ほんこれマジで憲法9条改憲しないとマズイでしょ
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国の守りを重視する愛国的な世論が醸成される事と右傾化は違うと思うんだが 今のアメリカに世界の警察として日本のため兵士に死んでこい言えるほどのパワーがあるとは思えんわ
ウクライナみたいに武器だけ出して終わりになるんやないの? >>104
それは日本の方が軍事力をもってたからやろ
韓国はともかく今のトップは中国
君の言うとおり歴史に習うなら… >>85
ロシアさんですら核使うのためらっとるのに 断言する
日本に軍隊はいらない 日本に戦争はいらない
これからの子供の未来をぶち壊そうとするな せや皆罵りあいレスバトル剃ることに意義があるんや
これぞまともな民主主義なんよ
安倍晋三殺したテロリストは許せんわ
左であろうと右であろうとな
ディスカッションすべきなんよ 憲法9条を改正しても徴兵制度は追加されません
自衛隊の正当防衛ではなく武力行使が可能になり外敵への対処が迅速になります(テロリストや外国)
面倒な手続きも省かれます >>109
そうだとしたら今は間違いなく愛国じゃなくて「右傾化」だろうよ
この空気本当にやばいよ
ともかく憲法改正に反対したら左翼!ってのは戦前のアカに対する扱いと同じ 浅沼とか石井とか殺したのも右翼やし
今回のも安倍やし、ほんま極右思想ってやばいわ
この国思ってる体で破滅させてる >>114
それモンゴルだから……そこからやり直しなさいね >>119
うん防衛の手続き変えるのは現状でもできるぞ違憲じゃないからな >>107
俺はお前が理解できんねん
改正反対はまあわかるんよ
なんでこの情勢で丸腰になろうとすんねん
それこそそのスタンスで80年前にボロカスにされた国があるやろ >>108
誰が攻め込むって決めるんや?天皇か?総理大臣か?
他国に攻め込む権利は総理大臣単体にはないよ
もっと勉強してこいよカス 現実的プロセスで核武装を模索するしかないやろ
核がない状態で改憲してもアメカスの都合いい駒にされるだけや もう核戦争になる事はまずあり得ないんやし、持てるならもてばええやん
んで、武器産業発展させて儲けるのがええ。日本の技術の見せ所や
ついでにあってもなくてもリスク変わらん原発もさっさと動かして国豊かにしろ >>118
ディスカッションの目的として相手を説得するという着地点は持ってて欲しいわ
今のやり取り見て煽りと罵倒から入って一切の譲歩も理解もないから「確かにそやね」て絶対にならんやん >>86
俺は核武装論者の戦争反対の極左やぞ
通常兵器削減
核武装
これや >>123
モンゴルという名の中国だぞ、漢民族で構成されてたの知らないの?歴史にわかかよ >>131
経済制裁されて終わりやね
それこそロシアやな >>104
なんで今までなかったからこれからも無いと言い切れるんや? 少子化確定なのに大量の若者を兵士になんぞにしてしまうのはもったいないんだよな
最小限の防衛力+核配備して抑止力高めるのが一番コスパが良い まず日本ってデジタル化とかが全く進んでないから、いきなり核とか
防衛につぎ込んでも使いこなす技術無いらしいよ
右翼の想像以上に技術後進国なんだよ ワイは改正反対やな
その代わり沖縄の人には悪いけどアメちゃんに居てもらうで >>129
いや皆話し合うことで行き着くべきなんや
坂本龍馬の時代のように
尊皇攘夷とかのようにな
これを乗り越えないと行き着かんのよ エネルギー産出国になったアメリカが日本が侵攻を受けたとき代わりに戦う可能性はゼロ
アメリカは日本が中国に取られてもまだ太平洋を挟んでるし、いくらでも睨み合いをすることができる
日本としては米軍を見せ兵力にしつつ核で侵攻を躊躇わせるというのが最善だし無駄な軍拡もしなくていい >>124
それだけじゃ不十分なんだよ
戦車で攻め込んでくる相手に自衛隊は正当防衛しか取れないから豆鉄砲で挑まなきゃいけないんや
その結果自衛隊員が死ぬことになるんや
どう考えても変えるべき >>137
だからっていつまでもやんないのはだめじゃん
遅れを認めて今から頑張って武装しよう 今回の件と9条結びつけるのは無理筋やろ
銃解禁ならまだ分かる >>134
まぁそうかもしれない
そうでないかもしれない
ワイの理想は核武装
通常兵器削減
侵略などしない
防衛と核武装の国目指すんや >>141
その理屈やと日本が戦車を持つこと自体がおかしくならんか?
戦車は何の正当防衛に使えるんや? アメリカの最新兵器買っても誰も使えないから
結局時代遅れのもの再発注して、さらに金がかかることしてるんだよ
もう日本は手遅れ 改憲しなくても
安倍政権も含め歴代政権が解釈変更でどうにでもなるって証明してきたからな 9条改正を戦争をする国って言うやつって両手両足とかはどうやってついててもいいことにしてるんや?歯とか爪もそうやし 憲法守らん連中が弄くる憲法とか恐怖しかないやろ
頭湧いてんのか そのとおり
戦車なんか最小限でいい
要らない
核があればな >>132
だからさぁ
まず自国を防衛したら他国との交渉に移るよね?
攻めるかどうかはその時次第でしょ?
というか日本が攻めると思う?世界中から非難されてロシアみたいに孤立するよ?
現実的な考え出来ないの? >>127
現実的に考えるなら核兵器を持たないのが正解
昔と違って今は核兵器でなくとも大量殺戮は簡単に出来るんだから
わざわざ条約でがんじがらめな核兵器による報復に拘る意味がない >>116
こちらが望まなくても向こうが発狂したら嫌でも戦争やろ
極端な話やが孤立している上に食糧難が過ぎてもう攻めるしかねえ!ってなったら丸腰の国狙うやろ
全部アメリカに任せるんか?
流石に切れるやろ >>141
はあ、妄想も大概にして相手が何言ってるかよく読めな
時間の無駄だわ >>151
使える技術者がいないし、日本には雇う金もないぞ 国防論の話すると専守防衛の概念すら知らんそうな人まで混じってくるしめちゃくちゃや >>125
従来の兵器での戦争なら今の防衛体制で十分やし核戦争なんてもはや対策のしようもないから考えるだけ無駄
資本主義国家なららしく経済に全振りすることの何がいかんのや >>150
これ信用できへんわ
したいなら基本的人権と自由を永久条項にして抵抗権を追加しろっていう話や >>146
普通はそのへんのアフターサービスも有料だけどあるから使えないなんてことはない
日本の場合無理に国産な部分を増やそうとして割高な兵器や部品を採用していることとかは問題かな
防衛産業がばらまきしても逃げ出すぐらい儲からんし まあ安部がいなくなったから政界内でも9条改憲論はややしぼむかもしれんね
まだまだ元気な老人たちの人気とりには平和憲法遵守のワードはかなり効くし >>158
戦争は産業やで。だから無くならないんや >>152
それ>>16で話しただろ
マジでお前何もかも無駄だから黙った方が建設的や >>150
現在の情勢に合ってなくて守れないから変えるって話しちゃうんか?
少なくとも今守ってないから変えちゃだめとかいう論理は意味わからんぞ
改悪されるから変えちゃだめなんやろ? >>145
その矛盾点をハッキリさせるのが憲法改正なんだよ
今の日本は正当防衛って言い訳で自衛隊を作ってるんだからな >>133
モンゴルの支配下にあった中国だろ、しょうもないところで屁理屈こねるなよw もう日本から嘘をなくすために憲法改正してほしいわ
自衛隊は軍隊だろ このイッチ核兵器を過信しすぎやろ
どこかで核が使われた時点で抑止力としての役目は終える
もはや無防備に近い状態になる訳や
イッチは仮にどこかで核兵器が使用されたその後の事は考えてるんか? あの草案でよく推せてるよな
憲法は権力者を縛るもの定期 >>155
妄想はお前だろ?憲法改正したら若者が戦場に送り込まれて死ぬと思ってるんやろ?
これこそ妄想やん ワイが行き着いた結果論
核保有して
通常兵器削減
これしか手がない
日本には金も人もない
この先守るなら核保有一択 とりあえず今回のパヨクのクズっぷりにはドン引きしたからパヨクが苦しむ方に持っていきたい >>172
一言もそんなこと言ってないんやが
お人形遊びならママとやれよ >>167
核ミサイルなんてかなり低いれべるやで
水爆などとくに >>169
それぐらいの意味でしか9条改正の意味は無いわな
どう考えても違憲な状況下をみんなで合憲と言うことにしてる恥知らずな状況 >>164
バカはお前や
仕掛けてきてから攻める
防衛してから交渉してダメなら攻める
状況がまるで違う そもそも現状でも防衛はできるし
攻撃するぞ!って日本が言い始めたら
中国ロシアが日本に対して軍拡するだけやん どうしても改憲したい誰かが安倍ちゃんを生贄にした説 >>175
じゃあお前はなんで憲法改正に反対するんや?そもそも反対しとるんか? >>166
ん?それは貴方の主張(または解釈かな?)が間違えてる可能性があるわけで…そこで矛盾してるってなったら憲法改正の意味は無いんじゃない? みんな自分に都合のいい仮定で話してるから会話してるように見えてめちゃくちゃやで >>179
だから仕掛けてくるのを予見できない段階で攻め込むのは侵略ととられる言うとるやろ
もうこれ言わせんなよ >>177
こんなふうに憲法が蔑ろにされてる今の状態を変えるために憲法改正はすべきだわ
日本に軍隊を認めて国防のために敵を攻撃出来るくらいは明言しなければならない 憲法改正の現実教えてやるよ
お前ら憲法改正して日本が軍を待ったら日本を守るためにそれが使われると思ってるか???
現実教えるわ
残念ながら中東やアフリカでのアメリカによる軍事作戦に加担させられる可能性が限りなく高い
つまり日本を守るためじゃなくて
中東やアフリカの貧困紛争地域を守るために日本人が向こうにとばされて血が流れる可能性があるんや
アメリカの同盟国のイギリスやフランス見てみろよ
アメリカのご機嫌を伺ってアメリカの始めた戦争に自国の兵を送りまくって何千人も死んでるんだぜ >>178
ミサイル技術は既にある
人工衛星飛ばせる国だぞ
核も簡単 >>166
もっと言うと正当防衛って言い訳で戦車を持ててるんだからそれで良いと思うんだけど… 9条改憲論者の癖に正常性バイアスでまんまと暗殺されてるのってどーなの >>184
違う違う。これマジだから。
因みに憲法改正すれば自衛隊から自衛軍に名称変更が可能になって世界中に軍隊として名乗れるよ。 >>181
その軍拡についていけないから
核ミサイル一択 そもそもソース不確かのらしいらしいで議論してても何にもならんやろ >>181
まあ結局これに落ち着く
現状でも日本は世界軍事力ランキング5位とか言う軍事大国 >>158
レス相手を間違ってたから少しすれ違っとるな
すまん
概ね同じ意見やで
経済に突っ込むのはワイも賛成や
核はあったほうがええと思うけど考えても無駄とも思うわ
武力放棄ニキと勘違いしとったんや >>190
大事な部分はそこじゃない。
戦車は持ってるけどいざって時に使えない
改正すればすぐに使える
被害が減らせるかどうかや 今軍持ったとして、日本は領土広げようとはせんと思うんやけどな
竹島とかの問題もこっちが武力ないから好き勝手されるんやろ 原発ですら技術維持できる人材居ないのに万年貧乏の自衛隊に核武装は無理筋じゃないのか… >>195
このスレだけ空気浮きすぎや
嫌儲からのお客さんやろか >>192
君のだめやんそれで
今の世界が成り立ってるんやで パヨクは過去にテロ等準備罪が施工されたら話をしただけで逮捕される!デモしただけで逮捕される!って騒いで今それについて無言やから、改憲に関しても信用できないんやわ 要人を守るはずのSPの動きからして軍人まで平和ボケしてるのは確実やろ、ワイら一般人はええけど軍人さんは今一度認識を改めるべきや >>193
いやいや…これマジだからじゃなくてさ… ワイは戦争も侵略もしたくないし徴兵にも行きたくない
せやから核抑止力 >>194
核ミサイルは自分の国だけ持ててハッピーエンドにはならん
周辺の緊張、世界の緊張を高めて
うちの国もやるぞって国が増える
結果として核戦争のリスクが高まる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています