【悲報】トヨタ社長「ハイブリッド車も電動車の定義に加えろ」と圧力、政府がHVも電動車に定義
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政府が今月7日に閣議決定した経済・財政運営の指針「骨太の方針」について、与党・自民党が日本自動車工業会(自工会)に配慮して文案を修正し、ハイブリッド車(HV)も電動車に含まれることを明確にしたことが分かった。
自民党の会合で行われた修正議論のやり取りをロイターが確認した。
ロイターが確認した自民党会合でのやり取りによると、甘利明・前幹事長が6月3日の政調全体会議で、HVは合成燃料を使うと完全なクリーンエネルギー車になると説明。
「それがちゃんと伝わらないと、自工会は命がけで反対する」と述べた。「昨日もちょっと豊田章男会長と話をしたけれども、HVを否定するような政権はまったく賛同できないとおっしゃっていた」とも語り、政府側の出席者に文案の修正を求めた。 政府側が示していた文案は「2035年までに新車販売で電動車100%とする目標等に向けて」とした上 世界の国でEVにハイブリッド車が含まれてる国なんてありませんよ
考えれば当然だよね
ガソリン必要なんだから、ICE車に定義される 正直暫くはハイブリッド車でよくね?
海外メーカーもハイブリッド作れよ >>4
何がええの?
石油使ってる限りCO2排出量は減りません ハイブリッドカーは携帯の次のガラパゴス産業になりそうやね >>7
日本はガソリンが湧いてこない国なのにいつまでガソリンに頼るの? >>8
CO2出すことの何が問題なの?
まさか温暖化とかいうデマ言い出さないよな?
どんな理由? >>9
実際そうなりつつあるからな
中国でもBEVとPHEVが売れてHVは伸びが止まったし
欧州ではHVは販売禁止になるからな 衆院神奈川3区から立候補している幸福実現党公認のいき愛子陣営の運動員を棒でたたくなどして、
公職選挙法違反(自由妨害)の容疑で現行犯逮捕された亀岡隆三容疑者(30歳)が、宗教法人「創価学会」に所属していることを名乗り、犯行に及んでいたことが、13日新たに判明した。
亀岡容疑者は、いき氏の演説中に、「ふざけるな!」と叫び、長さ約50センチの棒で殴りかかろうとした。これを止めに入った運動員の男性(56歳)が、右腕を棒で殴られた。
目撃者によると、犯行の直前に、亀岡容疑者は「俺は学会の者だ」「学会をなめるな!」などと大声で叫んでいたという。
犯行時、創価学会男子部に所属していることを示す「創価班」のワッペンつきの青いブレザー
4: 11/02(火)22:20 ID:bzj9hnIyd(3/4) AAS
公明党は「創価学会婦人部」の意見を無視できない
このような理由が、集団的自衛権の行使を認めようという動きの背景にあるわ
けだが、実際にはどんな場面で集団自衛権を行使しようと考えているのか。そ
こが大きな問題だが、僕が司会をしているBSの番組に、安保法制懇の中心メン
バーである北岡伸一座長代理に来てもらって、くわしく聞きたいと思っている。
集団的自衛権の行使を認めると、なにが変わるのか。それは、日本が「戦争を
する国」になるということだ。戦後に作られた新憲法のもとで、日本はずっと
5: 11/02(火)22:22 ID:bzj9hnIyd(4/4) AAS
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レス検索(2件)
0063 名無しさん必死だな 2018/04/01 20:26:54
>>55
ちなみに日野は創価
聖教新聞でインタビュー受けてたし、福岡で地区部長やってる
ID:(63/268)
0070 名無だな 2018/04/02 08:27:08
>>63
創価というと、スクエニのCGデザイナー後藤宣広もそうだ >>7
海外メーカーはハイブリッド作れんとかいう目的不明の嘘ほんま草 トヨタ「おい!整備士共、本気のEV作ったから本気で整備しろよ😡」
https://imgur.com/NglPIxo.jpg
↓
そもそもトヨタは車を作ることができませんでした🤗
トヨタEV「bZ4X」リコール、使用停止要請 脱輪の恐れ: 日本経済新聞
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD239LF0T20C22A6000000/ >>11
去年この目標を出した時はガソリン車の販売を2035年に禁止するという意味で自民党は目標立てたんやで そもそもの話完全電気自動車に移行とかいう荒唐無稽な話がヨーロッパからの圧力やろ 衰退の原因ってこういう部分だよな
既存技術に忖度しすぎて技術革新が遅れる >>19
それ世界的な定義やなくて「トヨタ」が出してる定義だから、それをグローバルの場で言ったら嘲笑されるぞ >>10
電気作るのにまだまだ石油必要なんだからかわらねーだろ ビルゲイツが水素推してるみたいやけどトヨタにワンチャンあるか? >>24
トランプじゃない限りCOP26とかの目標には従うよね?
まさか温暖化は嘘だとか言っちゃうんか? 技術的にはEVの次世代のテクノロジーがHVなんだけどな てか自家用車禁止にしたら良くね?
全部自動運転タクシーだけになったら事故も減るやろ 原子力に頼り切れない国なんだから他国と同じとはいかんだろ
そら地震も津波も少ない国は電気でええやろけどな >>32
うるせえ!
イッチがEVはスマホでハイブリッドはガラケーって言ってんだろ! >>29
水素なんて世界中で普及する見込みゼロです
水素ステーション高すぎるし、水素作るの電気がたくさん必要だから誰も買わん またエッチなゲームにホモキャラを入れたらBLゲームとして販売していいみたいな事言い出してる ガソリンのみ
EVのみ
これを掛け合わせたのがHV
EVの次世代テクノロジーがHV >>47
日産「やっぱりワイが真のハイブリッドや」 欧米の基準に合わせるしかないやろ
消費税上げて法人税下げろとか円安にしろとか
古い車の税金上げろとか軽の税金上げろとか
5ナンバーの優遇やめろとか
要求多すぎ >>44
アメリカではヒョンデキアがテスラに次いでEVシェア率で2位になってるからなあ
ヨーロッパでも3位くらいにつけてるし、マジで韓国は電気関連のレベル高いわ ガラホってガラケーとスマホのハイブリッドっちゃハイブリッドか >>29
水素自体は間違いなく次世代エネルギー源ではあるけど、ぶっちゃけ水素エンジンとか燃料電池で動く車は現れんやろね
単にコストの問題で
水素製鉄とか長期間のエネルギー保存みたいな自動車とは関係のない分野がメイン用途になると思われる CO2の削減目標達成した国ってないんだよな
海外は目標設定することに意味あるって考え方だから >>55
サムスンのスマホみたく車もヒョンデに負けるんやろうなあ日本 トヨタなんてもうテスラに会社の利益額負けちゃったのになw >>52
electric carとelectric vehicleは違うものやで >>42
>>49
ちゃうぞ、F1のドグクラッチの技術転用やからなんならe-powerより技術的には優れてる ガラケーと同じ末路を辿るんだろうな
ガラパコス日本万歳! ハイブリッドなんてすでにEVに負ける程度しか売れてないのに持ち上げてどうすんだよw
買う奴いないだろw 嘘と捏造の環境ディーゼルやってた同じ連中がEV推進してるという笑い話 EUとか自分勝手にルール変えるカスの言うことを聞く必要がないね まあこのスレの奴ら全員車も免許も持ってないんですけどね >>61
電気自動車はテスラと中国メーカーが派遣握ると思うわ
ヒョンデあたりはアイオニック5の一発屋臭がする
ただヒョンデの会長は野心的で、進歩ないものはダメだと改革を推し進めてるから、トヨタよりは期待できるが >>41
EU5カ国にドイツやフランスといった自動車大国は入ってませんよw 真面目におしえてほしいんだけど電気足りないよー節電してって言ってるのに電気自動車なんか無理じゃないか?
電気自動車に置き換わると思ってる人はどんな頭してるの? >>67
だから?
電動車(EV)の話してるんやないの? >>71
だからそれがオーラとかキックスのやつだろ EVは作るのにロシア産の材料が不可欠な上に今まで低く見積もってた廃棄環境負荷がアホみたいに高いことが判明したからもう終わりやで >>75
コスト的にはe-powerのほうが安価
あとVCターボという頭のおかしいエンジン使うらしいからそれは凄いぞ >>70
EVは蓄電池になるから、こういう電力不足の時に相性良いぞ
EVの家庭の人にその蓄電池を使わせれば電力使用量を減らせるから >>73
日本貶す人って頭キレそうでカッコいいですね… 電気自動車を作るのに中国に頼り劣悪な労働環境を作り出し汚染水垂れ流して森林を破壊する。 >>86
EVはelectric vehicleのことなのでw なんか水素が勘違いされてるが水素社会は再生可能エネルギーで水素作ってエネルギーを貯蔵しとこうって構想やぞ
水素自動車と電気自動車は別に対立してるわけでもない >>90
今の日本の火力の割合ですらEVのほうがCO2排出量少なくなるというね >>67
行政や刑法やらでも類推適用は認められてるで
それと一緒やねん >>93
勝手に解釈広めて何が悪いんですか!って司法が起こるで こんなことしてるから日本は技術でどんどん遅れを取っていくんやろな ほんとにヨーロッパはEV比率達成できるの?
排ガス規制みたいにトヨタを落とそうとした結果トヨタだけ達成とかいう最高のオチにはならないよね?w モデル3とかいう雑魚が俺に加速勝負挑んできたから一瞬で点にしてやったわ
あいつらEVだから加速は誰にも負けないとか思い込んでるけど乗り物音痴やから上には上がいるって知らんのやろな >>87
違うぞ、e-powerはモーターでしか走れない
e-techはエンジンでも駆動できるからどちらかというとホンダのe:hevのほうが近い
そこにさらにドグクラッチで変速できるようにしてある 実際段階的にやっていったほうが電力不足的には安心だろ
否定的になる意味はない >>82
白物家電やスマホと同じで安い技術になって中堅工業国が作るようになるんじゃないの >>102
まあ言葉の拡大解釈は日本仕草やからしゃーない
政治家もよくやるし EVがゴミだからしょうがないね😉
ハイブリッドが落とし所だね >>97
それな
バッテリーEVが嫌なら水素自動車作ればよいのに、トヨタは水素も諦めてるんだよな
10年近く日本政府から大量の補助金が出てるのに、普及する見込みないからオワコンなのは間違いないんだけど 余った電気で炭素からガソリンを生成する技術ができればいいのにね
そうすればガソリン車も実質電気自動車になる >>100
猶更イッチが説教しに行かなきゃ・・・終わるよこの国
終わっちゃうよ 節電節電で屋内熱中症で年寄りが死んでるのに電気自動車なんか乗り回してるやつ非国民やろ 庶民にとってはEV高いし金持ちは歴史あるメーカーの高級車買うし
ターゲット層が中途半端なんよな こういうスレ立てるやつってこの件に対してはどう思ってるんやろ
EU5カ国、ガソリン車の販売禁止5年延長要請 40年までに
http://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN2O8004.html >>103
欧州がこういう目標達成できたことって今までないから… >>43
現実的に見たらEVとHVの併用が1番合理的なのに
HVだけを販売禁止にする辺りEUの私利私欲が透けてるんだよね... ガソリン車「EVよりも爆発リスク高いです、環境負荷も高いです」
すまん、こんな走る棺桶乗るバカおる?w 「反社会的勢力」(反社)とは何か。もう我々には分からなくなってしまった。なぜなら安倍晋三政権が10日、
反社は「変化し得るもので、定義は困難」との答弁書を決めてしまったのだ。
もちろん、ネット上では疑問の声の嵐が吹きすさぶ。
日本仕草やぞw >>103
今年のEVシェア率
イギリス23%
フランス21%
ドイツ26%
スウェーデン56%
ノルウェー92%
中国30%くらい
日本3.3%
ヨーロッパは2030年に5割のEV目標は余裕でクリアしそう
2035年までのガソリン車販売禁止も今のペースなら余裕で達成しそう >>121
トヨタのEVついてるらしいな!
トヨタすげえええええ EVのスレ立ててるやつ同一人物か?EVというか外車マンセーのやつ やっぱりお前らEV乗ってんの?
まさかガソリン車乗ってねえよな? >>12
これだけの灼熱地獄におそわれてもまだそれいうか >>126
それ君が否定してるハイブリッド車含む数値だよ >>118
イタリアやポルトガル、スロバキア、ブルガリア、ルーマニアの5カ国
ヨーロッパでも金が無い国はEVも買えないってことやな
日本と似てる
中国車を輸入して目標達成すると思うで
BYDあたりが10年後はトヨタの販売追い抜いてるだろうから >>120
ほんこれ
ノルウェーみたいな常夏の国では新規販売車の8割がEVやけど、北海道みたいな空気が液化する雪国ではEVは無理や EU「ロシアが天然ガスケチるから石炭火力稼働します」 すみません
今でさえ電力逼迫みなさん節約してください!だの計画停電だの言ってるのにどうやってEV車流行らすつもりなの?
走らなくなっちゃうよ 欧州は負け出すとすぐ次の事言い出すからな
どうせ電気もすぐダメとか言い出すよ
あいつらアホで卑怯だから >>137
PHEVは含んでるけど、ガソリン車は含んでないで EVでレトロ風のデザインないんか?
どこも近未来感出してるけどワイのハートに刺さらん >>148
いやお前には似てても日本人には似てないかな >>143
はあ
EVの蓄電池が電力の安定化に貢献するという事実も理解できないだろうな
EVが普及すればするほど真夏や真冬の電力ピークによる電力不足は解消される 実際日本の技術力では厳しいやろ
トヨタの周回遅れのやっと作ったEVも脱輪でまともに走らないから販売停止だし 世界的な気候問題の話やからなあ
ハイブリッドはこれから負けるのは確定やで EV薦めようとする日本人ってどの層なん
中国人かなんかか?
普通に考えたらガソリン車やろ >>146
新車だけやない?
ただガソリン車が減れば減るほどガソリンスタンドがなくなるから、結局中古のガソリン車なんて買う人おらんと思うで ジャップってアホだよな
流れ変えたかったらトヨタの本社をアメリカにホンダの本社をEUに持っていくだけで変えれるのにさ >>153
それで止まれたら日本ちゃうやろ
希望的観測とコンコルド効果は日本人のDNAに刻まれた宿命や >>154
普通ってなんや?
地球の環境を守るためにはEVのほうがええでしょ
サステナブルな世界になるで >>151
すみませんEV充電MAXで100キロくらいしか走りません
その度に充電です
どうやって普及させるんでしょうか >>160
BYDは早く日本にEV売ってほしいわ
テスラとほぼ同じ質で2/3くらいの価格で買えるからな
最強すぎる >>161
コンビニ行くくらいしか使わんのやろ(適当) 言い出しっぺのヨーロッパがやっぱ無理かもって言い出してんのにさあ >>161
すでに今のEVは充電maxで400-500km走るぞ
日産リーフのCMにも450kmって出てるだろうがw >>145
じゃあスレタイはおかしくなくね?
PHEVはEVでHVはガソリン車ってこと? 石油がなくなるなんて事ないからな
あってもそれこそ何百年以上も先やしその頃にまだ車なんてガラパゴスなもん乗ってたらドン引きだわ未来 俺のバイクより距離走れるようになったら売ってくれや
今の時点では使い物にならんやろ >>161
カタログで400~500くらいが標準やぞ
実際も300は行く >>161
逆に100kmしか走らんEVってどれ?
