ほんこれマジで憲法9条改憲しないとマズイでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:10:48.73

マジで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:58.96

>>116
こちらが望まなくても向こうが発狂したら嫌でも戦争やろ
極端な話やが孤立している上に食糧難が過ぎてもう攻めるしかねえ！ってなったら丸腰の国狙うやろ

全部アメリカに任せるんか？
流石に切れるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:07.48

>>141
はあ、妄想も大概にして相手が何言ってるかよく読めな
時間の無駄だわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:21.72

>>151
使える技術者がいないし、日本には雇う金もないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:44.36

国防論の話すると専守防衛の概念すら知らんそうな人まで混じってくるしめちゃくちゃや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:46.26

>>125
従来の兵器での戦争なら今の防衛体制で十分やし核戦争なんてもはや対策のしようもないから考えるだけ無駄
資本主義国家なららしく経済に全振りすることの何がいかんのや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:10.33

>>150
これ信用できへんわ
したいなら基本的人権と自由を永久条項にして抵抗権を追加しろっていう話や

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:15.60

>>156
核保有してる北朝鮮みてどう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:21.44

>>146
普通はそのへんのアフターサービスも有料だけどあるから使えないなんてことはない
日本の場合無理に国産な部分を増やそうとして割高な兵器や部品を採用していることとかは問題かな
防衛産業がばらまきしても逃げ出すぐらい儲からんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:29.49

まあ安部がいなくなったから政界内でも９条改憲論はややしぼむかもしれんね
まだまだ元気な老人たちの人気とりには平和憲法遵守のワードはかなり効くし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:31.30

>>158
戦争は産業やで。だから無くならないんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:34.71

>>152
それ>>16で話しただろ
マジでお前何もかも無駄だから黙った方が建設的や

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:46.48

>>150
現在の情勢に合ってなくて守れないから変えるって話しちゃうんか？
少なくとも今守ってないから変えちゃだめとかいう論理は意味わからんぞ
改悪されるから変えちゃだめなんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:47.91

>>145
その矛盾点をハッキリさせるのが憲法改正なんだよ
今の日本は正当防衛って言い訳で自衛隊を作ってるんだからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:49.31

>>160
ソ連時代の人間雇ってるからや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:12.84

>>133
モンゴルの支配下にあった中国だろ、しょうもないところで屁理屈こねるなよw

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:23.35

もう日本から嘘をなくすために憲法改正してほしいわ
自衛隊は軍隊だろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:31.25

このイッチ核兵器を過信しすぎやろ
どこかで核が使われた時点で抑止力としての役目は終える
もはや無防備に近い状態になる訳や
イッチは仮にどこかで核兵器が使用されたその後の事は考えてるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:36.48

あの草案でよく推せてるよな
憲法は権力者を縛るもの定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:52.20

>>155
妄想はお前だろ？憲法改正したら若者が戦場に送り込まれて死ぬと思ってるんやろ？
これこそ妄想やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:00.06

ワイが行き着いた結果論
核保有して
通常兵器削減
これしか手がない
日本には金も人もない
この先守るなら核保有一択

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:11.70

とりあえず今回のパヨクのクズっぷりにはドン引きしたからパヨクが苦しむ方に持っていきたい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:30.53

>>172
一言もそんなこと言ってないんやが
お人形遊びならママとやれよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:45.99

>>167
核ミサイルなんてかなり低いれべるやで
水爆などとくに

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:58.66

>>169
それぐらいの意味でしか9条改正の意味は無いわな
どう考えても違憲な状況下をみんなで合憲と言うことにしてる恥知らずな状況

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:59.81

>>173
ミサイル開発費と維持費は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:02.99

>>164
バカはお前や
仕掛けてきてから攻める
防衛してから交渉してダメなら攻める
状況がまるで違う

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:30.84

>>170
死ねば諸共や
これぞ抑止力

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:33.05

そもそも現状でも防衛はできるし
攻撃するぞ！って日本が言い始めたら
中国ロシアが日本に対して軍拡するだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:54.52

どうしても改憲したい誰かが安倍ちゃんを生贄にした説

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:13.66

>>175
じゃあお前はなんで憲法改正に反対するんや？そもそも反対しとるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:13.75

>>166
ん？それは貴方の主張(または解釈かな？)が間違えてる可能性があるわけで…そこで矛盾してるってなったら憲法改正の意味は無いんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:24.69

みんな自分に都合のいい仮定で話してるから会話してるように見えてめちゃくちゃやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:36.40

>>179
だから仕掛けてくるのを予見できない段階で攻め込むのは侵略ととられる言うとるやろ
もうこれ言わせんなよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:45.15

>>177
こんなふうに憲法が蔑ろにされてる今の状態を変えるために憲法改正はすべきだわ
日本に軍隊を認めて国防のために敵を攻撃出来るくらいは明言しなければならない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:46.82

憲法改正の現実教えてやるよ

お前ら憲法改正して日本が軍を待ったら日本を守るためにそれが使われると思ってるか？？？

現実教えるわ
残念ながら中東やアフリカでのアメリカによる軍事作戦に加担させられる可能性が限りなく高い

つまり日本を守るためじゃなくて
中東やアフリカの貧困紛争地域を守るために日本人が向こうにとばされて血が流れる可能性があるんや

アメリカの同盟国のイギリスやフランス見てみろよ
アメリカのご機嫌を伺ってアメリカの始めた戦争に自国の兵を送りまくって何千人も死んでるんだぜ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:48.55

>>178
ミサイル技術は既にある
人工衛星飛ばせる国だぞ
核も簡単

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:55.26

>>166
もっと言うと正当防衛って言い訳で戦車を持ててるんだからそれで良いと思うんだけど…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:06.39

9条改憲論者の癖に正常性バイアスでまんまと暗殺されてるのってどーなの

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:06.44

>>180
いやダメやんそれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:17.05

>>184
違う違う。これマジだから。
因みに憲法改正すれば自衛隊から自衛軍に名称変更が可能になって世界中に軍隊として名乗れるよ。

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:39.19

>>181
その軍拡についていけないから
核ミサイル一択

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:41.06

そもそもソース不確かのらしいらしいで議論してても何にもならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:56.51

>>181
まあ結局これに落ち着く
現状でも日本は世界軍事力ランキング5位とか言う軍事大国

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:00.41

>>158
レス相手を間違ってたから少しすれ違っとるな
すまん

概ね同じ意見やで
経済に突っ込むのはワイも賛成や
核はあったほうがええと思うけど考えても無駄とも思うわ

武力放棄ニキと勘違いしとったんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:08.93

>>190
大事な部分はそこじゃない。
戦車は持ってるけどいざって時に使えない
改正すればすぐに使える
被害が減らせるかどうかや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:25.14

今軍持ったとして、日本は領土広げようとはせんと思うんやけどな
竹島とかの問題もこっちが武力ないから好き勝手されるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:26.05

原発ですら技術維持できる人材居ないのに万年貧乏の自衛隊に核武装は無理筋じゃないのか…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:30.62

>>195
このスレだけ空気浮きすぎや
嫌儲からのお客さんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:31.91

>>192
君のだめやんそれで
今の世界が成り立ってるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:49.32

パヨクは過去にテロ等準備罪が施工されたら話をしただけで逮捕される！デモしただけで逮捕される！って騒いで今それについて無言やから、改憲に関しても信用できないんやわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:49.58

>>193
だからなんやねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:53.18

要人を守るはずのSPの動きからして軍人まで平和ボケしてるのは確実やろ、ワイら一般人はええけど軍人さんは今一度認識を改めるべきや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:50:05.43

>>193
いやいや…これマジだからじゃなくてさ…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:50:16.52

ワイは戦争も侵略もしたくないし徴兵にも行きたくない
せやから核抑止力

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:50:17.49

>>194
核ミサイルは自分の国だけ持ててハッピーエンドにはならん
周辺の緊張、世界の緊張を高めて
うちの国もやるぞって国が増える
結果として核戦争のリスクが高まる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:50:35.12

