改憲って「自衛隊は合憲です」と書き加えるだけでよくね？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:40:50.80

人権削除とか怖いしそうじゃなくても一度にやられても困る。

とりあえず「自衛隊の合憲にする」この一つだけの改憲草案なら俺は賛成
それ以外は反対

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:41:36.83

そもそも合憲やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:43:07.45

そもそも自民党内の改憲派だけでも人によって変えたい場所は違うんだから纏めるのは無理
これに公明、維新、国民、NHKなんか加えたら収拾つかない
だからとりあえずはみんなが望んでる自衛隊の合憲化だけをやればいいと思う
それ以外は勝手に好きにやればいい
俺は反対するけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:43:08.45

自民党以外合憲扱いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:43:23.41

改めて見てみると色んなとこの宗教の混ぜ合わせやな
日本人大好き基本的人権もキリスト教やし

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:44:18.52

>>2
必要だとは思うけど条文読む限り、それはキツくね？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:44:54.08

>>5
まあイスラム教国なんかはコーランが憲法やしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:46:39.51

自民党改憲草案なんか通る訳ないし項目が多すぎる
とりあえず最初は「自衛隊の合憲化」の一つに限定してやるべきだと思う
それなら俺含めて賛成する人間多いと思う。
条文の内容は立憲に相談するといいと思う。左派の意見も汲み取る意味で

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:46:59.99

軍法の根拠を書いて軍にしてネガティブリストで動けるようにしないと意味ないよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:48:24.10

1項目に戦力持たないって書いてるのに合憲を追記するの？
どゆこと？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:48:36.26

>>6
合憲か決めるのは内閣法制局やから問題ないで

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:48:39.35

今のガバガバな状況だといつどこぞのアホが解釈改憲するか分からんからな
しっかり定義付けするところから必要

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:48:46.99

ぶっちゃけ戦力不保持も消してくれそれで自衛隊名義なら、まあ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:49:16.03

9条なんて目眩しのお題目で本当は人権制限とか目的なんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:49:25.64

>>10
だからみんなで条文考えればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:49:56.54

今の存在が違憲だから改憲するって理由なら否決されたら自衛隊解散しないと筋通らんやろ
でもそんなことは現実無理やん
だったら改憲なんて要らんわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:50:38.78

自衛隊も重い問題だからもっと軽いところから始めるべきや
基本的人権とか削除してもバレへんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:50:44.32

>>11
その内閣法制局も結局、内閣でどうにかなるやろ
極端な話、自衛隊を違憲だと考える政党が政権与党取ったら終わりやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:51:03.28

>>14
目くらましってか最終的には自主憲法が目標なんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:51:36.21

>>14
そうかもね。だからワイは「自衛隊の合憲化」に限り改憲に賛成
それ以外は反対や、君は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:51:46.78

>>15
じゃあ自衛隊追記するだけじゃないやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:51:47.64

>>18
せやから日本の民主主義は形だけなんよ
｢憲法は国を縛るために｣ってのもお題目な訳や

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:52:56.02

ワイの希望としては素人意見だから穴あるかもだけど
9条2項に自衛隊を持つこと書き換えて
3項に徴兵制は禁止やね

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:52:59.83

>>22
その解釈嫌なら政権変えたらいいだけやん
民主主義やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:56:00.85

以外と反対派多いけど
みんなはどんな意見なんや？

1、自衛隊は合憲だから改憲の必要はない
2、自衛隊は違憲だけど必要だから保持するが改憲はしない
3、自衛隊解散して非武装
4、自衛隊は違憲だから改憲したい

ワイは4なんやが

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:57:08.23

同性婚が違憲のままやけどええんか？
ワイはええけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:59:14.16

>>19
それは間違いやで
自主憲法を作りたいガチウヨなら憲法無効論(改正限界説)からの帝国憲法を改正って流れになる
自民は米国製憲法有効論(八月革命説)からの国民投票を経て改憲って遠回りな流れ
統一教会と共に意地でも｢米国製属国憲法を正式に認めたい｣って思想が根底にある

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 17:59:50.48

>>26
同性婚なんか認める必要性は無いけど、
そういうどうでもええところから改憲の風穴を開けるのもありかもしれん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:00:37.26

今既におるんやから変える必要ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:00:46.77

>>27
自主憲法を作りたいってのが別にガチウヨとも思わんけどな

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:01:05.64

そのあと政府が自衛隊の定義を法律で変えてくるから無理や
自衛隊を権力者が好きなだけ国民をぶん殴るための隊に変更されたらどうするんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:01:27.89

>>26
まぁ、普通に読めば違憲だけど無視してええやろ
そもそも同性婚が認められたところで「憲法違反だぁ！」って暴れる勢力いないし自衛隊と違って違憲のまま法律作って放置してもいいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:01:47.88

>>25
そら4が1番すっきりしてええんやけどな
でも現状自衛隊は認められとるしわざわざ9条改正にリソース割く意味なくねって思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:01:48.17

>>31
そんなことできるなら今でもできるんでねそれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:02:04.90

