れ的に10年後にワイらも3万貰えると思うんやが マイナンバーカード読み取るの苦戦したわ
シビアだね 将来的には普及率100%にさせるから
絶対あとから作ったほうが特典増えるのに 5000円のやつはどこもキャンペーンしてたから一回目が上乗せで多くもらえたんだよな すまんPayPay運用に全額突っ込んだらめちゃくちゃ下がっとるんやけどもう損切りしてええか? やっちまったな
ワイは50000まで待つわ
たった20000だと乞食 >>253
ポイント収入の捕捉率あげるためにやってそう >>174
前回貰ったやつも、おかわりで貰えてるんやで >>256
政府叩きたいマスコミやワイドショーが
意義やメリットをちゃんと説明せずにしょうもないネガキャンするからやろ マイナポイントアプリに対応してないのAndroid9.0未満だぞ
古すぎるやろ、どのスマホ使ってるねん なんJって糖質増えたよな
国が信用できないとかケンモメンかよ 翌年
役所「マイナンバー登録情報数百万件漏えいしましたw」 ちなみにこれ早く作っても10年で更新でまた役所に行く羽目になるから
絶対必要になるまで作るの遅らせたほうがいいぞ >>276
どんなに遅く作っても生涯に1回ぐらいしか変わらなくて草 >>266
もらえる民と貰えない民がいるけどどっちが本当なんや >>269
アメリカのインフレと円安におもっくそ影響受けとるんやろうな
今見たらまた上がっとったけど安定しなさすぎて怖いわ マイナンバーカードを申し込むとマイナンバーが発行されると思ってるガイジおるな >>278
さすがに嘘やろ?
今作ってるやつ馬鹿で草 >>274
マイナンバーは既に全国民に割り振られてる定期 もっと便利にしてくれれば自然と普及してくと思うけど、現状金で釣らないと作ってもらえないの完全に失敗しててほんと草 ポイント欲しさに国に口座情報を握られるって
本当にそれでいいのか?
よく考えて決めろよ 2万のために早く作って10年おきに何回も市役所行く馬鹿おつ マイナポイント第3弾は10万貰えるらしいから温存しとこ 期間中にポイント付与先がこの先増えることってないよな? >>288
じゃあまだ様子見するわ
額あがるかもしれんし >>277
前回実施分はくれないけど新規キャンペーン分はくれてるやん これってすごい重要なカードなんやないんか?
ポイントで釣って作らせてるのなんか違和感あるんやが 最近のなんJは何らかの業者が動いてるんやろなってパターンがわかるようになってきたわ
毎日毎日対して面白くもないスレを個人で建てる奴なんかいるわけないやん
ステマしてでも広めたいようなものは手を出さないのが吉やね 割とまじでマイナンバーカード作るの面倒くさいと言って作ってないやつ多いぞ >>297
コンビニで住民票とか所得証明書取るのくらいしか役立ってないわ
e-taxつかうやつは割と使ってるかもな >>300
確かにめんどくさすぎるよな
通知カードでええやろって思う 2万円で全然普及しなかったら5万円、10万円となるだろうな
10万円なら国民の多くがやりそう
逆に還元ポイントを増やさないならこのままマイナンバー事業失敗で無かったことにされるか
どっちかだろうな >>302
わざわざ役所行って手続きが必要だからな
それが嫌って言うのが一定数いるわ >>297
マスコミがネガキャンしたせいで
マイナンバーカード誰も作らなかったからポイントで釣るしかないんや😭
銀行口座紐付けとかできたらコロナの給付金とか人でかけて面倒なことやってた分の予算を削れるから
将来的にみたらある程度予算使ってでも広めといたほうがええという判断なんや😭 >>297
めっちゃ重要やから1枚で身分確認済んで何か申し込むとき楽やで
絶対落としたらあかんで >>298
ID:BtNM9Vxtaみたいな一度もらったら将来キャンペーンの参加資格自体なくなるみたいな勘違いしてるガイジのせいで変なことなったな >>274
マイナンバーって単に管理しやすいように国民に通番振ってるだけやぞ
元から行政が管理してる個人情報にマイナンバー登録したからって危険性が増えるわけやない >>304
表示されてる通りの位置に寸分違わず置くのが重要
雑にやっても絶対通らん 今作らないメリット
将来的に100%普及させるために国が力を入れてさらに特典を増やす(いま2万もらったやつはもう貰えない)
10年おきに更新が必要なので今もらっても何度も市役所に行く羽目になる
安全性を先に作ったバカで実験できる
そもそも今作ってもメリットがない >>303
