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深刻な国語鈍化に伴い、日本語から造語能力が消滅
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0001風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:37:29.79ID:w6QwYNwu0
https://i.imgur.com/KrupOap.png
https://www.bilibili.com/read/preview/17102167

なぜ日本語話者は外来語を自国語に翻訳する努力を諦めたのか?
漢文ができる知識層が絶滅しつつあるから、カタカナ語にして使うぐらいしかできないのではないか
異常なカタカナ語の氾濫の終着点は、日本語固有の語彙の消滅だ

外来語漢訳集
https://i.imgur.com/KC15elf.png
0004ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:38:33.74ID:w6QwYNwu0
中国はこれらを全部自国語で表記できるのに対して、日本はただ音写しているだけ
おまけにカタカナそのままの発音なので日本以外では絶対に通じないガラパゴス状態

スマホ 智能手機
スワイプ 拖動
パソコン 電腦
デスクトップパソコン 桌上電腦
ノートパソコン 筆記本電腦
キーボード 鍵盤
ブラインドタッチ 盲打
マウス 鼠標
クリック 鼠標點擊
エンター 回車鍵
インターネット 網路
サーバー 服務器
モデム 調製解調器
ルーター 路由器
ペアレンタルコントロール 家長控制
スペック 能力
タスクマネージャー 任務管理器
アプリケーション 應用程序
ページ 頁面
タブ 標籤
ソート 排序
フィルター 篩選
フリーズ 死機
スリープ 休眠
0005ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:38:49.48ID:w6QwYNwu0
続き
シャットダウン 關機
ソーシャルネットワークサービス 網站
ファイル 文件
データ 數據
アップロード 上傳
ダウンロード 下載
インストール 安裝
ソフトウェア 軟件
ハードウェア 硬件
フレームレート 幀
アドレス 通訊
タイムライン 動態
メッセージ 信息
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ファックス 傳真
アンテナ 天線
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カスタマイズ 定義
デバイス 設備/装置
システム 系統
オプション 設置
セーブデータ 存檔
テンプレート 模板文件
ストレージ 儲存
プリセット 樣式
フラッシュメモリー 快閃記憶體
USB 串行總線架構
セキュリティ 安全保衛
フィードバック 反饋
プラットフォーム 平台
サブスクリプション 訂閱
モーションキャプチャー 動作捕捉
プロテクト 防護
アクセス 進入
パラメーター 參數
プロファイル 個人檔案
オンライン 線上
リモート 遠程
センサー 傳感器
CG 三維
スクリーン 屏幕
3Dプリンター 三維打印機
0006風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:38:55.00ID:oO7dVxKZ0
漢語もカタカナ語もどっちも外来語やし
0007風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:39:04.30ID:gHKXuQ1r0
昔は外国との窓口がそういう知識層しかなかったからやろ
今はインターネットですぐワードが流入してくるし、既に普及してしまった言葉を後から翻訳できないからカタカナ語になってるだけやで
0008ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:39:10.47ID:w6QwYNwu0
日本語は100年以内に消滅する
https://www.bilibili.com/read/preview/17102167

日本語が現状抱えている"四重苦"がこちら

要因1、漢語の廃語化による高等語彙の消滅
●昭和初期に比べて、漢語由来の高等語彙が次々と廃語化、これに伴い"日本語の語彙の総量"が激減中

要因2、外来語を漢訳(意訳)する造語能力の消滅
●漢文・古文を軽視した結果、漢籍の素養がない者が人口の大多数を占めたため、(早慶以外の)私大文系の受験科目からの漢文除外など

要因3、民族の固有語(大和言葉・和語)の造語能力は奈良時代で消滅している
●奈良時代、儒教仏教道教の経典や漢籍の伝来と共に大量の漢語を使用し始めたが、同時にそれまでにはあった"大和言葉の造語能力"を捨ててしまったため

要因4、既存の漢語の外来語への置き換えが進行
●証拠→エビデンス、計画→アジェンダ 等

特に、要因4の「既存の漢語の外来語への置き換え」については極めて危険視しており
《日本語話者1億2千万余人による、自国の言語と文化を道連れにした民族集団自決》と言っても差し支えが無いものと確信しております
0009風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:39:18.79ID:ypwTAq9Zd
バイルジーさん、いかんのか?
0010風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:39:43.30ID:Hqcx1E1A0
ストライダー馳夫
0011ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:39:54.85ID:w6QwYNwu0
>>7
>>1の画像は見てくれたかな?
0012風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:39:57.43ID:zCfcQmx80
別にええやろ
元々ヤマト言葉から漢語に置き換わっていった歴史あるし
片仮名に置き換わろうがええやろ
0013風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:00.97ID:HsWE2a1B0
どうせ英語要るんだから最初から英語で覚えた方が得
0014風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:04.78ID:hp3hafEb0
カタカナ語でそのまま使うほうがかっこいいし…
0015風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:06.16ID:A82pWvBo0
テレビのせいやろ 知識層より先におもいつきの流行作るせいや
0016風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:12.28ID:gHKXuQ1r0
中国は金盾で国外インターネットと隔絶されてるから翻訳の猶予があるってことや
0017風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:19.70ID:8LhA9O8jd
日本語は混血言語というか外国語の荒波をそのままかぶってできてきた言語
薄っぺらい外来語は嫌いやけどもカタカナ語を排除する理由にはならん
0018風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:40:35.66ID:gHKXuQ1r0
>>11
何が言いたいの?
0019風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:41:11.94ID:++oGayUSd
漢語は同音語多すぎるんでこれ以上要らない
むしろ全部なくしてええ
0020風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:42:01.43ID:aaisc4hY0
ネトウヨは造語症発症してるのにな
どんな重度知的障害持ちなんだよあいつら
0021風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:42:31.73ID:l/4YmwqH0
>>20
ネトウヨって言いながら造語批判してるの草やろ
0022ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:42:38.10ID:w6QwYNwu0
>>7
廃語化したこれらの漢語を大和言葉のみで表してみて下さい
話はそれからです
https://i.imgur.com/PWZxHmY.png
0023風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:42:44.91ID:ayhvtjjm0
父さんリンク切れとるぞ?
0024風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:43:10.64ID:+iuN95IQ0
日本語にない言葉はまだしもカタカナでいう必要がないところまで態々カタカナ使ってるのはアホすぎる
0025風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:43:19.55ID:tmK2k0GMa
カタカナ語の蔓延から公用語英語には至らねえだろ
0026風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:43:58.54ID:1CCA1xS/d
別にええやろガラパコスジャップて言う割にはこういうのに敏感やな
0027風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:44:05.28ID:Ii2sim3u0
最近の何でもカタカナ語にするのマジで終わってるよな

定額制もサブスクとか言ってるし
0028風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:45:24.52ID:DJaS1FrCa
>>26
ガラパゴスジャップって言うな
孤立日本猿って言えや
0029風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:45:30.80ID:PLi1T9kfa
>>27
サブスクは浸透してるからええけど初見だったら多分わからんよな
0030ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:45:34.88ID:w6QwYNwu0
>>19
大和民族本来の固有語(大和言葉)の造語能力は奈良時代で失われている
造語できない言語は高等語彙を他の言語に置き換えるしかなくなる
漢語が消滅する時、確実に日本語も消滅する
その時お前たち日本語話者はどうする?
0031風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:45:43.10ID:Q2DGrCtp0
面倒くさい言葉から簡単な言葉に変わってるだけやろ
0032風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:45:51.78ID:sL7aC+fId
小さくない?を小さいくない?とか若者の語彙がヤバい
0033風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:46:21.77ID:aaisc4hY0
>>21

効いて動揺してるのか何言ってるか分からない定期
0034風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:47:34.23ID:Ii2sim3u0
法律の勉強したらよく分かるわ
明治大正はもちろん昭和ですら法律の条文にカタカナってほとんど出てこない
0035風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:47:43.62ID:Dfz1MTmh0
こち亀にカタカナ使わないヤツおったよな
0036風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:48:19.54ID:Z0PPE9ze0
どうでもいいわ
なにを深刻ぶってるんや
0037風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:48:26.29ID:RZs0FSWLM
>>30
日本語も奈良時代の造語法復活させて大和言葉で造語すればええやん
ヘブライ語ができたんやからできるでしょ(適当)
0038風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:49:08.77ID:6Rfb8De60
IT関係の仕事や勉強してると嫌でも英語の文章読むんだから、最初から英語で覚えた方が楽ってのがある
0039風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:49:17.19ID:Ii2sim3u0
昔 新しい概念は漢語から言葉を作る

今 外来語はカタカナにするだけ、元からあった言葉も何故か劣化させる(強姦→強制性交とか)
0040風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:49:51.85ID:oSeA3gJyH
>>22
斟酌、衡量、伯仲、欽定あたりはまだ見かけるやろ
0041ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:50:07.37ID:w6QwYNwu0
>>31
漢語由来の高等語彙は多くが置き換わりすらなく単純に消滅しています
大審院時代の判例見てみな
0042風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:50:11.61ID:RcNSApNl0
当て字なら理不尽の塊やし無くてええで
0043風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:50:32.80ID:kBd+Yy+t0
正直ベースとか新しい日本語出てきてるじゃん
0044風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:50:35.48ID:QwkFPwaM0
明治時代にいっぱい作って中さんに輸出したから今度はやってもらおうべ
0045風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:50:48.41ID:LsCLi4xv0
実際短く漢字に直してほしいわ
0046風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:51:16.72ID:Ii2sim3u0
カナカナを使えばカッコいいみたいになってるからな
「任天堂」「花王」「資生堂」みたいな社名ってもう出てこないやろ
0047風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:51:17.70ID:4gJVBN2t0
へーだからどうしたん?
0048風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:51:32.67ID:Ii2sim3u0
>>43
英語やんけ
0049風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:51:53.95ID:u8pV9F/jd
あと50年もしたらルー大柴みたいなのが当たり前になるんやろ?
0050風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:51:55.85ID:wI0EU/O4d
>>46
カタカナ、英語至上主義みたいなのは90年代がヤバかったろ
小室の歌詞とか今見るとダサくて笑えてくるで
0051ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 20:52:02.71ID:w6QwYNwu0
>>34
法学部J民なら欽定憲法とか知ってると思う
0052風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:52:41.50ID:5nyTwIDe0
>>4
巧克力でも食ってろ
0053風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:52:58.94ID:Ii2sim3u0
この国って民主主義に向いてないんよな
民主主義で国民個人個人も含めて全員が無責任になってるから
誰も言葉の未来に責任を負わない
0054風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:53:57.15ID:qBlBeGDR0
漢籍の教養がないと造語できんで
明治の知識人はその辺の知識豊富に持ってたからいろいろ漢字化できたんや
0055風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:54:10.00ID:wVJ7/6Tcd
コンプライアンスははじめて聞いたとき殴り飛ばしそうになったけど今はもう違和感なくなった
つまり日本人として文化的に犯されたわけやな
0056風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:54:11.55ID:BZPIhRVZa
カタカナは日本語やろ何言ってんやこのガイジ
0059風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:54:49.49ID:QwkFPwaM0
USB 串行總線架構
長すぎて草
センスないよ
0060風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:55:18.75ID:Ii2sim3u0
乳母車→ベビーカー

自家用車→マイカー

こんな感じで日本語の表現がどんどん失われていく
0061風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:55:44.57ID:0JkpNLIpd
中国人、当て字漢語馬鹿にしてるのと本質変わらんよな
俺たちは漢字ちゃんと分かってるアピール
0063風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:56:04.57ID:oO7dVxKZ0
アイスランド語のなるべく固有語使おうとする努力すこ
少しは日本語も見習ってほしい
0064風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:56:40.93ID:RcNSApNl0
言うほど外国語の自国語化は必要か?
そのまま使えてフレキシビリティ(柔軟性)があってええやん
0065風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:56:51.45ID:oOphh+Eod
カタカナ語の何が糞ってこれが増えたら英語の発音にも不都合しかないんよ
0066風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:56:55.31ID:QwkFPwaM0
まあコンセントはどうかと思うわ
0067風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:58:07.99ID:+iuN95IQ0
オーバードーズとかパーテーションとか横文字にするにしてもせめて発音ぐらいまともにしろって思うわ
0068風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:58:17.19ID:S48a+P6i0
情報化社会やとわかりにくい言葉は淘汰されるしな
逆に狭いコミュニティだと造語が作られやすい
0069風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:58:48.05ID:Ii2sim3u0
カナカナ語が氾濫する理由

1 民主主義社会になって言語が「民主化」された(政府が管理しなくなった)

2 カタカナ語カッコいいという層の存在

3 カタカナ語なら新しいと概念だと思わせられる
0070風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:59:12.11ID:fjiEllDa0
ネトウヨが新しい日本語を造ってくれるから大丈夫yで
0071風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 20:59:32.06ID:RFHN6kGid
>>68
カタカナ語は分かりにくい上に発音が造語やから最悪な言語なんだよなぁ
0072ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:00:05.66ID:w6QwYNwu0
>>59
正式名称だからな
普段は省略して「串行總線」って書く
0073風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:00:08.76ID:uGTdcIZS0
インターネット関係の言葉とかどうやって日本語にするんや
0074風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:00:48.08ID:Ii2sim3u0
>>63
というか外国は普通そうやぞ
中国なんか分かりやすいし
0075風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:01:20.32ID:6q/LOi4H0
あ・・・・
0076風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:01:57.22ID:LsCLi4xv0
コップは日本語やと何なん?
0077ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:02:15.55ID:w6QwYNwu0
我々の孫の世代は今この掲示板に書かれている漢語を一つも読めなくなっていても不思議ではないぞ
0078風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:02:16.03ID:Ii2sim3u0
>>73
お前が普段使ってる「端末」って言葉は英語のターミナルの訳やぞ