>>25
短期的には2、将来的には4

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:02:37.32

そもそも憲法守ってないんだから別に気にしないで良い気がするが
国会召集要求に応じなかったのも1度や2度じゃないだろ？
今守ってなくて守る気もない連中が何を気にしてるんだよ
笑わせるなよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:02:38.33

>>27
ワイも自称ガチウヨやけどたとえ押し付けであっても日本国民が受け入れればそれでいいと思ってる
具体的には改憲の是非を問う国民投票をやって、否決されてもその時点で現行憲法は日本国民が主体的に選んだ自主憲法になる
そういう学説もあるんかな

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:03:38.14

>>35
ワイは国防軍を持ちたいから
今でも自衛隊は合憲だと思うけど
改憲は別に特別なことではないと認識してもらうためにまず自衛隊明記で改憲かな

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:03:42.98

>>31
それ言い出したら現状の自衛隊もやろうと思ったらできるんじゃないの？
「改憲したら…」ではないでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:03:55.45

草

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:03:58.73

そもそも国土を簡単に捨てたりカルトに国民を売るような連中の語る危機管理自体ギャグだろ？
何を守るって言うんだよ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:04:16.48

参議院不要論→憲法改正必要

天皇不要論→憲法改正必要

首相国民投票制(大統領制)→憲法改正必要

同性婚→憲法改正必要
(憲法２４条の「婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し」の部分はいずれの裁判でも
合憲という判断）

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:05:12.27

自衛隊は合憲という合意しやすいところで改憲の前例作ることで
まず改憲自体のアレルギーなくす
そのあとに2回目の改正で基本的人権の廃止とかやるつもりなんやろ

前例作った後、自民党がやりたい本丸の改正をやるつもりやろうから前例の段階でつぶしておいた方がいい

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:05:50.69

>>10
憲法の英語版を読んだら分かるが9条部分って実はパリ不戦条約を念頭に書かれているらしい
だからパリ不戦条約と同じ読み替えとして「戦力」を「侵略戦争のための戦闘能力」と読み替えても差し障りないらしい

ワイ大のゴリゴリの改憲派の教授の話

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:06:09.48

>>42
同性婚に憲法無視して同性婚可能にすればええやろ
それでLGBTの人たちは喜ぶし誰も困らん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:06:55.32

中国人民解放軍みたいに
「党の軍事部門です」でええやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:07:16.43

>>41
そのヤバい奴らが自衛隊って日本人の命に関わる組織を持ってるのが危険なんやろ
出来ること出来ないことを明確にしてほしい

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:07:18.71

もう戦争はこりごりや→80年後→軍隊軍隊！

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:07:41.55

憲法10条を、破棄しろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:08:01.31

>>41
これ愛国保守の人らは疑問に思わないんだろうか
領土も国民も守らずに何を守る気でいるのか謎

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:08:45.28

>>46
まず民間人が武装するのが違法やろ日本では

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:08:53.23

>>43
仮に君の予想が当たってるとして
ワイは最初の「自衛隊の合憲化」だけなら賛成するな
その後の憲法改正は反対に回る

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:09:32.42

>>25
自民党はどれや？
「自衛隊は合憲だけど改憲が必要」

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:10:13.96

それより先に生活楽にして欲しい

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:10:23.57

>>48
まあ海外のどんなひどい目にあった国でも軍隊持ってるわけで

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:10:50.92

岸田が基本的人権を奪おうとしてるってマジなの？
戦後最悪のゴミ総理だろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:10:53.46

>>25
自衛隊どうこうもあれやけど一回改憲を成功させたっていう事実に国民が慣れてしまってその後のやりたい放題に歯止めが効かなくなる方がよっぽど危ない

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:12:02.17

>>57
憲法も硬性の国と軟性の国で性質ちゃうからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:12:24.42

>>45
憲法自体が「同性婚」のことなど全く考慮に入れずに作られたものやから

同性婚認めようとするなら「平等権」を根拠に同性婚OKに法改正することは可能とする見方もある

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:12:28.63

>>1
敵地攻撃可能にしろよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:12:47.76

>>57
なれるつっても時代に合わんもんは変えてけばええやん
アメリカでも戦後何度も改憲してるし
いやなら嫌で拒否する権利は国民にあるわけやし日本は

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:13:15.59

いきなり基本的人権を全部奪うのは国民投票で否決されるやろうから無理だとしても

緊急時はしかたないやろ？感染症の時の自粛は限界あるやん？
って言いながら緊急事態の人権制限から攻めてくると思うわ

であとから緊急事態の定義を拡大解釈して実質平時みたいな時でも人権制限すればええし

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:13:52.04

自衛隊は9条違憲論が多数派ですが最高裁は自衛隊が違憲とも合憲とも判断していません。最高裁は自衛隊について沈黙しています。

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:15:28.21

>>57
っていっても自衛隊は存在する。それ曖昧なままでええか？
他国を侵略する軍はいらんが他国からの侵略に対応する力は必要やろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/12(火) 18:15:40.95

もし他国に攻められた場合自衛隊は憲法上軍扱いじゃないから相手は国際法守らんで良いとかいう特典付いてるのおかしいやろ