もともと10万配ったときにマイナンバーカード必須にしておけば良かったんだよなぁ 現金化に拘る奴ってどういう心境なのか純粋に気になる
普通にポイントで使うじゃダメなの >>310
ガチのマジでカバーも外し何から何まで格闘したんや… >>302
俺もそう考えてたけど
引っ越ししたら通知カードの住所じゃなくなった キャッシュレス&ベーシックインカムを実現できる手段になってきたのは近年の国策では割とビッグプロジェクトやで >>312
コロナの真っ只中市役所のマイナンバー関連のコーナーみたいな狭い一角で大混乱が起きてたところやろ 肝心のカードの使い勝手がイマイチやねん
年1の確定申告とそれ以下の頻度でしか要らん住民票
コンビニで出す時にしか使わんし >>316
通知カード引っ越しで使えなくなるのほんまうんち >>319
コンビニで諸々出せるのはクッソ便利やわ
機会が少ないと言われればそれまでやが >>310
端末によるんやな
確認とかで3~4回はやったけど適当に1秒かざすだけで終わるわ >>319
それはこれからの発展に期待って感じじゃないか? >>307
1枚でどうにかなるのは運転免許証でも同じなのが余計に作られない原因だよな 流出とかあったから金渡してるけどなかなかそれで作るやつおらんやろ >>322
機会少ないねんまじで
そもそも行政手続きってそんな頻繁にせんのよな
自営業は知らんけど >>315
ちゃんと押し付けてるか?
空中だとエラーでるぞ マイナポイントスレ、キャッシュレススレ、無線イヤホンは毎回糖質のガイジ沸くよな 確定申告に関わってなければ住所変わっても
作らなくて良かったんやけどな 日本で絶対必要なカードになってから作る後発組になればいいのに
わざわざ早く作って更新するために市役所行くイベント増やしてるバカいて草 >>309
役所の戸籍データに顔写真、銀行口座、病歴などは無い
今回のマイナンバーで個人情報を集約させるから流出した時はそいつ終わる
全部出ちゃうからな
それ見るだけでそいつがどんな奴が全て分かる
今までとは被害が違いすぎる カード読み取りはSuicaくらい反応良かったけど機種によるんかな これこの前やったけどマジ簡単の乞食速報だからやった方がいいで >>328
たまに場所がわかりにくい無能端末あるぞ
ワイのパッパのスマホはツボ探し当てるゲームみたいな状態やった しょうもないこんな事でマウント取ってるのもよっぽどガイジやけどな >>335
まじでな
小一時間は覚悟してたのに一瞬も一瞬で終わった ちゃんと論理的にキャンペーンはどうみても第二弾で終わるわけないから
焦る必要ないし
早く作っても市役所いく回数増やしてるだけだぞって教えてあげてるのに
バカって自覚できないからね わーくにのITリテラシーやと絶対流出させるしなんならデータおかしいことになって利用者が損失被る可能性も充分あるから2万やとちょっと安いと思ってしまう
10万やったら考えんでもないって感じ >>342
ペイペイあたりがクソ早くて有能やったのに… これiPhoneでもなければキャリアのAndroidでもない脱法スマホ使ってるやつが発狂してるだけだよな 去年車買う時に最初の商談でまとまったんやが
その日に店の隣のコンビニで印鑑証明出して
最速で納車してくれたの助かったんやが
そんな事一生に何度もないしなあ >>316
マイナンバーカードやったら引っ越したとき新しい住所ちっっっさく印字してもらえたで
>>325
たまに免許証と何かもう1枚ってときないか?そういうときも両面で突破出来るんや
免許持ってないワイにとっては最強カードや >>243
第一弾既にもらった奴は今回の2弾目で更に貰ってるから合計的には一弾から作ったやつの方がお得やで 今もらわないと2万がもらえなくなるとか思って作った乞食
10年に一回更新しにいくクソイベントふやしてご苦労さまです マイナンバーカードでできること
写真付きの身分証明書として利用できます!
コンビニ交付サービスを利用できます!
住民票や戸籍、税に関する証明などが、お近くのコンビニでマルチコピー機を利用して発行することができます。
健康保険証として利用できます!
マイナポータルが利用できます!
e-Tax等の電子証明書を利用した電子申請に利用できます
これくらい 前5000ポイント貰ったやつも今回15000ポイント貰えるわけで
先に作っとくことがデメリットになるわけちゃうで ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています