ほんこれマジで憲法9条改憲しないとマズイでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:10:48.73

マジで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:11:14.63

でも安倍っち死んじゃったよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:11:15.65

でじま

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:11:27.77

安倍晋三が改憲やれなかったの痛いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:12:10.32

ここでマジ中国ロシアと一戦起これば日本国滅亡ありえるやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:12:52.01

なんでー

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:13:05.83

解釈変更でどうとでもなるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:13:11.95

わーくに死亡フラグ立ったんでは？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:13:40.00

憲法改正は絶対にワイは反対やわ

まだ日本を戦争する国にする気かよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:14:11.47

>>9
いやこっちから来ずとも
向こうから仕掛けてくるから

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:14:13.55

侵略と集団的自衛権以外大抵現状でできるやん
何が不満なんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:14:36.68

>>9
向こうから仕掛けられたらどうするねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:15:05.53

>>9
はいアホが釣れました

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:15:08.53

>>11
ウクライナなりたいんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:15:15.20

防衛戦争は現状でもできる定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:15:43.58

>>10
仕掛けてくるの分かったら攻めればええやん
何も証拠もなしに攻めるのは侵略で国際社会から袋叩きになるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:16:25.57

>>9
アホはお前定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:16:28.02

撃ってきてから反撃とか
反撃なんか今の兵器で一撃大破で反撃の余地ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:16:43.50

💩ぶり

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:16:52.21

中国やロシアが日本を攻める理由ってあるか？？？

言ってみろよバカ
日本はアメリカに守られてるんだよ
日米安保なめるな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:06.91

>>16
だからまず攻めれんのよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:42.62

>>21
ちゃんと読めや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:47.80

>>16
攻めれないから変えようって話だよバーカ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:51.95

>>20
そもそも論その確信がどこからでるねん
スパイかなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:53.53

>>9
おまえ目の前で知人やらかあちゃんやらレイプされて殺されるのに守ってくれる人おらんねんで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:17:58.07

暴力こそ正義ってわかったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:18:10.54

>>14
極端な話ウクライナになるかロシアになるかの究極の選択やと思う
じゃあロシアになりたいんか？とも言えんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:18:21.87

改正するだろうな
今回の安倍死で確実に世論の右傾化が加速した
次はおまえらが戦地で銃に撃たれて死ぬ番やで。皮肉やな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:18:29.42

日本はほんまに武力を持ったらあかん国なんや

アメリカが何故あんなにも武力持ててるか分かるか？
それはブレーキをかけてくれる国民がいるからなんだよ

日本が武力を持ってみろよ太平洋戦争の時思い出せよ
日本にはNOと言ってくれる国民はいない
ブレーキをかけてくれる国民がいねーんだよ
そんなの日本がまた暴走して好戦的な国になって自滅するだけだろーが

9条改正は絶対不要

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:18:37.60

>>21
いやそもそもお前防衛戦争可能なこと事態知らんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:19:22.42

>>28
俺は平和な日本が好きだったのにほんま悔しいわ
なんだろうなもう、悔しいけど社会はどんどん悪くなっていく

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:19:27.19

>>20
じゃあ逆に島国で陸続きじゃないから核の被害も出ないでアメカスまとめて殺せるのに書くを打ち込まない理由があるのかよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:19:44.01

この時代におっ始めたら一撃で孤立して国が急速に死ぬからかなり平和なはずやねんけどな

ロシアが突き抜けてしまったからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:20:12.70

まぁええわワイは議論提示だけで
そいうことやぞ安倍晋三の功績は

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:20:45.09

日本に軍隊は要らない
自衛隊はあくまでも災害時のボランティア

日本は武力を持つととんでもないことをする国なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:20:50.88

>>29
NOと言ってくれる国民はいない
＞＞

これ本当に重要だと思うわ
日本だと「自民党に反対したら売国左翼！」だけど
アメリカで「共和党（or民主党）に反対したら売国！」みたいな言われ方は絶対しない
日本人の国民性を見るに絶対に9条ないとアカン

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:02.96

この議論はちゃんとせなあかんねん
もう期限がない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:10.56

防衛は自衛隊という組織が日本国には備わっている定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:27.60

平和な日本？

いうて日本の総理大臣なんて何人も殺されてるけど？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:33.68

必要なし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:42.32

謎の議論提示の役

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:57.79

そもそも憲法改正したところでロシアと中国相手に渡り合えると思ってるんか？
なんか憲法改正賛成しとるやつは互角に戦えると勘違いしてそうな気がするんやが

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:21:59.96

>>35
アメリカ
ロシア
中国は？
どうなん持ってええか？
まともなんか？
よく考えてもの言えよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:00.47

各政治家は自衛のための兵力を持つことを認めればこんな問題も起こらん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:06.73

>>37
お前議論放棄しようとしてただろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:14.36

>>32
流石にそれやったら間髪入れずにアメリカが打ち込んだ国吹き飛ばすやろ
本当にアメカス殺すならなんでアメリカに撃たんねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:18.34

上はロシア
横は中国と北朝鮮
これで平気でいられるのは平和ボケやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:21.62

ウヨって九条バリア馬鹿にするけど
現状で改正すると今後のアメリカの戦争への参戦意志ありみなされて侵攻を受ける可能性の方が高いよな
九条バリアでアメリカの戦争を避け続けてきた実績があるんやから

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:22.02

左翼って外国が自国に侵略される心配ばっかしてるよな
普通逆やろどこの国の人やねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:41.81

>>36
9条が改正されて死んでいくのはこれからの若い世代

本当にこれからの若者に辛い日本を生きて欲しくない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:52.87

>>45
ワイはイッチやから我慢や
自由に話し合うことで日本の未来が決まる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:22:54.76

>>35
やっぱり馬鹿なんだね
憲法9条の改正ってそういう意味じゃないから
防衛戦する時に一々総理に確認したりとかの手間を省くやつで外国に攻める為のものじゃないから

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:23:33.87

9条改正されたら令状出されるようになっちゃうじゃん
そうなるなら移住するや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:23:53.94

防衛に金を回せるほど今の日本に余裕はない
吉田ドクトリンを維持するしかない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:24:03.50

安部の悲願だった改憲は絶対に叶えてあげるべき

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:24:16.91

安倍の銃死によって同情した日本人が自民党に票をいれる
今度は若者がロシアor中国の軍人により銃死する
本当に世の中って因果だなぁって思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:24:24.88

>>43
日本は武力を持つと朝鮮侵略だとか東南アジアを攻撃をすることが明確に分かっている

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:24:26.38

毎晩９条スレを立てて議論すべきや
右も左も

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:24:27.87

百歩譲って9条だけならまだしも自民の草案草すら生えない内容やし話にならん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:06.45

>>57
この時代に無いだろ
頭プーチンか

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:29.04

徴兵されたいのお前ら？？

じぶんの子供ができたとして
その子供を徴兵してほしいの？？？

ドmかよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:30.73

>>57
流石にそれは超理論やろ
なんでそう思うねん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:30.77

いまドラまで自衛隊のやつやってるやろ、もうプロパガンダははじまってんねんで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:40.74

9条改正って安倍が銃持ってたら死ななかったって理屈やろ
ガイジやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:25:41.67

>>52
ぶっちゃけ敵が来たら面倒だからそんな手続き100%省くよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:13.04

>>60
この時代に首相の暗殺があったんだぞ
爆発するはずのない原発も爆発したんだぞ
おまえよく「この時代にない」なんて言えるな
本当に大馬鹿者で草も生えない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:13.32

世界の流れ的にな
このまま現状維持はまずいよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:22.26

>>59

日本が中国やロシア化して
西側から呆れられてハシゴを外されて
レッドチーム入りするのが分かってる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:25.99

元総理が銃撃されて死亡することと9条改憲が必要の繋がりがわからんのやが？
元総理が某国からのミサイルで死亡したとか某国特殊部隊が暗殺しに来て殺されたってんなら話はわからんでもないが

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:31.65

ワイの計画する移住先は東南アジアや
もし9条改正でワイが徴兵されるような事があるなら
ワイは降りるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:26:35.81

改憲後は核兵器は速攻作るべきやな
核を捨てたウクライナのようになってはならない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:27:00.01

>>62

つい80年前くらいにそれをやったんだが？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:27:50.02

>>23
バカはお前や無知のゴミ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:27:52.65

>>66
おまえの考えが論点ズレてる
ロシアのように孤立する道を進むバカはいないだろ
それすらわからん左翼脳なんよ君はさ
もっと上のレベルの左翼になれよ低いのよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:27:59.53

>>65
それが出来ないんだよ
自衛隊は武力行使を禁止されてて、テロリストとかが攻めてきたらあくまで正当防衛が成り立つ範囲の攻撃しか出来ない。アサルトライフルとかマシンガンに豆鉄砲で立ち向かわなきゃいけないんだよ。
でも改正すればそんなの無視してすぐに戦車だの装甲車だのを引っ張ってこれるわけだ
改正は絶対に必要だよ
これはテロリストだけじゃなくて外国に対しても言えることや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:28:01.49

>>70
ほんまにこれやな

日本にはストップを出してくれる国民がいない

仮に一億総玉砕とか言い出してもみんな突っ込んでいくだろうな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:28:09.48

>>72
朝鮮侵略は80年どころじゃないが…w

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:28:12.14

憲法の権利自由公共の福祉分野を永久条項化してドイツ同様抵抗権を明記するなら改憲を支持してやってもええで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:28:13.29

>>70
ワイももしもの時のドル建て資産は保持してる
大学で英文科だったのも今になって良かったなあって思うわ
日常会話程度なら余裕やしいざとなったらこの国は捨てるで
命が一番大事やからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:28:59.54

>>70
何で徴兵制に話いくんや？
別モンやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:29:00.50

>>61
憲法9条改正しても徴兵制度が追加されるわけじゃないから
やっぱ馬鹿だよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:29:08.34

沖縄や北海道がロシア中国に攻められるぞって煽る奴はなんで両方に米軍基地があることを無視するん？米軍基地はアメリカやし
もし沖縄北海道攻めたらアメリカとも戦争始まるんやで？そこまでリスク取ると思うか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:29:12.87

>>72
80年前と今はまるで違うやろ
唯一の軍隊を災害専門にしたらどっかが発狂した時に陵辱されて終わりやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:29:19.35

>>69
アフィか知らんけどすぐ飛躍させたこと言うからかなわんよな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:29:30.93

憲法九条より核武装のほうが重要やろ
これに関しては支持するわ
アメリカが日本のために核攻撃をすることは絶対にあり得んしな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:16.42

>>74
だからその馬鹿な選択を何故日本が取らないと言えるの？
政権交代も起きないような土壌で
君は日本のことなんも分かってないね
一度、山本七平の空気の研究って本読んで見たほうがいいよ
君みたいなネトウヨイキリ軍師様は本なんて読まないんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:27.86

>>73
なにが無知か言ってみろよ
憲法改正を行った瞬間に徴兵制度とか追加されて日本が戦争状態に突入するとか勘違いしてるお前が無知だろカス
お前みたいな害悪が日本をだめにしてるんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:27.92

改憲しようとするとこうなるんか。。

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:30.26

>>82
米軍基地だけ攻撃しないからセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:42.61

>>85
ワイはこの案が一番好きなんよ
君は分かってる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:50.61

まあワイは子ナシやし

ワイが年取った頃に徴兵制導入されても関係ないからええわ

これから生まれてくる子供たちは可哀想だなーとしか思えん

戦争好きの気持ち悪い軍師気取りのクソ共に駒として扱われて死んでいくなんてな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:30:57.35

>>65
出来ないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:17.50

ほんまこれってどれよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:17.68

核も持って強気に出ればええし軍も持ったらええ。でも徴兵だけはすな
わいらは一般市民や。今の自衛隊を給料上げて軍してくれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:18.64

>>87
いきなりなんか妄想たれながしてきて草

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:20.52

>>85
これ
日本が核武装すれば強気外交ができる
メリットだらけ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:25.04

マジでドイツやイギリスやフランスみたいに自由や基本的権利を永久条項にしないで憲法改正するつもりならNOに票れるで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:26.21

いつでも外国に移住する準備のある奴が国の将来語っても仕方なくね

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:37.31

今日の出来事は確実に国民を右傾化させる
明日の開票で確実に改憲勢力が必要数取って国民投票まではまっしぐらやな
残念や

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:31:57.44

>>82
これはそうやな
日本にちょっかい出す=アメリカ祭りや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:01.24

ワイはある意味戦争したくない
極左なんよな
百田とは同じ意見
核武装

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:03.70

>>95
じゃあお前はなぜ憲法改正に反対するんだ？メリットしかないで？
お前が思うデメリットはなんや？ハッキリしろや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:21.47

自衛隊とかいうガチ無能集団は解体とはいかなくても10分の1位の規模にして代わりに核兵器保有しよう

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:21.97

つうか君ら歴史勉強したことないの？

日本から中韓に仕掛けたことはあっても、中韓からこっちに仕掛けてきたことはないんだよ？歴史を勉強しなさい歴史を

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:23.07

>>85
日本独自では無理やけどアメリカ主導での核配備ならできそうやな
政府としても嫌だけどアメリカにやれって言われてんだよと言えばならしょうがないっかーとなるのが日本人やしね

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:32:33.16

丸腰なら攻撃してこないってのは幻想だが、だからといって武装したら却ってヤベーやつ刺激しちゃうぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:06.65

>>83
ここ数日の出来事を見て出てくる言葉には見えないな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:14.05

>>102
防衛のためなら他国攻め込めるぞ
お前>>23に対するレスポンスな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:23.94

国の守りを重視する愛国的な世論が醸成される事と右傾化は違うと思うんだが

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:31.08

今のアメリカに世界の警察として日本のため兵士に死んでこい言えるほどのパワーがあるとは思えんわ
ウクライナみたいに武器だけ出して終わりになるんやないの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:36.03

>>98
常に勝ち馬に乗るのがなんJやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:33:46.88

>>104
それは日本の方が軍事力をもってたからやろ
韓国はともかく今のトップは中国
君の言うとおり歴史に習うなら…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:05.20

>>85
ロシアさんですら核使うのためらっとるのに

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:11.62

>>104
元寇…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:33.15

>>87
論理飛躍すんな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:36.93

断言する

日本に軍隊はいらない　日本に戦争はいらない

これからの子供の未来をぶち壊そうとするな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:44.14

守りは今でもできるっつの

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:49.16

せや皆罵りあいレスバトル剃ることに意義があるんや
これぞまともな民主主義なんよ
安倍晋三殺したテロリストは許せんわ
左であろうと右であろうとな
ディスカッションすべきなんよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:54.39

憲法9条を改正しても徴兵制度は追加されません
自衛隊の正当防衛ではなく武力行使が可能になり外敵への対処が迅速になります（テロリストや外国）
面倒な手続きも省かれます

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:54.43

>>109
そうだとしたら今は間違いなく愛国じゃなくて「右傾化」だろうよ
この空気本当にやばいよ
ともかく憲法改正に反対したら左翼！ってのは戦前のアカに対する扱いと同じ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:34:56.54

浅沼とか石井とか殺したのも右翼やし
今回のも安倍やし、ほんま極右思想ってやばいわ
この国思ってる体で破滅させてる

**ちんこちゃんかわいい** · 2022/07/09(土) 02:35:45.15

>>10
頭悪い
悪そうじゃなくて確実に馬鹿だ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:35:51.85

