発言小町主婦さん「夫が『結論から言え』って言うの！許せない！みんなも酷いと思うよね！？！？」
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結論しか聞きたくないって一体何なの
今日、子供サークルで出会ったばかりの方と世間話をしていた際にその方の育児の悩みに話題が変わり、
私は聞いて励ますことしか出来なかったのですが、他人の私を前に急に涙をポロポロと流して話すその様に驚き戸惑いつつも
一生懸命、子供や自分と向き合っているその姿勢になんだか目頭が熱くなりました。
その事を主人に話したくて、
「実は今日、驚いた事があって色々と考えたんだ」
と話し始めました。
何気ない話題から育児の話に移り、相手が悩んでいる事に触れ、ポロポロと泣いてしまった、と言った瞬間、主人が初めて口を開き
「そういう事ね」
という言葉を私の語りに被せてきました。
私はそれを聞いて、続きを話す気を失ってしまいました。
「そういう事って？」と聞くと通り、主人は驚いた事って何だ？と思い話を聞き始め
全然驚くような事はないじゃないかと思いながら話を1,2分聞いていたのだそうで、
涙を流したという部分に到達して、そういう事ね、と言ったのだそうです。
しかし私が伝えたかったのは、育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだという事であり、
泣いた姿に驚いたという事は大事でもなんでもないのです。
しかし主人はそれなら結論を先に伝えてくれと言います。
前置きは要らないとさえ言います。
前置きなしの会話って何よと真剣に思うのですが私の話し方が悪いと言うばかりです。
人の話をちゃんと聞く気がないのが悪いと思うのですが、皆さんはいかが思いますか？
ちなみに主人は一事が万事こんな感じなので、主人が仕事で悩んでいた頃、主人を応援しつつ自分の辛かった出来事と解決への道のりなど話してくれた職場の先輩は話の直後に手をパンパン叩かれ
「それはおつかれ様でした、じゃ帰りましょう」
と言われていました。そりゃ無いだろと思いました。
この人はどうしたらちゃんと話を聞ける様になるのでしょうか。 結論さえ先に言えば身構えられるんだよ
中身8割無駄やん でもネットのクソ記事も調べてみました！系のサイトも結論クッソ後回しだよね
みんなそれを望んでるんだよね こういう歯牙にもかからない下らないことで一々感情を動かせるって本当に楽な生活してるんだな >>9
望まれて無いからクソ記事認定されてるんだろ
頭まんさんか？ 男は中身はどうでもよくて結論を望む
女は結論はどうでもよくて中身を望む たまに男でこういうやつおらん？
流石に慣れたけど先輩がそれで最初ビビったわ
なんでこの人何して欲しいのか言わんでどう思ったのか語ってるんや…ってフリーズしてしまう 人に話を聞いて欲しいならまず結論から言って興味を持たせるって学校で習わなかったんか？
文章書く上でも基本やったやろ まんさん居座って考察という名の妄想垂れ流してるスレ知ってるけどいちいち長文でしかもワッチョイコロコロ変えて自演してるからタチが悪いわ いや知らんわ
そんなコミュ障好きになって結婚したのお前やんけ お前のかあちゃんの話は長かったろう？その度に結論からいえって言ってきたの？違うでしょん？ 集中して聞くエネルギーも有限やからな
毎回共感しとけばええんやモードで聞いとけばいい話題とも限らんから常に適当モードってわけにもいかんし >>30
でも母ちゃん、説教するときは結論から言うやん 「共感してほしいだけやんけ」ってそれが分かってるなら共感してやれや
たった一人の愛する嫁さんやろ これに返事する書き込み全部長々中身のない長文垂れ流した後で結論ちょろっと書いてやればええんちゃうか？ これって男は狩りで要件だけ端的に言う必要があった環境
一方女は住処でワイワイガヤガヤ喋っていたから無言を回避するために結論を先延ばしするように進化したの？ 夫なら確かにダラダラとまとまりのない妻の話を聞いてやるべきだが
回答者さんたちはあんたの身内じゃないんだからもっと簡潔に書きなさい >>36
要件をパッと言えない奴は動物に殺されて死んだんじゃない？ 結論から話してとか
はいorいいえで答えて