お前らこれでも9条改正に賛成するの？↓

憲法改正の現実教えてやるよ

お前ら憲法改正して日本が軍を待ったら日本を守るためにそれが使われると思ってるか？？？

現実教えるわ
残念ながら中東やアフリカでのアメリカによる軍事作戦に加担させられる可能性が限りなく高い

つまり日本を守るためじゃなくて
中東やアフリカの貧困紛争地域を守るために日本人が向こうにとばされて血が流れる可能性があるんや

アメリカの同盟国のイギリスやフランス見てみろよ
アメリカのご機嫌を伺ってアメリカの始めた戦争に自国の兵を送りまくって何千人も死んでるんだぜ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:50:46.01

>>204
外交カードとして何かあったら攻めるよ？って脅せる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:02.14

そもそも敵からのミサイルを撃ち落とせないならシェルターを増設するべきだろう

敵基地攻撃能力て、飛んでくるミサイルどうすんだよwww東京メトロに都民1000万人が逃げ込むのか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:20.61

核兵器だって憲法改正不要やぞ
憲法には別に核武装禁止とは書いていない
戦力は禁止してるけど防衛力禁止とは書いてないから自衛隊OK理論の日本やからな
余裕すぎるわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:32.97

日本を守るために使われる可能性は限りなく低いわ

何故なら中国が日本を攻撃する可能性は極めて低いから

そんなのよりもアフリカや中東で定期的に起こる紛争に使われる可能性が高い

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:37.75

>>208
せや皆持てば地球から戦争は無くなる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:54.38

>>206
今の日本は戦車あるけど使えないの
でも改正すればすぐ使えるようになるの
そういうこと

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:55.11

あっきーが夫の無念を晴らすために国政に出るやで！ってなりそう

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:51:57.89

>>211
二発目を防ぐためだろ
ある程度東京の奴らが犠牲になるのは諦めろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:52:17.74

一刻も早く核武装スべき

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:52:45.83

とりあえず山上が遊戯王オタの可能性は残ってるんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:53:07.91

>>198
うーんと…現行じゃ戦車使えません。改憲すれば戦車使えますって言う主張を貴方はずーっとしてるのは分かるんだけど

なぜ現行法じゃ正当防衛で戦車が使えないと言い切れるのか説明してないから私は疑問を感じているんだ

それをマジだから！で納得は出来ないんよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:53:10.40

>>204
中国の島の占拠とかもすぐ攻撃して追い返せる
もしくは、追い返すよ？って脅せる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:53:19.45

憲法解釈でどうにでもなるより憲法改正で民意を問う方が民主主義としては健全だよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:53:22.92

>>193
どうせ各国では自衛隊は日本軍とか自衛軍か防衛軍みたいに訳されてるぞ
英語ではセルフディフィンスフォースやし
ディフィンスフォースって国防軍や防衛軍みたいに訳される

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:53:57.10

>>215
>>220

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:13.13

日本が攻撃能力で他国を脅し始めたら
間違いなく中国ロシアは日本に対して軍事面を強化してくる
経済的に衰退してる日本では軍拡競争で特に中国には叶いっこない
つまり現状のほうがコスパいい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:29.61

>>202
『それ』で今の世界が成り立ってるって、抑止力のある核兵器の話やろ？
世界のどこかで核兵器が使われた時点で抑止力としての役目は終えるも同然
仮に核兵器が使われたとして抑止力を失う結果、「死なば諸共」なんて完全に詰みの状態やで
ワイはその詰みの状態になるのがダメやと危惧してるんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:40.88

というか元総理殺されたのに戒厳令出ないとか平和ボケもいいところやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:46.30

>>225
君ほんと頭いいね😊

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:53.20

嫌な奴がみんな死ねばいい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:54:55.08

色々と嘘が多過ぎる
世界に対しては日本は立憲君主制で軍隊を持つ国なのに
日本人に対しては天皇は象徴と言って自衛隊は軍隊じゃないと騙してる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:03.68

https://i.imgur.com/ySpq7jk.jpeg

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:11.54

>>209
二発目ってさぁ、初撃で1000発くらい飛んできて終わりでしょw反撃もクソもねーよwww

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:12.45

憲法改正した途端、中国に隙与えるからダメやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:24.95

>>168
ん？？？まさかガチにわかだったっぽいな、まだ高校生とかかな？大学レベルで歴史学んできてから話そうな
そもそも、中韓から攻めたことないからなんなんだ？尖閣の領海侵犯とか竹島問題どう見てるの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:27.15

日本独自の核兵器開発と配備は技術的に可能でも孤立の可能性あるからなんとかアメリカ主導でなあなあな感じでお願いしたい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:55:38.55

>>209
これはあるやろうな
仲良しで国防も手伝って貰ってるんやからこっちも協力する必要がある

ただでさえ向こうの国民は日本もうちょっと手伝ってと思ってるからな
だけどこれは改正しなくても変わらん気がするがな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:56:01.18

>>227
そりゃ元総理がキチガイに殺されただけやしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:56:38.26

>>225
一番大事なのは日米同盟を維持する事であって現状のスタイルだとアメリカとの関係が持たなくなりそうだから憲法改正はすべき

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:56:48.73

>>226
核ミサイル手放したウクライナは馬鹿だと思わないの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:56:49.56

てかまず、日本人が作った法律じゃないしそろそろ日本の憲法に変えようよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:57:45.24

>>209
言うてこれも手遅れやろ
すでに自衛隊は国外に活動のための基地を保有してるし
もう自衛隊はとっくに海外で活動してるよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:57:47.11

ウクライナが答えやで
核ミサイルアメリカに言われて放棄
ロシアにフルボッコ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:58:01.72

>>235
原発も管理できない日本に核兵器開発なんて到底無理なんだ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:00.77

ロシアがアジア方面に回せる戦力とかないからな
絶対的にヨーロッパ側に置いとかなあかん
中国も経済的な損失がデカイから戦争とかしたがらへんやろし
核で1日で消滅する運命にある日本が軍拡したところで火に油を注ぐようなもんだよね
イタズラに国力を減らすだけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:05.80

核武装するにしたっていちいち準備立てて核開発するような行儀の良い国なんて核使う度胸無いと舐められるし
あらゆる議論をすっ飛ばして核ミサイル搭載とかせな主導権は得られんぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:16.61

>>240
言うてもここまで長い間変えてないのに
国民が現行憲法に納得してないとか無理あるやろ
数年前からのものとかじゃないし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:23.27

https://i.imgur.com/Q7KElaC.jpg
https://i.imgur.com/iEf4nhk.jpg
https://i.imgur.com/7yXST8S.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:25.42

>>242
核なんて持とうとしたらそれ口実に攻められるだけやろ
なんもせん方がスマートやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:59:26.42

>>220
使えないんじゃない
すぐに使えない
使うためには防衛省に許可とって国会に議題として持ち上げてって手続き踏まないといけない法律なの
なぜなら第二次世界大戦の二の舞いにならないように自衛隊の武力行使をそういうシステムで構築してるから
それをなるべくなくせばすぐに使えるってこと

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 03:00:03.22

>>243
まあ維持管理には不安を覚えるな
核武装賛成はやけど最大のネックやわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 03:00:12.02

>>238
現状だと関係が持たなくなるという根拠は何？
日米は仲良しですってずっとトップ同士は言ってるけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 03:00:30.80

>>246
だから実際納得してるかどうかをここらで一回問うてみようって話しちゃうんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 03:00:46.34

>>243
爆縮レンズなんて1週間あれば作れるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 03:00:56.11

せやワイは核保有極左やが
議論は徹底的にやるべき
ワイが完全なる正解ではないのは分かってるが
通常兵器増やすほど若い世代に苦労や負担させるのはワイは無理やと思ってるわ
これが少子化でない国ならな
話は別や今の日本の現状鑑みたら核保有は避けれない