>>114
それモンゴルだから……そこからやり直しなさいね

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:35:58.09

>>119
うん防衛の手続き変えるのは現状でもできるぞ違憲じゃないからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:12.91

>>107
俺はお前が理解できんねん
改正反対はまあわかるんよ

なんでこの情勢で丸腰になろうとすんねん
それこそそのスタンスで80年前にボロカスにされた国があるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:24.46

>>108
誰が攻め込むって決めるんや？天皇か？総理大臣か？
他国に攻め込む権利は総理大臣単体にはないよ
もっと勉強してこいよカス

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:24.81

現実的プロセスで核武装を模索するしかないやろ
核がない状態で改憲してもアメカスの都合いい駒にされるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:38.84

もう核戦争になる事はまずあり得ないんやし、持てるならもてばええやん
んで、武器産業発展させて儲けるのがええ。日本の技術の見せ所や
ついでにあってもなくてもリスク変わらん原発もさっさと動かして国豊かにしろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:46.78

>>118
ディスカッションの目的として相手を説得するという着地点は持ってて欲しいわ
今のやり取り見て煽りと罵倒から入って一切の譲歩も理解もないから「確かにそやね」て絶対にならんやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:52.27

ていうか憲法って破ったらどうなるん？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:36:58.86

>>86
俺は核武装論者の戦争反対の極左やぞ
通常兵器削減
核武装
これや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:37:23.06

>>126
お前頭大丈夫か？
論成り立ってないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:37:44.98

>>123
モンゴルという名の中国だぞ、漢民族で構成されてたの知らないの？歴史にわかかよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:37:54.07

>>131
経済制裁されて終わりやね
それこそロシアやな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:37:57.32

>>104
なんで今までなかったからこれからも無いと言い切れるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:38:12.04

少子化確定なのに大量の若者を兵士になんぞにしてしまうのはもったいないんだよな
最小限の防衛力+核配備して抑止力高めるのが一番コスパが良い

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:38:18.82

まず日本ってデジタル化とかが全く進んでないから、いきなり核とか
防衛につぎ込んでも使いこなす技術無いらしいよ
右翼の想像以上に技術後進国なんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:38:27.93

ワイは改正反対やな
その代わり沖縄の人には悪いけどアメちゃんに居てもらうで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:38:51.29

>>129
いや皆話し合うことで行き着くべきなんや
坂本龍馬の時代のように
尊皇攘夷とかのようにな
これを乗り越えないと行き着かんのよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:39:15.16

エネルギー産出国になったアメリカが日本が侵攻を受けたとき代わりに戦う可能性はゼロ
アメリカは日本が中国に取られてもまだ太平洋を挟んでるし、いくらでも睨み合いをすることができる
日本としては米軍を見せ兵力にしつつ核で侵攻を躊躇わせるというのが最善だし無駄な軍拡もしなくていい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:39:24.30

>>124
それだけじゃ不十分なんだよ
戦車で攻め込んでくる相手に自衛隊は正当防衛しか取れないから豆鉄砲で挑まなきゃいけないんや
その結果自衛隊員が死ぬことになるんや
どう考えても変えるべき

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:39:29.91

>>137
だからっていつまでもやんないのはだめじゃん
遅れを認めて今から頑張って武装しよう

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:40:13.71

今回の件と9条結びつけるのは無理筋やろ
銃解禁ならまだ分かる

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:40:15.51

>>134
まぁそうかもしれない
そうでないかもしれない
ワイの理想は核武装
通常兵器削減
侵略などしない
防衛と核武装の国目指すんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:40:31.10

>>141
その理屈やと日本が戦車を持つこと自体がおかしくならんか？
戦車は何の正当防衛に使えるんや？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:40:35.39

アメリカの最新兵器買っても誰も使えないから
結局時代遅れのもの再発注して、さらに金がかかることしてるんだよ
もう日本は手遅れ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:40:55.91

改憲しなくても
安倍政権も含め歴代政権が解釈変更でどうにでもなるって証明してきたからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:20.10

9条改正を戦争をする国って言うやつって両手両足とかはどうやってついててもいいことにしてるんや？歯とか爪もそうやし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:27.71

>>147
ほんこれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:28.45

憲法守らん連中が弄くる憲法とか恐怖しかないやろ
頭湧いてんのか

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:34.34

そのとおり
戦車なんか最小限でいい
要らない
核があればな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:47.07

>>132
だからさぁ
まず自国を防衛したら他国との交渉に移るよね？
攻めるかどうかはその時次第でしょ？
というか日本が攻めると思う？世界中から非難されてロシアみたいに孤立するよ？
現実的な考え出来ないの？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:52.06

>>127
現実的に考えるなら核兵器を持たないのが正解
昔と違って今は核兵器でなくとも大量殺戮は簡単に出来るんだから
わざわざ条約でがんじがらめな核兵器による報復に拘る意味がない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:41:58.96

>>116
こちらが望まなくても向こうが発狂したら嫌でも戦争やろ
極端な話やが孤立している上に食糧難が過ぎてもう攻めるしかねえ！ってなったら丸腰の国狙うやろ

全部アメリカに任せるんか？
流石に切れるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:07.48

>>141
はあ、妄想も大概にして相手が何言ってるかよく読めな
時間の無駄だわ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:21.72

>>151
使える技術者がいないし、日本には雇う金もないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:44.36

国防論の話すると専守防衛の概念すら知らんそうな人まで混じってくるしめちゃくちゃや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:42:46.26

>>125
従来の兵器での戦争なら今の防衛体制で十分やし核戦争なんてもはや対策のしようもないから考えるだけ無駄
資本主義国家なららしく経済に全振りすることの何がいかんのや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:10.33

>>150
これ信用できへんわ
したいなら基本的人権と自由を永久条項にして抵抗権を追加しろっていう話や

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:15.60

>>156
核保有してる北朝鮮みてどう思う？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:21.44

>>146
普通はそのへんのアフターサービスも有料だけどあるから使えないなんてことはない
日本の場合無理に国産な部分を増やそうとして割高な兵器や部品を採用していることとかは問題かな
防衛産業がばらまきしても逃げ出すぐらい儲からんし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:29.49

まあ安部がいなくなったから政界内でも９条改憲論はややしぼむかもしれんね
まだまだ元気な老人たちの人気とりには平和憲法遵守のワードはかなり効くし

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:31.30

>>158
戦争は産業やで。だから無くならないんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:34.71

>>152
それ>>16で話しただろ
マジでお前何もかも無駄だから黙った方が建設的や

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:46.48

>>150
現在の情勢に合ってなくて守れないから変えるって話しちゃうんか？
少なくとも今守ってないから変えちゃだめとかいう論理は意味わからんぞ
改悪されるから変えちゃだめなんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:47.91

>>145
その矛盾点をハッキリさせるのが憲法改正なんだよ
今の日本は正当防衛って言い訳で自衛隊を作ってるんだからな

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:43:49.31

>>160
ソ連時代の人間雇ってるからや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:12.84

>>133
モンゴルの支配下にあった中国だろ、しょうもないところで屁理屈こねるなよw

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:23.35

もう日本から嘘をなくすために憲法改正してほしいわ
自衛隊は軍隊だろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:31.25

このイッチ核兵器を過信しすぎやろ
どこかで核が使われた時点で抑止力としての役目は終える
もはや無防備に近い状態になる訳や
イッチは仮にどこかで核兵器が使用されたその後の事は考えてるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:36.48

あの草案でよく推せてるよな
憲法は権力者を縛るもの定期

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:44:52.20

>>155
妄想はお前だろ？憲法改正したら若者が戦場に送り込まれて死ぬと思ってるんやろ？
これこそ妄想やん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:00.06

ワイが行き着いた結果論
核保有して
通常兵器削減
これしか手がない
日本には金も人もない
この先守るなら核保有一択

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:11.70

とりあえず今回のパヨクのクズっぷりにはドン引きしたからパヨクが苦しむ方に持っていきたい

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:30.53

>>172
一言もそんなこと言ってないんやが
お人形遊びならママとやれよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:45.99

>>167
核ミサイルなんてかなり低いれべるやで
水爆などとくに

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:58.66

>>169
それぐらいの意味でしか9条改正の意味は無いわな
どう考えても違憲な状況下をみんなで合憲と言うことにしてる恥知らずな状況

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:45:59.81

>>173
ミサイル開発費と維持費は？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:02.99

>>164
バカはお前や
仕掛けてきてから攻める
防衛してから交渉してダメなら攻める
状況がまるで違う

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:30.84

>>170
死ねば諸共や
これぞ抑止力

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:33.05

そもそも現状でも防衛はできるし
攻撃するぞ！って日本が言い始めたら
中国ロシアが日本に対して軍拡するだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:46:54.52

どうしても改憲したい誰かが安倍ちゃんを生贄にした説

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:13.66

>>175
じゃあお前はなんで憲法改正に反対するんや？そもそも反対しとるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:13.75

>>166
ん？それは貴方の主張(または解釈かな？)が間違えてる可能性があるわけで…そこで矛盾してるってなったら憲法改正の意味は無いんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:24.69

みんな自分に都合のいい仮定で話してるから会話してるように見えてめちゃくちゃやで

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:36.40

>>179
だから仕掛けてくるのを予見できない段階で攻め込むのは侵略ととられる言うとるやろ
もうこれ言わせんなよ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:45.15

>>177
こんなふうに憲法が蔑ろにされてる今の状態を変えるために憲法改正はすべきだわ
日本に軍隊を認めて国防のために敵を攻撃出来るくらいは明言しなければならない

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:46.82

憲法改正の現実教えてやるよ

お前ら憲法改正して日本が軍を待ったら日本を守るためにそれが使われると思ってるか？？？

現実教えるわ
残念ながら中東やアフリカでのアメリカによる軍事作戦に加担させられる可能性が限りなく高い

つまり日本を守るためじゃなくて
中東やアフリカの貧困紛争地域を守るために日本人が向こうにとばされて血が流れる可能性があるんや

アメリカの同盟国のイギリスやフランス見てみろよ
アメリカのご機嫌を伺ってアメリカの始めた戦争に自国の兵を送りまくって何千人も死んでるんだぜ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:48.55

>>178
ミサイル技術は既にある
人工衛星飛ばせる国だぞ
核も簡単

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:47:55.26

>>166
もっと言うと正当防衛って言い訳で戦車を持ててるんだからそれで良いと思うんだけど…

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:06.39

9条改憲論者の癖に正常性バイアスでまんまと暗殺されてるのってどーなの

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:06.44

>>180
いやダメやんそれ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:17.05

>>184
違う違う。これマジだから。
因みに憲法改正すれば自衛隊から自衛軍に名称変更が可能になって世界中に軍隊として名乗れるよ。

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:39.19

>>181
その軍拡についていけないから
核ミサイル一択

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:41.06

そもそもソース不確かのらしいらしいで議論してても何にもならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:48:56.51

>>181
まあ結局これに落ち着く
現状でも日本は世界軍事力ランキング5位とか言う軍事大国

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:00.41

>>158
レス相手を間違ってたから少しすれ違っとるな
すまん

概ね同じ意見やで
経済に突っ込むのはワイも賛成や
核はあったほうがええと思うけど考えても無駄とも思うわ

武力放棄ニキと勘違いしとったんや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:08.93

>>190
大事な部分はそこじゃない。
戦車は持ってるけどいざって時に使えない
改正すればすぐに使える
被害が減らせるかどうかや

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:25.14

今軍持ったとして、日本は領土広げようとはせんと思うんやけどな
竹島とかの問題もこっちが武力ないから好き勝手されるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/07/09(土) 02:49:26.05

原発ですら技術維持できる人材居ないのに万年貧乏の自衛隊に核武装は無理筋じゃないのか…