って言っても背景喋る奴多くて笑う ＞しかし私が伝えたかったのは、育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだという事であり
女がこの一文でまとめられるわけないから、嘘松やろこれ 結論が言いたくて話しとるんちゃうの？
小学生みたいに嬉しかったです悲しかったですが結論やん >>43
くっだらない何が言いたいのか全くわからんオナニー文章だから正に経血垂れ流しの文章 大型肉食恐竜型ハンター（以下「甲」という。）は、小型獣型ハンター（以下「乙」という。）に振り向いて大きく口を開けて吠える。
まるで獲物の邪魔するなと言われているようで、攻撃を止めて戸惑う乙。
乙は甲に牙を向けて威嚇したり、吠えて威嚇している。
甲はぶるぶると頭を振って乙を片足で踏み潰す。
甲に踏み潰された乙は頭を上げて吠え、頭が地面に突く。
乙の紅い眼が点滅して消え、乙からばちばちと火花が散っている。
甲がオレに襲い掛かろうとしている乙を銜えて放り投げ、口の中の砲口が伸びてキャノン砲で乙を撃つ。
乙が空中で身体を起こすのも虚しく空中爆発する。
甲は尻尾で乙を薙ぎ払い、口の中の砲口からキャノン砲で乙を撃っている。
乙が甲と戦っている。 地味にイッチのスレタイの要約力すごいな
ワイこいつが何言いたいのか熟読してもわからんかったわ 女は話長い癖に聞いてない部分あったらキレるからな
いや聞いて欲しいならある程度要約せえよ 要約
「旦那が私の話を聞いてくれないの！もっと私に興味もってよ！」 「育児たるものの奥深さ 母親は子を通して自分の人生を振り返る」って要約できてるからこれは釣りスレや 男「(ここでこいつぶん殴ってレイプしたらどうなるんやろ...？)」 大体その中身クソどうでも良いというかその話に関係すらしてないから結論だけ話して欲しい 甘えて生きてきたからその都度私の感情察してくれないとやーやーなの！🥺💦 へぇ、そっかぁ、うんうん、わかるー、そうだよねぇ、えぇ！？、うわぁ、さいて～、んー、ﾋｸﾞｪｴｸﾞｯ
俺も仕事でさぁｸﾞﾁｸﾞﾁ
↑これがモテる男やで！ 女って話して満足するから適当に相槌打ってるだけで完結するよな
それでええんかお前は ちなみに以降の話が全く理解できんのやがどういうことなん？ 分かりにくい文章だなあ
この女終始こんな調子なんだろうな
旦那の苦労がしのばれる この投稿者も一時が万事でこう長々と話すんやろ？？
おれが主人なら耐えられんで
「結論から話して」って言うわ >>62
言い得て妙で草
これ次からワイもパクるわ 女同士でも聞き手はすぐに結局何が言いたいの？的なことをオブラートに包んで結論から話すように促してるぞ 最後の、「ちなみに」以降の文章が何度読んでもマジで意味分からん >>66
主人が仕事でヘラってた頃、主人の仕事の上司が相談に乗ってくれた
筆者はその相談の場面に居合わせたんやが、なんと主人は上司が「俺も昔似たようなことあったけど～」と自身の体験を交えて解決策を提示した際に手をパンパン叩いて感じ悪く話を切り上げさせた
筆者はその態度はないだろうと憤慨した こういう人は契約書とか読めるんだろうか
詐欺とかで騙される可能性高そう 読む前 「そりゃ結論から言えって酷いよな」
読んでる時 「結論から書けよイライラすんな…」 順番に説明しないとわからないと思われてるんやろ
どっちもどっちや 女って話聞いてないから同じようなこと何度も脳に刷り込まなきゃいけないんじゃね？
女にABCDEして！っていうとだいたいAのつぎFやってるだろ 驚いた話するって自分で前振りしといて驚いた事は重要じゃないって頭おかしい
そら自分の気持ちを相手に押し付けたいだけなら結論だけ言えと言われるわ 確かにこんなダラダラ言われたら何を言いたいんか聞きたくなるわ >>80
そういうことか
叩かれと言われては受身やなくて尊敬の意味で使ってるんかと思ってマジで意味分からんかった 感想なら前置きから聞くのがいい
相談なら結論から言うのが正解
よってこの内容なら夫がガイジ >>1
>>2
みんなで3ちゃんねるに移住しよう！
荒らしもスクリプトもいないよ
https://that三.三chan.jp/livegalileo/
三を3に置き換えてコピー
ChMate→URLを指定して開く
Janeの板覧→新規板登録→板URLにコピーしたのを貼り付け 噺家の高座のとちゅうで「で、オチは？」って聞くの？
そういう事やぞ 時系列通りに話すうえに
急に思い付いたことまで話し出して本題から脱線する奴おるからな
ゴールが見えないほど辛いことはないんや ダラダラ長く話す人に限って人の話なんて全く聞いてないからな
それどころか短い話を遮って自分の話をダラダラ始める 何か解決してほしい事があるなら一緒に悩むことができる
何か要求してるなら要件だけ言ってくれれば早く動ける
ただ自分の感想を聞いてほしいだけなら壁のように無心になれる >>79
手をパンパン叩いて上司の話遮るってのも場面が想像できないな
そしてその後「それはおつかれさまでした、じゃあ帰りましょう。」と言って帰ると。
なんか話作ってない？と思っちゃう ただの愚痴なら適当に相槌打って受け流すだけだからどうでもいいけど相談なら最初に要件言われんと困るわ いうて人間の集中力とかそんなに続かんからな
最初に要点を言っといてもらわんと
どこを聞き流してどこを集中して聞けばいいのかわからんやろ プライドが高くて仕事できる男なんやろな
まんさんのほうも典型的なできる男好きのマンさんで結婚したんやろ
旦那はできる男だから人に頼られて解決することはあっても一緒に悩むって経験がないんやろな
旦那にとって問題は解決するもんなんや 苦手なタイプの人だと結論から言えないワイ
結論から話すと何か態度デカイ感じ出ちゃわない？ まじでこの手の会話を聞いていられる術を教えて欲しい
女同士の会話中、思ってること全部メモで見れたりしないかな 仕事で疲れて帰ってきた旦那にわけわからんことダラダラ話すなよ
育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだとか男は興味無いんだから 今日暇？って聞いてくるやつと今日暇だから遊ばない？って聞いてくるやつどっちがいいってことか >>107
男には無理や
適当に顔だけ作って頷きながら別のことを考える能力を身に付けろ 「話の要点」って大事なのよ
これをわかってるかどうかで話を理解するのに必要な脳のリソースが全然変わってくる
要点を理解する事で「あ、これは本筋ではないどうでもいい情報だな」ってのを単語レベルで無意識に取捨選択して
極力脳を使わずに話を理解できる
逆に言うと要点がないとその話に出てくる全ての単語、全ての情報に対して全神経を使わなくといけなくなり
話を理解するためにものすごい脳内リソースが消費されてしまう
「話の要点を先に話さない」ってのは「あなたはものすごい神経を使って私の話を聞いてください」って言ってること
話を聞かされる側は他人のどうでもいい話を無理やり聞かされてんだからそりゃできるだけ脳みそ使いたくないよ
「話半分に聞いてだいたいで理解する」ってのをやりたいのよ
なのに脳みそ使いまくるのを強制されたら勘弁してってなるよ ワイも喋り下手なガイジやからわかるわ
つまりは自分の話を一から十まで100%聞いて頷いてくれないと気が済まないタイプのガイジやねん
結論から話しちゃうと、それに付け加えで話したい内容があっても
相手は｢聞くべき話｣と｢聞く必要ない話｣を整理する準備ができてしまうから、それがいややねん
かといって逆に過剰な相槌で腰を折られるのも嫌いや >>79
そういう事か書き手が何を言いたいかはつたわるけど
状況が全くわからんかった >>113
そんなことわかってる割には文章長いのなんで？ 内容も結局「私が親身に話聞いてあげたら相手が泣いちゃった」やからな
言い方によっては夫には嫌味にも聞こえるやろ こういうタイプって本当に0から説明しだすんよな
普通はさわりを簡潔に伝えたあと相手に聞かれてから0から説明するねん 東京新聞の某記者がこれの究極系よな
記者会見の時に質問のたびに5分ぐらい演説するから答える側が毎回「えっと質問はなんだったでしょうか？」みたいな返しになる こういうタイプって自分の話はちゃんと聞けと怒るくせに
他人の話は聞いてないからな 相談
女=感情が揺さぶるような話を共感してもらいたい=村の仲間と横のつながりが必要だから=理性的
男=理性的な解決手段が欲しい=暴力で解決すると法に触れるから=感情的 情報処理の話なんだよ
結論を先に言わないのは、話を聞く側に無駄に多くの情報処理させてんのよ >>110
暇だな、誰か遊びに誘ってくれないかな、が女やぞ >しかし私が伝えたかったのは、育児たるものの奥深さ、母親は子供を育てながら自分の人生を振り返るのだという事であり、
結論言えててえらい 男「今日の夕飯何？」
女「今日はねー、〇〇と、〇〇がたまたま安売りしてて〜、いつもだったら〇〇円くらいなのに今日〇〇円で〜、私が買った時もう丁度最後の一個しかなくて(得意げ)」
男「へー、何作るの？」
女「今朝の時点ではカレーにしようって決めてたんだけど〜」
男「うん、夕飯なに？」
女「何その態度😡」 適当にストーリー話してる過程で育児の大変さ分かってくれるかな～みたいな傲慢な意識から来るプレゼンテーション能力の低さやろ
育児が大変とか聞き飽きた言説なんやからそこ伝えたいならもっと強調しろよ >>113
なんやこれ？要点が分からない見本の例文？ >>113
これやこれ
一般的な健常者はこれやから件の女みたいなのとは話が合わんのや >>118
話の要点だけを言えではなく話の要点を先に言えだから長くても良いでしょう 相手のこと見下してるし、どうでもいいと思ってるし、相手の感情に興味がない
自分なら離婚する 聞いて欲しいだけのときは「ねえ聞いて～」とか
相談のときは「相談なんだけど……」とか
せめてそれくらいの前フリするように行っとくと対応しやすいぞ
ワイはこれやってもらうようにしてから会話で揉めることがなくなった ワイ理系職場やけど出世できないヤツ大体こんな感じやわ
前置きだらだら話してる間に質問への答えとか結論から逸れていって収集つかなくなる >>118
そのレスの話の要点は一番最初の『話の要点は大事』で
その後のレスはなぜ要点が大事かってことやろ
要点を先に話すのと話を要約するのは別やで 結論から言えっていうのは実は違うんやで
本当に言いたいのは「相談や質問に感情を交えるな」ってことや
感情が入るとマジで話が長くなるからな ただの聞いてほしい感想でしか無いことに効率を求め出すからお前らって非モテの未婚なんやで 逆に嫁に仕事の愚痴言ったら要点から話せとか言われたらムカつくだろ
さすがにこれ擁護するのは謎 >>145
ほんまな
夫は人付き合いとか出来んタイプやね >>79
これが何で原文だとわかりづらいかというと
筆者(妻)と夫の上司が同じ現場に居る状況を読み手は直ぐに想像できないからだと思うわ >>131
女でも正社員で働いてるやつだとこの手の少ないけど
社会人サークルとかでたまにおる家事手伝いみたいなやつはだいたいこれや
男でいえば早口オタクみたいなもんやろか >>144
未婚も何も夫婦間の関係でのアドバイスしてるよね
文脈読み取れないガイジかな >>113
最初の段落で要点いって、そのごに言い換えたりして補足してるから読みやすいね >>1
の文章を分かりやすくまとめようとしたけど、ちなみに以下が理解できず諦めた 要点や主旨を先に話せってやつと、単に「長い」って思ってるやつの２パターンおるな
後者はただのバカだぞ ただ単にお喋りしたいだけやぞ
女は気を許した奴と沢山おしゃべりするの好きな生き物や >>145
割と本質ついてる
相手の話を聞きたくないんだよ
愚痴とかどうでもいい体験談とか聞きたくない
突き詰めるとそういうことなんだよ >>146
この人は普通に話してるのに旦那が神経質ってだけなら旦那が悪いけど
この質問文読むだけでもだらだらまとまりのない話するタイプだってわかるからな 文章ですらこれやから実際の会話はかなりグダグダなんやろなぁ 緊急性を要する話題じゃなけりゃ結論を急かす必要無いんちゃうとは思う 結論はしょーもないから言えないわ
愚痴を聞いて欲しいだけなの
これが結論や そもそもその時に抱いた感覚なんて後から部外者が共有できるもんでもないのにつまんねえ話すんなよ
見た夢の話並につまんないわそういう話って 「私は泣きまくる女にドン引きしました。」は愚痴じゃなくて感想な
感想に何言うたらええんや？
ほーん以外ないやろ 女の多い家庭やったからとにかく話のテンポが遅くてイライラしたわ
会話にいらない部分が多すぎやねん 「ちなみに」以降の文章、誰視点の話なのかが一瞬でコロコロ変わりすぎてるから読みづらいんだわ >>162
違う
会話は手段と思ってるやつと、目的と思ってるやつの違い これ仕事してれば矯正されるわけでもないから厄介だよな
もちろん簡潔明確に伝えられる女性もいるけど仕事の伝達事項とかガイジレベルで何が言いたいかわからないまんさんとか普通におる
でそういうまんさんに限って職場で甘やかされるからガイジレベルから成長しないんだよな 女が悪いとか言う割に死にたいとかモテないとかいう共感求めてるスレ立てるよねw >>145
むしろ普通そういうのは要点から話すやろ
こういうことがあってムカついて上司はいつもどうこうとか 最初に「驚いたことがあった」って要点言われたからちゃんと何に驚いたんだろう？ってことだけ注意して聞いてたらダラダラ育児の話されて、やっとオチ来たと思って「そういう事か」で話終わったと思ったら何故か嫁が突っかかってきてるんやん 話のタイトルを先に言えばええねん
楽しむために読もうとしてる本だって今は内容をタイトルで言い表してる時代やからな
なんてことない話になんか当然必要や >>168
これ
結局のところこういう話
どうでもいい話を聞いて欲しいvsどうでもいい話は聞きたくない
その戦いなんだよ てか結局会話に何を求めるかっていう趣向の話でしかないのに自分が譲歩されて然るべきだって思ってる時点で終わってんな
自分が話を聞いて欲しいと思って話しかけてんなら相手に合わせろよ
なんで相手が悪いって前提で考えてんだコイツ >>168
むしろ結論(オチ)すらない事の方が多いぞ 驚いた話として聞いてんのに勝手に育児の話にすり替えられたら何言いたいかはっきりしろよってなるやろ 話を聞いて欲しいだけのときは最初にそう言う
これだけで本人は邪魔されず気持ちよく喋れるし
相手もそこまで気合入れずになんとなく相槌打ちながら聞き流せる
話を聞いてもらいたいっていう女の人はこれ徹底したらいいと思うで >>145
旦那つーか近い所に居る人間には聞いてもらいたいはずよな
わからないって奴はそういう関係の人がいない可哀想な人間や >>179
共感云々じゃなくて相手に状況を伝える時は要点をまとめて話せってこと
これは解決法でも共感でも同じことが言える 時間のムダとは思うが夫婦なら聞いてやらなきゃ駄目やな まんこ叩いてるくせに愚痴スレよう立つのガチで頭悪すぎて笑うw 正直嫁の相談でもない無駄話すら聞けんって器小さすぎやろ 惑星のさみだれ
完結から12年後の2022年7月より放送中
2022年7月9日 - 土曜 1:55 - 2:25（金曜深夜）より毎日放 、TBSテレビにて放映開始
第2話、7月15日放送 まあ可愛けりゃおまんこの為に話合わせるけどブスとおばさんはしんどいな 前置き長いやつの話は途中で見失うから
結局何が言いたいのか分からない 俺は結婚して10年以上経つけど、うちの妻の話は分かりやすいし普通に聞くわ
この>>1みたいなのとは全然違う それよりこの女とセックスさえできれば頭悪くてもいいっていう旦那ヤバいやろ
性欲魔人やん
体貪ってんなら駄賃として聞いてやればよくね
金与えてるから何してもいい派なんかね 嫁にまで結論ファーストを求めるのは酷やろ
仕事上の関係じゃあるまいに >>200
いやわかるやろ
愚痴りたいだけやもん
聞いてあげたらいいだけ。それだけじゃん 長々と訳の分からん話を聞かされる側の気持ちは絶対に理解し用としないよな 最初に驚いたことがあったって言ってるからそこが話の中心やと思うのは当たり前やろ
なのに話の中心が全然出てこんかったらどこに集中して話聞けええんか分からんし最初の話どこ行ったねんってなるやろそら >>203
この場合は結論があるような前フリで話すから悪いんやろ
「ちょっと聞いて欲しいんだけど……」とかで話し始めてたら最後まで聞いてもらえたのに 愚痴聞いてほしいなら最低限相手に伝わるような話しよなっていう問題ね
聴く側もすぐ結論急かしたりしない
譲り合う関係になろや 心理学的に愚痴って言わない方がええんやで
不快な体験が再生されて聞いた人も話した人も脳にダメージ行くから別のことで発散するべきなんや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