つまり本当はいくらでも作れる
0079ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:02:21.99ID:w6QwYNwu0
既存の漢語の外来語への置き換えは、日本語話者1億2千万余人による、自国の言語と文化を道連れにした民族集団自決だ
0080風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:03:00.67
データは算料っていう日本語訳がもうあるんだが
こういう偉そうなこと言うならもうちょっと勉強してほしい
0081風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:03:13.79ID:CdRSsIQ50
>>8
電通が日本語消すためにやってるんだよな
0082風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:03:29.98ID:mhfU56Cgd
古文漢文より英語を優先する国際派()馬鹿が増えてきたのは分かる
0083風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:04:03.95ID:rsLkA6q4M
今の人は「情が無い」からね
情操教育を無視した教育ビジネスが原因

子供の心すら、大人の金儲けのために犠牲になるのがこの末法の時代や
0084ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:04:05.90ID:w6QwYNwu0
公文書然り、あらゆる文章を速やかに"言文不一致"の状態に戻せ
0085風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:04:27.65ID:dbC+jbjk0
難しい日本語とか使ってんの半分発達入ってんだろw
0086風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:05:09.13ID:NwatWOxw0
でもこの手のジャップ連呼するガイジって造語症やん
0088風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:05:15.05ID:jSOW+VKxp
御国に帰ってもろて
0089風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:05:31.23ID:NDSukvFF0
しかも意味が間違ってるおまけ付き
「クレーム」は有名だが
0090風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:05:47.93ID:mbAloPJ90
仕事でカタカナ多用するのはカタカナで言えばなんか誤魔化せた感あるからやで
0091ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:06:44.84ID:w6QwYNwu0
他国から新しい概念が入ってきた時、自国語に訳す力がない国はもう色々と終わってるんだわ
0092風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:06:52.46ID:uqd2LEl10
人文系の奴らって社不多いよな
0093ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:07:09.22ID:w6QwYNwu0
国語力の高さは、国力の高さに直結する
反論してみろ!!!!!!!!!!
0094風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:07:34.61ID:c7xzCCefp
お薬飲めたね!
0095風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:07:45.48ID:WAuMXI6Xd
カタカナ英語はもはや半日本語やからな
0096風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:07:49.84ID:RlcqByMJd
なんか漢語は外来語じゃないみたいな顔してるけど立派な外来語やもんな
エビデンスを証拠と言うのは外来語を外来語で言い換えてるだけやし、それなら同音衝突が多い漢語より横文字使う方が合理的やんって話になる
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:07:50.82ID:NDSukvFF0
発音が全く違う テーマ ウイルス ワクチン など

意味が違う又は主ではない ナイーブ リスペクト クレーム マンション など

意味不明な造語、英語ですらない アルバイト 和製英語全般
0099風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:08:35.85ID:sEc5ESgh0
ぶっちゃけ自然な流れやない?日本語はかつては文字を持たない言語だったけどそこに漢字という表記ツールが入ってきた
その上漢語は当時の日本語と違い既に長い歴史があったから日本語が持ってない無い概念も多く取り込まれたわけやなある意味日本語はここで成長をやめたとも言える
問題なのは日本語と漢語は文法的も発音も全く違うわけでそもそも今の形が歪なんよな同音異義語が多すぎるのもその一つ
0100風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:08:36.80ID:1kEUE8tx0
>>1
ホロライブとか好きそうw
0101風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:08:36.90ID:dbC+jbjk0
>>97
ほんまカタカナ語ってノイズ
0102風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:08:40.63ID:H00FuGFra
>>46
楽天
0103風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:08:51.23ID:C5aFLiR4d
日本人は伝統を愛してるふりしてるだけの西洋かぶれやで
守ろうと正直思ってないんだわ
0105風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:09:23.69ID:Ii2sim3u0
昔浜崎あゆみの曲が曲名は英語、歌詞は日本語で統一されてる理由に
「英語は意味がぼんやりしてるからタイトルにする、歌詞は意味がはっきりした日本語で」
とか言ってたけどそれお前が日本語話者やからやろってツッコみたくなったわ

何が言いたいかと言うと英語は日本人にとって細かな意味が分からないから「便利」なんよな
例えばコンプラとかガバナンスとかマネジメントとかがその典型
0106風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:09:48.72ID:LsCLi4xv0
>>97
日本語にも英語にも両方悪い影響を与えてるって考えたら凄いよな
カタカナ語の邪悪さは果てしない
0107風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:10:03.97ID:IFWTiwiX0
普通に江戸から横文字ってあるんやないの?
0108風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:10:25.85ID:3NNLGXa50
IT用語の翻訳を諦めたのはまあわかる
0109風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:10:52.77ID:gzEerZA8p
なんや横文字知ってるよって自慢しにきたんか
0110風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:11:01.77ID:FjOapXknM
ここにきて外来語禁止は草
0111風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:11:18.45ID:NDSukvFF0
まあ旧字体廃止とか言って、意味も発音も違うもんに化けさせてる時点でどうとも言えんだろ
0112風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:11:29.91ID:sEc5ESgh0
漢字を使ってるからそれが当たり前に感じるけど漢語という和語でない外来語の存在が負担になってるのは確かよな
0113風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:11:34.72ID:3NNLGXa50
>>24
これは本当に思う
イヤミやルー大柴で散々ネタにしてきたのにな
0114風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:06.12ID:d234zmiyM
カタカナは九分九厘名詞何だから関係ないってのw
アホやろこいつ
0115風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:06.78ID:3NNLGXa50
>>107
そのあと明治~昭和で必死に訳した人達がいる
「放送」とか日本の造語
0116風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:10.14ID:wI0EU/O4d
頭悪い奴にとっては漢字よりもカタカナの方が読みやすいし覚えやすいんだろう
0117風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:20.41ID:FjOapXknM
林檎携帯情報端末の適用業務がさー
0119風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:45.01ID:Ii2sim3u0
これ今はまだ名詞が侵食されてるのがほとんどやけど動詞とか形容詞もどんどん侵食されていってるのがヤバいわ
例えばバズるとかリスペクトするとかエモいとか
0120風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:50.79ID:wBpeGtJDd
まあ野球ですらせっかく訳したのにカタカナ語に戻ろうとしてるし何なら最近できたルールなんかは訳してないし日本人はバカになったんだと思うよ
0121風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:13:54.42ID:wI0EU/O4d
>>117
Appleを林檎と訳すのはバカ、というかそもそも意味違うじゃん

茶化すならもっと真面目にやれ
0122風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:14:00.04
個人的には言語は世界で統一すべきだと思っている
その言語は問わない
英語でも中国語でもスワヒリ語でも何でもいいからとにかく統一すべき
0123風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:14:18.98ID:NDSukvFF0
>>122
サルートン
0124風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:14:50.56ID:FjOapXknM
>>121
そもそも意味違うが分かんねえな
0125ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:14:56.05ID:w6QwYNwu0
>>118
漢典
https://www.zdic.net/
豆瓣
https://www.douban.com/
知乎
https://www.zhihu.com/
百度百科
https://baike.baidu.com/
教育百科
https://pedia.cloud.edu.tw/
萌娘百科
https://zh.moegirl.org.cn/
成語詞典
https://hujiang.com/
造句詞典
http://www.ichacha.net/
小鷄詞典
https://jikipedia.com/
新華字典
http://xh.5156edu.com/
搜狗指南
http://zhinan.sogou.com/
機搜狐網
https://sohu.com/
新浪新聞
https://news.sina.cn/
每日頭條
https://kknews.cc/
熱備資訊
https://www.hotbak.net/
思兔閱讀
https://www.sto.cx/
網路溫度計
https://dailyview.tw/
四字成語大全
http://big5.chengyudaquan.org/
新東方在線詞典
https://www.koolearn.com/
0126風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:15:11.54ID:3NNLGXa50
>>8
まあこのへんの指摘は全体的に当たってる
特に要因4は本当にアホ臭いからやめてほしい
「ミーはおフランス帰りザマス」にしか見えない
0127風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:15:17.52ID:AopxeAvUa
>>97
発音が定期違うってそれ全部ドイツ語やんけ
0128風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:16:08.34ID:wI0EU/O4d
>>124
ジョブズの立ち上げた会社名としてのAppleと林檎としてのappleは意味が違うでしょ

そんなこともわかんない?
0129風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:16:30.78ID:sEc5ESgh0
もう外のものを好き勝手取り込んでなるようになればいいんちゃう?
ぶっちゃけ今更和語を復活・開発するなんて不可能に近いわけやし
0130風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:16:39.34ID:6OUWnx1o0
中国語かな?
0131風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:16:42.09ID:8N3cmi5a0
ゴミ言語
0132風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:16:54.56ID:FjOapXknM
>>128
石橋とブリジストンが違うとか同じとか造語の前でなにいってんだ
0133風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:17:01.48ID:Cs8JmBHU0
>>105
頭悪そうやな君
0134風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:17:20.25ID:qdTzRzm6M
外来語の氾濫よりら抜き言葉みたいな固有語による文法の合理化が弾圧されてるのはおかしいと思うわ
こういう新しい表現若者を取り入れるのは自国語の造語能力の発展には必要不可欠なんやけどな
0135風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:17:37.43ID:FjOapXknM
ネットミーム←なにこれ?
ディスる←これは?
ユーチューバー←どーする?
0136風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:18:25.01ID:sEc5ESgh0
ワイはそもそも「本来の日本語」なんてものはとっくに消滅したと思ってるしこういう話をされてもどうでもいいとしか
なんなら漢字廃止ししてもええでそれが可能かは置いといて
0137風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:18:36.38ID:NDSukvFF0
>>134
あらたしい表現は許せんもんな
0138風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:18:41.30ID:3NNLGXa50
>>129
経済もひたすら終わりに向かって驀進中だしな
そもそも先の大戦で全滅してなきゃおかしいんだから今が幻なんだ
0139風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:19:36.45ID:lQzmN9H0d
ワイが今見てきたヤフーの記事1つの中に
スタッフ
アドバイザー
ペット
ガソリン
ソーラーパネル
ペットボトル
タオル
マンション
スポーツドリンク

これだけの横文字があってちょっと草生えた
0140風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:19:54.32ID:5VJBO6wD0
中国語も簡体字化除いても草書も篆書も読めなくなってて五十歩百歩やぞ?
漢字それ自体にも本来はひらがなカタカナみたいな字体差があるからそれを知らんと古文書が解読できへん
0141風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:19:56.22ID:FjOapXknM
漢語による造語能力ってのは
ブロードキャスト→放送
みたいに新しい漢語風の単語を創造することやからな 
インターネット→恒通
みたいなことして
今どき流行るか?
0142風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:20:16.37ID:gzEerZA8p
Apples Inc. の中国語は日本語で言うと林檎会社やで
0143風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:20:34.79ID:pGuT2xWY0
>>117
全然皮肉になってなくて草
さすが末尾M
0144風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:20:51.32ID:dbC+jbjk0
>>139
従業員とか集合住宅とか太陽光発電板でいいよなw
0145風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:12.36ID:TmBdhill0
>>69
フランスみたいに国語学会みたいなのである程度統制したほうがいいな

最近のフランス語はたしか数字あたりの筆記のルールが多少変わったっけな
0146風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:17.33ID:FjOapXknM
>>143
適用業務がなにかわかってていってたら草
0147風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:23.50ID:q6lWRvg40
する必要がないから、論破
0148風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:25.15ID:3NNLGXa50
>>140
中国は日本と違って民族や思想が入れ替わってきたしな
0149風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:21:46.77ID:sEc5ESgh0
>>138
先の大戦で全滅云々はよくわからんけど日本語の造語能力なんてものはそれこそ漢語が入ってきた時点で失われたようなもんやと思っとる
だから日本語の本来の姿なんてものは幻想でしか無いし考えてもしょうがない派わ
0150風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:22:10.30ID:5Cg2kPtm0
カタカナ語嫌ってるのおじいちゃんだけやろ
0151風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:22:20.56ID:FjOapXknM
ネットミームを漢語風に訳さなくても日本語に取り込めるようになった進化だよね
0152風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:22:43.79ID:3NNLGXa50
>>149
第二次大戦の歴史も知らんとか義務教育スルーしたのか君は
0153風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:22:50.44ID:4xR6YlcM0
漢語はいいのか?
大和言葉じゃないとだめだろ
0154風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:23:00.89ID:FjOapXknM
>>153
いとをかし
0156風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:23:24.00ID:KJHydqMn0
数年前までは韓国で漢字がほぼ使われ無くなったのとかを馬鹿にしてたのにね
0157風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:23:34.58ID:dbC+jbjk0
ネットミームは全世界的情報網上共通認識汚染でいいよなw
0158風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:23:38.21ID:DwRfMW2i0
英語をそのままの意味でカタカナにするならいいけど
間違った意味でカタカナ語として広めるのやめてほしいわ
0159風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:23:51.12ID:Y9N3ktkPp
漢文を日本人よりも読めない中国人さん!?
0160風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:24:13.18ID:3NNLGXa50
>153
おは本居
0162風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:24:29.21ID:FjOapXknM
>>157
それは漢語風に和訳で漢語の造語とはちがうのではないか
0163風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:24:39.34ID:NDSukvFF0
>>157
遺伝的文化な
0164風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:25:08.74ID:F47spp510
ジジイには速度が必要ないから
カタカナ語の必要性が理解できない
0165風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:25:19.00ID:NwatWOxw0
明治の時点で専門用語なのに翻訳されないケースとか普通にあるやん
カルテを診断書と呼ぶのは素人だけやん
0166風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:25:44.42ID:sEc5ESgh0
明治期のような欧米の言葉や概念を漢語風にするのは果たして「日本語の」造語能力と言えるんかね?ワイはここから既に怪しいと思うんやけど
造語能力を持たない言語なんやし外来語取り入れてカタカタで表して使うのの何が問題なんや
0167風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:26:05.18ID:3NNLGXa50
江戸時代の学者「その手の話はもう俺達が散々考えた」
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:26:34.00ID:Af8r4Qus0
>>97
テーマ ウイルス ワクチン
だって英語じゃないやろ
0169風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:26:36.29ID:HTU3qaaUd
>>164
むしろ速度がほしいなら漢字になおした後略語にするのが一番やろ
カタカナ語は略語化にあんまり向いてないし
0170風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:26:38.69ID:AUsM+yHj0
一般人はわからん横文字使ってる俺カッケーって意識のやつがおる限りカタカナ語は増え続けるやろな
0171風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:26:54.78ID:FjOapXknM
>>166
メニュー→お品書き
これは近代の造語なのかもともとあったのか
お品書きは中国語なのか
菜単てなんや
とか もうどうでもよくなってくるわ
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:27:10.33ID:FjOapXknM
>>170
カッケーもんな
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:27:11.08ID:HERhYuwFd
大袈裟すぎるやろ
日本語より外来語だらけの言語なんて腐るほどあるわ
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:27:17.33ID:3NNLGXa50
>>170
おそ松くんのイヤミとかルー大柴みたいなのがまた出てこないと駄目だな
欧米か!は弱かった
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:28:00.10ID:gzEerZA8p
ワクワクチンチン
0176風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:28:17.10ID:1zdlu4CMd
小説の語彙の貧弱が酷い
作者の文体や話芸で読ませるタイプの作品が壊滅状態
0177風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:28:29.44ID:Z3dutHpF0
00ライザーは00強化模式中国表記あるけど
GセルフはGSELFなのおもしれぇなって思った
0178風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:24.22ID:3NNLGXa50
>>177
日本も戦前の文豪とかでいるけど中国人作家も英単語はそのまま英語で書く奴いるね
0179ケ 晟鉉
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:34.33ID:w6QwYNwu0
他国から最新の概念が入ってきた時、中国は速やかに漢語に翻訳して"自国語の一部"として取り入れることができる
これが出来ない日本は音訳するしか表記する手段が無いのでいつまで立っても"カタカナ外国語"のまま
この差はとてつもなく大きいよ

SDGs 永續發展目標
NFT 非同質化代幣
メタバース 元宇宙
ブロックチェーン 區塊鏈
FIRE 提前退休
ポリコレ 政治正確
インフレーション 通貨膨脹
デフレーション 通貨緊縮
デノミネーション 貨幣改革
デバリュエーション 貶值
0180風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:35.76ID:DwRfMW2i0
カタカナ語って一般人になにを言ってるか分からせないために使ってるのもあると思うわ
特に政治家
0181風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:29:39.58ID:8Wph+0aTp
大学の変な瘴気にでも当てられたんか
0182風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:30:13.02ID:pRbNPHd/a
もう終わりだよこの国
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:30:26.21ID:q6lWRvg40
>>179
中国は漢字しかないからそうするしかないね、論破
0184風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:30:58.33ID:Af8r4Qus0
外来語=外国語 ではないからな
外来語も自国語の一部や
0185風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:31:15.74ID:3NNLGXa50
>>179
俺は逆にカタカナ語のままなら「外国の言葉なんだな」でわかるからその方がいいのかもとも今思った
0186ケ 晟鉉
垢版 |
2022/07/01(金) 21:31:50.78ID:w6QwYNwu0
>>164
漢語なら大抵2〜4文字で表記できる上に、長くなったとしても省略しやすい
https://i.imgur.com/IuMLYZM.png
0187風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:31:56.02ID:sEc5ESgh0
>>171
どうでもいいよな
これからもカタカナ語は増えるやろうけど漢字が消えることもないやろうしなるようになるやろ
0188風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:31:58.52ID:dbC+jbjk0
レ ジ ュ メ
0189風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:32:02.59ID:5Cg2kPtm0
>>179
中国語が音訳ゴミなだけやろ
0190風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:32:04.78ID:3NNLGXa50
>>184
実際、漢語と和語の方が判別しにくくなってる分、性質が悪いとも言えるな
0191風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:33:15.89ID:5Cg2kPtm0
というか英語も外来語訳さずそのまま取り入れてる単語ばっかやん
0192風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:33:51.87ID:Af8r4Qus0
>>179
日本でもSDGsは「持続可能な開発目標」って訳されるけど、長いからあまり使われないな
0193風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:10.90ID:FjOapXknM
>>179
通貨が中国語じゃないみたいやで
0194風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:13.45ID:3PDy3YVf0
>>179
メタバース=元宇宙とか初見ならそういう意味やと思わんやろ
欠陥言語すぎる
0195風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:17.26ID:3NNLGXa50
自由だけだとフリーダムとリバティのニュアンスの違いがわからんし
正統でもオーソドキシィとレジティマシィの違いがわからんし
民族でもエスニックとネーションの違いがわからんし
むしろ無理矢理漢字にする方が害悪かもしれん
0196風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:21.38ID:5VJBO6wD0
>>179
そもそもそれらの単語は英語からしても意味不明のラテン系由来外来語や略語だらけで底辺層には直感で理解不能や
0197風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:32.25ID:pGuT2xWY0
>>179
これ強いよな
中国人はわざわざスマホで意味調べなくていいんだもんな
文字の並びを見るだけで概念をイメージすることができる
0198風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:34:44.79ID:It+9HF/r0
>>173
いやそうでも無い

カタカナ語なんて物は英語でも日本語でも無い無国籍表記だから
根本が出ては消えて行くギャル語と同じレベルなんだよ

そこに厳密さや意義を伴わないまま上級国民が「ファクトチェクでーコプライアンスでぇ~す」
とか地獄以外の何者でも無い
0199風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:13.63ID:QkzzjdJ7d
例えば動物って動物のことやけど今決めるのなら絶対こんな言い表し方しないと確信して言えるわ
0200風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:21.92ID:FjOapXknM
>>195
ドイツ語とラテン語でも語ってどうぞ
0201風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:23.19ID:pGuT2xWY0
正直カタカナはなくても困らん
英語、漢字、ひらがなだけでやりくりできるんじゃないか?
0202風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:24.94ID:3PDy3YVf0
というかマカロンに完全敗北して当て字やけどええんか?
马卡龙
0203風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:35:30.49ID:Mf6r2HCn0
"アニメ"は海外じゃ「日本の漫画やアニメ」って意味で使われてる
0204風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:35:33.98ID:r13Sx0UN0
>>46
この辺は思えば老舗だもんな
0205風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:43.16ID:3NNLGXa50
>>197
思想哲学法律用語なんかだとそれがかえってよくなかったりするから一長一短あるなと今思ったよ
0206風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:35:52.05ID:sEc5ESgh0
やっぱり今からでも公用語はフランス語にすべきやね
0207風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:35:58.49ID:DwRfMW2i0
根拠をエビデンスって言うのなんでや
根拠でいいやん
0208風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:36:12.36ID:AUsM+yHj0
>>180
それな
クラスターとかまさにそれ
集団感染って言えばいいのにそれだと国民を不安にさせるから
誰も知らん外国語をそのまま使ったんやろな
でももうクラスターはみんな意味知っちゃったから最近はクラスターって言葉自体聞かんし
0209風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:36:35.45ID:3NNLGXa50
>>207
そういうのはカタカナ語にする意味ねえよな
0210風吹けば名無し
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2022/07/01(金) 21:36:35.72ID:FjOapXknM
>>207
証拠と論拠と根拠の間の深い溝をエビデンスがなんとなく埋めたんやろな
0211ケ 晟鉉
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2022/07/01(金) 21:36:44.30ID:w6QwYNwu0
>>193
百度にちゃんと記事あるけど…どうする?

通货膨胀_百度百科
https://baike.baidu.com/item/通货膨胀/152246
0212風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:36:53.79ID:5qvk5iBga
ジャップは陰湿だから造語症とか言って叩くし🥺
0213風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:03.54ID:FjOapXknM
>>211
通貨が日本で造語された気がするぞ
0214風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:16.05ID:8Wph+0aTp
乳罩だけ覚えたわ
0215風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:19.94ID:q6lWRvg40
こいつ反論できるレス選んでるの草
0216風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:38.50ID:3NNLGXa50
このスレに触発されて考えが一歩進んだわ
0217風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:40.91ID:DwRfMW2i0
>>210
文脈に合わせて証拠と論拠と根拠を使い分けたらあかんのやろか
0218風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:42.04ID:bRKdUbKM0
なんJに土人現る
0219風吹けば名無し
垢版 |
2022/07/01(金) 21:37:48.28ID:8Wph+0aTp
明治期日本で作られたものいっぱい使っといてよく言うわ
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