【悲報】インドネシア「同性sexええで、酒も暗黙の了解だけど許すで、礼拝はしたいときでええで」

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:34:47.64

こいつやる気なさすぎだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:35:01.64

いうほどイスラムか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:35:30.25

イスラムの皮を被ったただの典型的東南アジアだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:35:59.67

中東の熱心なジハーディスト達からはどんな目で見られてるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:36:17.92

世界最大のムスリム国家

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:36:40.87

草なんだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:37:19.75

>>5
これムスリムっていう設定なだけだろ
本質はただの東南アジア

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:37:36.05

でもまあ、信徒数が大きければ世俗化は絶対に避けられないわ
厳格に守るガチ勢はどこでも少数派
仏教だって出家までする信者は少数派やし

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:38:01.02

多様性の中の統一

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:38:45.65

高速鉄道の件は許されないんだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:38:48.92

>>7
設定は大事やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:38:53.80

同じインドネシアでもめっちゃ厳しい地域ある

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:39:13.03

仏教の在家を認める過程で死ぬほど在家に緩くなった流れを本来はどの宗教も主体にすべきなのにな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:39:33.01

>>8
たしかにサウジアラビアも人口3000万しかいないし
そのうちのほとんどがインド人移民で実質2000万人くらいだもんな

イスラムの戒律が厳しいところは大体人口少ないね

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:40:54.58

まあインドネシアは何百もの民族がいるもんね
多様性に満ちている

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:40:58.37

子沢山なのはうらやましいわ
職場のインドネシアの兄ちゃん24歳やのに子供4人いるって言ってたし

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:41:01.86

アチェ州とかいう基地外隔離施設があるからセーフ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:41:21.48

>>14
イラン、、、

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:42:18.56

>>16
えっっっ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:42:39.31

>>17
いまだに不倫女は石打ちで処刑とかしてて草

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:42:52.27

イスラムにも色々あるんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:43:11.85

うちの近所は謎にインドネシア人が増えててスーパーのレジ係を占拠しつつあるわ
割とマジメらしい

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:43:28.39

POSOの国やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:44:22.73

駅前のモスクが大盛況や

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:44:27.48

インドネシアにアイドルがおるんやからな

アイドルって言葉でやっとるのかは知らんけど偶像やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:44:46.78

そもそも論で言うと中世イスラームは基本的にどこの地域もそのノリやぞ
そのノリでテキトーにやってるところに白人が植民地支配するために武器抱えてやってきて無事植民地化
テキトーに生きとった普通の民間人が迫害される側になり「今までのムスリム統治者達がやってきたことホンマに正解やったんか…？」って政府批判的なことをし始めたのが近代以降のイスラーム主義の興隆のきっかけや

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:46:49.18

>>25
イスラム教は偶像崇拝禁止なのに。

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:46:56.04

イスラム国家なのにな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:47:08.28

原理主義的なのってサウジあたりが源流だよね
トルコ(オスマン帝国全盛)のイスラムは国民に対して寛容だった

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:47:54.11

寛容に見えて定期的にイスラムの黒さ不寛容さが顔を覗かせまくる定期
イスラム教徒優勢な社会なんてそんなもんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:50:02.74

インドネシアそんなゆるくないやろ
イカタコカニらへん全然食べんやんか
中国人多いからあんま言われへんだけで

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:50:32.91

インドネシアって中東から離れてるのになんでイスラムなん🤔
地理的に仏教になりそうやが

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:51:05.58

寛容の精神が建国から根付いてるからな
島と部族が山ほどあるから文化も宗教も違うが
仲良くしないと死ぬ

言語も多数派のジャワ語を皆に強制だと揉めるから
わざわざマラッカ海峡の交易語を元に新しく
インドネシア語作って共通語にしてるし

文法とかカタコトみたいだもんねあれ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:52:40.67

>>32
大航海時代前後にアラブのイスラーム国家が船に乗ってマラッカ王国っていう国を作った。香辛料を輸入してヨーロッパに売るためなんだけどその過程でイスラームがインドネシアに普及した

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:53:17.24

日本が出来なかった首都移転を実現したからな
インドネシア人は普通に能力高いで

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:54:00.29

イスラム教そのものの寛容なんてせいぜいこのレベルや
最も寛容な学派とされるハナフィー派でこれ

>たとえばシャリーアでは窃盗犯に対する刑罰として両手両足を相互に切断する行為が定められているが、ハナフィー派は右手と左手の切断を行うものの、再犯歴が三回以上を数える累犯犯罪者については手足の切断を行わず、投獄のみで相当と判断する。
>またイスラームからの背教は一般に死刑に相当するとされるが、ハナフィー派は背教者が女性の場合、死刑を行わず投獄のみとする。

真に寛容なとこはイスラム教の影響力自体が弱まったとこやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:54:05.75

>>29
国家の王権が認めたのかサウジ周辺だけであって
明らかにエジプトやイランみたいな直接植民地支配された地域が明らかに最初の地域やぞ結局トルコみたいな直接な植民地化されてへん地域はそれ程危機感が醸成されなかったんやろね
そもそも論で言うとエジプトの運動に刺激される形でワッハーブ派が起こってそれが国家権力と結びついたのがサウジってだけや

現代の穏健派過激派含めてイスラーム主義思想は明らかにナイル川交易をイギリスに支配されたエジプトで起こった初期ムスリム同胞団の草の根思想の影響

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:54:27.59

>>22
東南アジアは女はよく働くけど男は使えないって聞くわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:54:29.24

>>27
シーサーみたいな神様もいるし、音楽もガンガン流れてるしよく分からんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:54:30.84

インドネシアの現況
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/61618

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:55:32.44

首都はジャカルタからヌサンタラに

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:55:56.38

インドネシア土産でなんかお守り貰ったわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:56:17.27

クソほど島あって多民族国家だからイスラムっていうデカい括りで管理するために使ってる感あるよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:56:39.45

>>39
バリ島のはヒンドゥー教やぞ？
インドネシアではイスラム以外の信仰も認められとる

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:56:40.07

そもそも宗教って生きるための知恵を誰にでも分かりやすく教えるって意味合いもあるんとちゃうの？
現代は平均的に知能上がってるやろうし本人が分別を弁えてたら厳しく守る必要もないんとちゃうの

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:57:44.34

全盛期のイスラム圏は学問を保護し大切にした的な話あるけどイスラムに反しない範囲だったりとかそういう学問にかかわった人間の大半は非アラブ人だったりとかで察するものがある

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:58:29.35

国章がガルーダ(ヒンドゥーの神様)だし、よーわからん国

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:58:31.23

なお華僑系の副知事を宗教違いで逮捕する模様

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:59:02.45

インドとインドネシアって建国どっちが先やろな。国名パクんなよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 09:59:33.19

イスラム原理主義国家のやつがおかしいだけで
普通の宗教はそんなもんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:00:46.86

>>40
いや、モスクの中でコーラン破ってばらまいたらそら逮捕されても文句言えんやろ
3年はちょっと長ずきる？のかもしれんが

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:01:09.22

インドネシアの場合アチェ州が1番イスラムの戒律が厳しいしそこ以外の土地は寛容なんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:01:33.63

>>37
ムスリム同胞団あたりが源流なのはわかるけど、国家がそれをメインの派閥にしてるのはサウジからやない？って意味だった

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:01:44.57

インドネシアなんてイスラム原理主義が蔓延してる国だろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:02:09.34

>>50
ヤハウェを主とする宗教がおかしいだけや
大体の宗教は土着の宗教と融合しとる、なんならメキシコのキリスト教は死の女神なんか生み出す始末や
どうやってもローカライズされるもんなんよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:02:26.39

インドネシアの奴が酒飲んでたわ
本人曰く「神様もこんな極東の国まで見てへんやろ」と

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:02:27.22

>>51
まあこれは極端な部分あるかもしれんが今かなり原理主義が蔓延してるんだよな
この事件もそれへの反発で起こされた部分がある

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:03:39.00

>>56
旅行中はセーフ(程々に)ってのはコーランにも書いてある

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:04:08.84

こんなゆるゆる戒律国家なのになんでテロされないんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:04:13.50

皆住んだことなさそうやな
今はどんどん宗教ナショナリズム強くなってるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:05:18.62

>>59
バリ島でテロあったやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:05:42.85

>>57
確かにこういう事続けてたらイスラムと非イスラムの溝が深まっちゃうよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:05:46.74

>>57
カダフィ政権時のリビアなんかクッソ治安良くて学問も性別による制限なしやっけ？
原理主義とかアップデートできん時代遅れなのに何を有難がるのか、時代によって宗教の意義を見出すのが原理主義者の勤めやないんやろか

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:05:55.94

宗教は文化と深くかかわってくるからな
宗教意識が低い国は文化意識も低い
日本のように

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:06:33.17

>>63
アメリカで中絶禁止とか言い出してるのも原理主義の思想やからな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:06:52.72

しかし酒を飲めないというのは考えられんな
豚肉を食わないくらいならまだいいが

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:07:34.09

>>56
日本だとこの手のエピソードがもてはやされてなんだイスラム教徒って言っても話のわかるやついるじゃんって呑気に語られること多いけど
そうじゃないイスラム教徒も多いし

飲酒なら個人の好きにすればいいが郷に入っては郷に従えって発想が全然ないやつが多いからな
結局寛容に見えるのはイスラム教徒がごく少数で影響力が限られるからや
多数派になると非イスラム教徒のやることにさえイスラム的観点からケチつけまくるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:07:42.05

トルコ「戒律？どうでもいいわ」

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:07:46.13

簡単に宗教を捨てた日本みたいな国が世界的に見たら異常

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:08:13.28

>>68
今はトルコも原理主義

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:09:00.51

>>68
どうでも良く無いぞ
戒律守ったら逮捕されるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:09:14.46

イスラムの礼拝を呼びかけるスピーカーの音が大きすぎるって言っただけで禁錮とか仏教寺院襲撃とか普通に起きとるからな
https://www.asahi.com/articles/ASLDT5DCKLDTUHBI01Y.html

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:09:27.16

>>66
みりんもダメやからな
極端やねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:10:08.95

時代の変化に適応しとるね

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:10:38.95

神「ただしどうしてもというならよい」

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:12:09.07

イスラム教＝イランやサウジ辺りの原理主義者しかイメージしかできないアホって良くおるよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:13:25.15

仏教も鎌倉辺りからドンドン果汁あるになって言ったんだけどな

そもそも辛い思いをすればするほど幸せになれるなんて仏陀は言ってないのに、
「坊主は修行で大変なんだああああああ！！！！！！」って感じ出すために苦行やり始めたわけだし

結局誰が為の信仰かってことやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:13:39.58

>>59
ジャカルタで何度も爆破テロ起きたよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:14:03.68

>>76
そら原理主義者の力が大きいんやし

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:14:27.34

>>40
禁固三年はやり過ぎやとは思うが、日本にも礼拝所不敬罪で6か月以下の懲役もしくは禁錮または10万円以下の罰金課されるから罪とするべきか自体は妥当やと思うで？
わざわざ教徒の集まるモスクでやってるんやからどちらにしろ侮辱の意思の表明にほかならんし

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:15:04.85

日本語話せる人3番目くらいに多いんやっけ
意外やな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:15:29.65

イスラムって一般人とか動物の肖像画も好まれないって聞くけど写メとか動画とかはおkなんかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:16:48.06

インドネシア人vtuberとか人気な時点で偶像崇拝も糞もないんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:17:35.34

>>83
インドネシアってだけなら仏教徒もヒンドゥー教徒も沢山いるわけだけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/30(木) 10:18:19.24

今や日本より豊かな国