超小型EVの宏光MINIですら120kmあるが >>10
ガソリンは湧くものじゃないが
ガソリンがぶくぶく湧いてくるものだと思ってるんか草
重油を濾過していくにあたっての不純物がガソリンやが
そもそも重油自体の需要無くさなきゃガソリンが勝手に湧いてくるんだからその分無駄になるが >>164
言ってないぞ
直近のG7の会合で2030年にゼロエミッション車の新車販売を50%に引き上げようねって目標を立てたんやけど、日本とかいう国だけがその文言を変えろと発狂してる >>113
アホ丸出しよな
そもそも水素ステーションろくに配備しないで売れるわけないわ
まあ自動車自体高過ぎて論外やけど >>167
ホンダe買った方がええで
大人気EVや 🇯🇵「頼む!EV100kmしか走らんでくれえええええ!!!!!」
哀れやね >>153
もう軌道修正無理な段階でしかわーくには動かないぞ >>177
えぇ...
それはどこで定義されてるの? >>167
テスラモデル3
ヒョンデアイオニック5
ここらへんを買えば幸せになれるで
妥協で日産アリア もう日本国民の大半は原発動かすの賛成やろ
原発の一番の問題って使用済みの核燃料をどうやって捨てるかやし
東電は福島何とかしてから動かしてええで なんでトヨタってEV作れへんの?
理論的にはエンジン車より簡単なんやろ? >>188
日本で作っても電気が汚くて評価されないから >>188
既存のサプライチェーンが使えないから下請けが死にまくる
なお下請けいじめはしまくってる模様 >>184
全国7店舗でしかメンテナンスできないクルマおすすめするもか悪魔だろ
まだドゥカティのが安心して乗れるわ >>181
PHEVはあくまで繋ぎでしかないから数年後には消滅するだろうけどな
ヨーロッパではすでにシェア落ちてる分野やし
わざわざエンジンのせるのはコスパ悪すぎる >>198
いやそんなん聞いてないんやけど
君は何を持ってしてEVの定義付けをしてるの? >>170
今のまま世界の人口が増え続けてアフリカとかがある程度豊かになり始めたら石油なんてすぐ無くなるぞ😢 >>12
こういう奴が帝国時代に世界中に戦争吹っかけたんだろうな しかも水溜りに突っ込みでもしたら漏電して走行不能になるEVとかどこ走ればええんや ガソリン車とハイブリッドはまだしも水素は完全に無理なのになんで続けるんや >>188
EVはバッテリー技術が今のところ重要やからなあ
テスラなんて世界トップ3のメーカーの一番最先端を供給してもらってるし、自社でも開発してる EVというよりイーロン・マスクの経営能力が化け物やな
キャッシュの回転率も利益率も自動車メーカーとは思えないくらい高い 世界のトヨタ下げに付き合わなくていいよ
どうせ電気に注力させといて10年後とかにハシゴ外す予定だったんだろう >>195
EVはメンテナンスがガソリン車より圧倒的に楽だって、その7店舗に入ってる中小の修理工場の人がツイッターで言ってるぞ トヨタに勝てないから電気自動車とか言ってるだけやからな >>43
HVは仕組みが難しいから日本以外無理だからなw >>212
こいつに忠告してもらったのに逆切れして提携解消したトヨタ章夫という世襲の馬鹿w すまん電気自動車薦めてる奴ってどこの層なん
中国人? 単純に家庭用100V電源って自動車用バッテリーを充電するのに向いてないよな >>198
ヨーロッパでHEV/PHEVがアカンのは本命視しとったP2がゴミやったからやな
制御難しい上にモーターのええところもエンジンのええところも使い切れへん
かといってP3は色々無駄が多なるからEVしかあれへんいう話や これ日本が定義に入れたところで、世界が入れなかったら全く意味なくね?
世界で車売れなくなるだけやろ >>215
もう100%電気自動車のテスラはトヨタ社の利益額追い抜いたぞ >>217
エントリーモデルが600万円だとか言ってる今のテスラのラインナップでは日本で覇権取るなんて無理やろうなあ
テスラは廉価モデルを作るとずっと言ってるけど、その600万円のモデルを作るのに手一杯だからなあ >>41
弱小国だし10%だけじゃん
大勢は変わらん >>196
ほんまやで
ガソリン車に比べて1/60倍も発火確率の高い欠陥品やからなEVは
米国における電気自動車の自動車火災リスクはガソリン車の60分の1
https://lowcarb.style/2022/01/31/car-fires-in-the-us-study/ >>221
100Vみたいなしょぼくれた電源使い続けとる国の問題やなそれは ネットではちやほやされてるけど豊田の社長てめちゃ無能やろ
バルミューダのあいつとたいして変わらん 再生可能エネルギーと言いつつ山をハゲにして電力不足に陥ってるジャップが嫌い
ジャップにテキサス州は無いんだ >>223
それなんやけど
世界中でEVの売上が急上昇してるのに、なぜかトヨタは俺達にはHVがあるから大丈夫!と思ってるんだよな
確かに直近では売れてるんやが、HVの売上のピークがすでに見え始めてて、やばいという話なのに ハイブリッド車であれば、ガソリン車よりも製造時のCO2排出量は多いがEVほどではないし、燃費性能ではガソリン車より格段に優れている。LCAで評価してもEVよりもガソリン車よりもCO2の排出量が少ない傾向であるのは明らかだ。
それにバッテリーの素材であるリチウムやコバルトは、資源として限りあるだけでなく、採掘や精製の工程で環境汚染を引き起こす物質でもある。鉱山労働者の健康問題や、地元住民や動物、植物への影響も含めて、大量に生産することにリスクがある素材なのである。
コバルトフリーのバッテリーやリチウム以外(例えばナトリウムなど)を使ったバッテリーなども開発されているが、実用化して現在のリチウムイオンバッテリーと置き換えられるには、まだかなりの時間を要する。
「クルマのCO2排出量さえ減らせれば、他の公害問題には目をつぶる」。こんなバカなことを言い出す国はないだろうから、EVが本当に地球に優しいクルマになるまでの道のりはまだまだ遠いのである。
ハイブリッドにもEVと同じ部品が搭載されているから、根本的に抱える問題は変わらない。けれどもバッテリーの搭載量が10分の1程度で済むことを考えれば、1台あたりの環境負荷はずっと少なくなる。 >>230
せやで
ヤク中役員擁護してるのみっともなかったわ >>227
?
会社の利益負けてるんだから何台売ろうが何の意味もないだろw
テスラは売った車からサブスクで利益が入り続けるから利益が毎年拡大し続けるけどねw こういうスレってテスラ持ってるやつ絶対いないよな
1年間待たせた挙句に購入時点で15%劣化してるバッテリー載せた車を平気で押し付けてくるゴミメーカー
幸い返品できたけど二度と買うことはない トヨタって別に昔からEV自体には否定的やないやろ
ガソリン車ハイブリッド車電気自動車適材適所があるって言ってるやん それ外国にもやらな意味ないんちゃう
EVシフトせなアカンのも結局外国政府がガソリン車を販売とか輸入禁止とかにしそうなのが理由やし
国内だけで完結するならええけど ハイブリッド車の環境性能は、車格、バッテリー搭載量等によって異なる。そのなかでも、ヤリスハイブリッド1kmあたりのCO2排出量は65gと少ない。LCAにおいてもEVより環境負荷が小さい
ハイブリッド車といっても、車格やハイブリッドシステム、バッテリーの搭載量などによって、実際の環境性能は大きく変わってくる。
最近のコンパクトカーはガソリン車であっても燃費性能に優れているから、いくらハイブリッド車でも大きなSUVやミニバンとなると、コンパクトカーのガソリン車と比べれば環境性能では負けてしまう。
しかし、ハイブリッド車でも最新モデル、しかもコンパクトカーとなれば話は別だ。トヨタ ヤリスハイブリッドの環境性能には、ガソリン車はもちろんEVだって太刀打ちできないだろう。 >>230
最近ユーチューブ見てたらトヨタ社長を神格化する動画があって草 >>236
いや販売台数勝たなきゃ意味無いやろ
アホなんか
トヨタ車より販売台数出てるんか? >>231
言うて山の中の太陽光発電所は元ゴルフ場とか元採掘場とかが多いやろ
今の日本にわざわざ木切り散らかす余力はあれへんねんで 1kmあたりのCO2排出量は65gと、EUの厳しい燃費基準(95g/km)を余裕でクリアするだけでなく、LCAで見ればEVよりも遙かに環境負荷が小さいものだ。
さらにヤリスと同じプラットフォームを採用した新型アクアに至っては、バイポーラ型ニッケル水素バッテリーを採用することで安全で長寿命、低コストを実現し、ヤリスハイブリッドとほぼ同等の燃費性能を実現している。
しかも外部に給電機能を備えるなど、バッテリー容量の大きさはこれまでのコンパクトカーのハイブリッドを大きく超えるものだ。
プリウスPHV(8.8kWh)の6割程度のバッテリー容量を確保しているのだから、EVモードでの航続距離も従来のアクアのような2km程度ではなく、もっと長距離を走れるようになっているハズだ。
こうした能力を積極的に活かすようにして、さらに普通充電機能をオプション設定することで、プラグインハイブリッド(PHEV)として進化することも期待できそうだ。 >>188
欧州北米「HV作れない…EVや!ほなトヨタいじめたろ」
ただしEVは変な壊れ方してエコと言い難いどころか危険… 将来は今回みたいに電力がヤバくなったら
家でEVの充電は控えろって言われるんかな >>217
1年で120万値上げするようなクルマ売れるわけないだろ >>236
>>242
トヨタもリースあるし定期整備含めたらある種サブスク的やな
見せ方や言い方の問題や >>234
この一段落目が嘘
LCAでEVよりガソリン車のCO2排出量が少ないなんて、既存のガソリン車が作ってる研究者が出した試算したフェイクニュースやわ ガソリン入れればすぐ走り出すのと違って充電するの待つの草 >>188
もう作ったぞ
なおつい最近、納入前にリコールで販売停止した模様 >>245
クソみたいなのが悪目立ちしてるだけかな
千葉の休耕地とかなら良いけどね テスラが持て囃される存在だったのは2019までやな
値上げに次ぐ値上げで質感の割に割高になりすぎてもう全然良くない
普通にアリア買った方がいいよ よく知らんけどWAVも実質ハイレゾ扱いみたいなもん? >>258
モデル3いつのまにか500万超えてて草生えた >>251
販売台数勝たなきゃ普及してると言えんやんな
ただ単に仕入れ単価に対して売上げ多く取ってるだけやんけ >>238
10年くらい前にテスラと連携してRAV4EVを作ったけど、完成度クソ低くて目標台数売れなかったから、テスラを切って燃料自動車(水素)に転換する!という方針転換したんや
だから明らかにEVは遅れてる分野やで 欧州メーカーもかつてはハイブリッド車の開発に取り組み、2010年代の初頭にはそれなりの数のモデルがリリースされた。しかし彼らの技術では燃費の向上はたいしたことはなく、車重が増えて運動性が悪くなったり、トランクが狭くなったりとデメリットのほうが目立つものばかりだった。
当然の結果としてあまり売れず、今では欧州メーカーでプラグインでないハイブリッド(マイルドハイブリッドを除く)を作っているのはルノーだけである(ご存じの通り、ルノーは日産とアライアンスを組んでいる)。つまり、ほとんどの欧州メーカーは日本メーカーのような高性能ハイブリッドを開発することができなかったのである。 >>258
すまんチャデモの時点で国産EVは論外だわ >>254
電気がどれだけ汚いかで全然違うからな
日本のクソ汚い電気で計算したらガソリン車有利な結果も出せるやろ >>262
販売台数が少ないのはハイブリッド車なw
26年前から売ってたのに負けちゃったw 最近SNSやニュースサイト等で必死なEV叩きみるとマジで日本の自動車業界の未来ヤバいんかなと思う >>246
わざわざプラグインハイブリッドにするならエンジンなくしたほうがコストが絶対に安くなるよねw
なんでわざわざモーターよりも運動性能低いエンジンを搭載しないとダメなんだよw
合理的な理由がゼロやんw >>268
逃げてて草
普及しとらんやんけw
利益額で草なんよ テスラ今年値上げしすぎやろ
さすがに元々300万ちょいで買えたもんを今あの金額でアメ車買うやつはガイジしかおらん >>248
昼間充電しといて皆が家で電気使う夜に車から供給しろってなるんやない? 豊田章男
「ゴールは、カーボンニュートラル。決してEVの販売促進やガソリン車の禁止がゴールではない。(すでに街を走る)保有車のカーボンニュートラル化も必要。新車や内燃機関だけに軸足を置いた規制をつくり、出口を狭めるのではなく、カーボンニュートラルへのあらゆる道を広げていくことが必要」 >>269
やばいでw
自動車産業従事者500万人だけやなくて日本人まとめて地獄みるからなw >>264
こいつら技術力ほんと糞で政治力でゴリ押しばっかだな ワーゲンの排ガス不正発覚してから欧州がEV言い出した気がするんやが実際はどうなん >>269
叩かれて当然じゃね今の環境とマッチしてないよEV ワイの愛車はMIVECターボやぞ!
優遇してくれへんか? >>267
日本の火力多いやつでも10万kmくらいでCO2排出量逆転するし
今のバッテリーは30万km走っても10%程度の劣化率やから、LCAで比較すればEVが圧勝する
さらにその上日本の再エネ比率は年々伸びてるから、EVのCO2排出量も年々減っていく トヨタがハイブリッドで強すぎたんや
他の国の自動車メーカーを全殺しレベルで圧倒してしまった
途中でトヨタも「あっ やべ」って気づいてプリウスで培ったハイブリッド車の特許をガンガン公開して
他のメーカーもつかっていいよ~ってやりだしたけど時すでに遅し
欧米北米連合はEVに戦場をシフトして自分たちの生き残りを図る
これが今までの流れ >>269
トヨタが失敗したから発狂してる奴は多いな >>271
会社の利益で負けてるんやからしゃーないやんw
お前が言った話だとハイブリッドの負けやしw
お前の負けやw
雑魚 わーくにだけで売るならええけど海外市場、特にEUとか捨てて耐えられんのか? >>270
それにバッテリーの素材であるリチウムやコバルトは、資源として限りあるだけでなく、採掘や精製の工程で環境汚染を引き起こす物質でもある。鉱山労働者の健康問題や、地元住民や動物、植物への影響も含めて、大量に生産することにリスクがある素材なのである。
コバルトフリーのバッテリーやリチウム以外(例えばナトリウムなど)を使ったバッテリーなども開発されているが、実用化して現在のリチウムイオンバッテリーと置き換えられるには、まだかなりの時間を要する。
「クルマのCO2排出量さえ減らせれば、他の公害問題には目をつぶる」。こんなバカなことを言い出す国はないだろうから、EVが本当に地球に優しいクルマになるまでの道のりはまだまだ遠いのである。
ハイブリッドにもEVと同じ部品が搭載されているから、根本的に抱える問題は変わらない。けれどもバッテリーの搭載量が10分の1程度で済むことを考えれば、1台あたりの環境負荷はずっと少なくなる。 テスラはもうカスだからなぁ
スズキとかダイハツあたりがやっすいやっすいEVだしてくれへんかな 結局電気作るのにCO2排出するしガソリンの需要無くしたら重油濾過する上で勝手に出てくる不純物のガソリンを廃棄する必要あるしな バッテリーが進化しないと無理やろ
それまでプリウスとか売らせろやないの?
ていうか重油枯渇するとか言い出したの1970年とかやろ?
トイレットペーパーメルカリされたり
何でまだ余裕やねん >>264
日本のハイブリッドエンジンが高性能なら、欧州でも売れたと思うんやけど
欧州でトヨタのシェアってクソ低いやん?
日本の金持ちもレクサスやクラウンよりベンツ買うしなあ
ほんとに日本のハイブリッドエンジンって優れてるの?
日本の金持ちはベンツやBMWやaudiを買ってるのにw >>284
逃げてて草
仕入れ単価に対して売上げ多く取ってるだけの事を自慢してたのマジで草 >>282
それって今EVがテスラ一強なのと変わらなくね?やってることトヨタと変わらん
ならトヨタはそれを維持すべきだからこの動きは間違ではない >>288
他のメーカーは貧乏な日本人なんて見向きもしてないし三菱は日本人が見向きもしてないなか
ダイハツとスズキはちゃんと日本人向けの車つくってるから期待してええぞ! >>296
全然ちゃうw
トヨタ社がいくら頑張ってもテスラより稼ぎが少ないだけやw
無能だからしゃーないw >>281
10万キロて一般的な自家用車としてはかなり走っとる方やんけアホか >>293
性能や環境負荷の話ではなくブランドの話しし出した時点でおまえの負けや
ヨーロッパ以外ではシェア高いんやから優れてるに決まってるし 問題は自動車メーカー側(経団連)に従って根幹の定義さえ変えさせられる政府や与党が国民の為になるのかだろ >>300
おじさんが大量流入したTikTokみたいで草 別にEVやなくても燃料がクリーンエネルギーならええんやろ
最初から電気一択ってのは産業全体で見ても選択肢削りすぎやろ >>165
新車のカタログスペックやろ
どんだけもつんやそれ >>224
ぶっちゃけテスラって利益計上に疑義があるわ >>306
ちゃうくないでw
トヨタは割高な事せんからな
テスラは利益率高くして売ってるだけやでw
それを自慢してんの草
利益率同じにしたら販売台数多く売らなきゃダメやからな >>254
>LCAでEVよりガソリン車のCO2排出量が少ないなんて、既存のガソリン車が作ってる研究者が出した試算したフェイクニュースやわ
それがフェイクニュースやね
VWがつくったEVのLCAのCO2排出量がクソ多いので、LCA規制を!と言い出したのが欧州委員会 今の日本で将来的にガソリンと電気とどっちが足りなくなるかって言ったら電気なんだよな
どうするつもりなのか知りたい >>278
排ガス不正ガーっていうけど、その厳しい基準を作ってるのはEUやで
つまりEUの規制の強さこそがヨーロッパメーカーのEV開発の原動力 >>299
俺が語ってるのは20年スパンでの自動車業界の流れなんだけど
君が貼った記事が何を意味するのか理解できない
IQに差がありすぎてキャッチボールが成立してないと思う
そしておそらくだけど、君のIQが低すぎる >>269
どのシンクタンクも悲観しとるね
認めてないのはトヨタとネトウヨだけ 電動車って電気自動車と違ってe-powerみたいなやつでしょ 一企業「わかるよね?😡」
国「はい…化石燃料で動く車もEVです…」 >>309
トヨタは安い車だから発展途上国の販売が多いやん >>322
ハイブリッドとか言っても全然負けてたって話やけどw プラグインハイブリッドは加えてもええけど
普通のハイブリッドはあかんわ
ちょっと燃費のいいガソリン車程度やし 日本の定義は曲げれてもEUには通用しないだろ
日本市場のためだけにHV開発続けるのかね >>322
ちなハイブリッドってもう販売から26年経ってますけど
実は全然売れてなくてテスラが高性能EV出したら速攻販売台数で負けちゃったよw >>307
何言ってだ
トヨタの中古車は海外に輸出されて最終的には50万km走るだとかトヨタ信者がいつも言ってる事やんw >>282
こんなホルホル経緯信じてるやつ頭自民党やろ >>326
ヨーロッパのは高く売ってブランド化してるだけじゃん >>330
現実的に電気をどうするのかってのが抜けてるんよな
どう考えても電気が足りなくなる >>326
大正義アメリカで首位なんやが
ちな去年アメリカでハイブリッドは80万台売れててEVは40万台な >>327
繰り返すけど
20年スパンでの流れを語ってるのに
2022年がどうこうの記事を貼ってきて何かを主張してきてる意味が理解できない
すまん
君のIQレベルにチューニングできない ガソリンで発電機回してその電力でモーター回すタイプのハイブリッドは電動カーと言ってもええ気はする >>307
あの~…
10万キロって廃車時の平均走行距離っすよ
日本でね >>282
んでトヨタやる気になったんよな
モックアップ込みやけどあの数は自力の差がえぐいわ >>332
ちなトヨタが出した水素自動車全く売れない模様www EVの問題は日本やとモーターとか1級整備士しか触れんのがね
プリウスすら1級いるやろ?
EV普及したらしたで事故ったらやべーやろ
救助出来ず感電死とか増えそうやけど 日本は文カス中抜き天国なんだし
車がいつか売れなくなっても自然だろう 地球は数百~数千年サイクルで自然に気温が激変してるんだけど(温暖化、氷河期)
今気温が上がってる理由がCO2かどうか確かめる方法がないらしいな
なんか怖いから規制しとこって感じよな 動けば電気でもガソリンでも重油でも石炭でもなんでもええやろ
物流が止まる恐怖を日本は70年前に覚えたはずやぞ >>340
誤魔化しても君の負けやw
残念やったねw EVっていうとなんか特別感あるけど
ことしスズキからEVエブリィ出るし来年はダイハツからEVハイゼットでるから
そしたら貧乏人の乗り物みたいな扱いに早変わりすると思うで
結局新技術なんてその程度や >>337
再エネでええやん
百合子は東京都の新規建造物に太陽光パネルの設置の義務化を打ち出してるしな >>269
ぶっちゃけこの国メーカーよりもお国が…
EVにかじを切ろうにもすけべな日本政府が燃料関係の税金手放すとは思えんしな
充電器普及にもたつき素敵な税金考えてる間に日本の自動車業界終わってそう >>307
お前は乗り換えるかもしれんけど
その車を追いかけていけば余裕で走っとるやろ クーラーつけるな😡とか政府が言ってるわーくにでEV無理やろ >>338
アメリカ人は格差が多いから安いトヨタ車が売れてるんやろ
そもそもアメリカ人はATしか運転できないから、MTが多かった欧州車は運転できなそうw つーかEVつったって結局発電する燃料も転換せなあかんのやし液体バイオ燃料による火力発電にとかになるかもしれんのやで
せやったら液体バイオで走るハイブリッドも選択肢に入れたらええやん
これがトヨタの主張やろ
何か問題ある? 電気が足りんのにどうするつもりなのか
だれか教えてくれ >>344
当たり前だけど(車頼りの日本は)終わりやろけどもって話やぞw 今でさえエアコン控えろだのなんだの言ってんのに電気自動車普及したら日本オワッチャウぅ! んなことどうでもええから
車買って欲しいんなら維持費安くするように上に圧力かけろや >358
そもそもスペック重視どころか軽自動車が4割の国が日本やからw >>342
つまり5分で終わるってことやんか
電池増やしまくるとかえって効率的になるというEVの特性は
小さい車には向いてへんねんて トヨタ車が安いって言ってるやつ毎回evスレにいるけど
トヨタのクルマってどう考えても高いやろ >>341
確かに
純粋な電気自動車も元をたどれば火力発電含まれてるのもあるしな >>349
極端に変動するのがやばいんやぞ温暖化は
止めようと思った時にはすでに手遅れ
温暖化が加速化してしまう トヨタと他メーカーのハイブリッドというジャンルにおける20年の歴史を語ったのに
>テスラが高性能EV出したら速攻販売台数で負けちゃったよw
うーん
何が言いたいのか分からない
ホリエモンが言ってる境界性知能の人間に言葉を与えるとこうなるって奴を見た気がする トヨタのホームページから
走行中にガス欠(燃料切れ)になってしまった場合は、原則として走行はできません。
駆動用バッテリー*1 残量がある程度あれば、モーター駆動のみで路肩に待避する程度の距離に限り、走行できます。*2
ただし、駆動用バッテリー残量によっては、その距離も走行できませんので、燃料の残量が少なくなったらすみやかに給油を行ってください。
なお、プラグインハイブリッド車で、駆動用バッテリーに外部電源から充電した電気の残量があったとしても、
EV走行(モーターのみの走行)し続けることはできませんのでご注意ください。 >>337
電気に関しては原発アカンようになってから10年無策の国と電力会社の問題や ちなみにテスラの収益認識基準は見てないからあくまでも参考として
売上は基本的に売上に対応する費用だけを売上原価とするねん
これを費用収益対応の原則という
そしてテスラは色んなモデルがあるが
基本的に同じ車なんや
つまりテスラ側でソフトバージョンアップすれば
自動的に上級クラスに変わる
つまり使える機能が制限がかかってるのが下位クラスやねん
ということは車自体は全く一緒ということになる >>373
泣きながら言い訳してて草
おまえの悔しさが笑えるだけやw >>367
トヨタ車が安かったのってもう20年くらい前だと思うけどなぁ >>360
それならその車を早く市場に出してよ?w
開発にも成功してない車があと10年以内に世界の多数を占めるようになるのか? >>361
限界超えたらブラックアウトするだけや
数時間だけ無料で江戸時代体験できるって前向きに考えろ >>375
東電の対応見てると原発ほんとうは動かしたくないって本音が見えてくるもんな
じゃあどうすんねんっていうわけやけど >>377
トヨタが世界一の車メーカーなのがよほど悔しいんやな >>361
太陽光で"電気買います"ってやってた時期は電気クソ余ってたじゃん
またやればいい >>359
謎の理屈で草
ヨーロッパ車もAT作ってんだからアメリカではAT売ればええやろw >>367
トヨタヤリス→139万円
フォルクスワーゲンポロ→260万円
これが現実 このスレでトヨタ叩き日本叩きしてる連中もヨーロッパが同じことしたらウキウキで持ち上げてそう エンジンデチューンせずトルクモリモリ馬力モリモリで燃費もモリモリなハイブリッドカー出んかな これから日本の自動車メーカー就職するのは危ないんか?
それとも未来なんてわからんから気にしなくていい? >>386
もう売電はほとんど利益出ないよ
8年前くらいはできたが >>379
次世代燃料はまだ世界的にも定まってないからそんなもん無理や
かと言って自動車燃料を現時点で電気一択にするのはリスクが高いやろ 実際車の今後ってどうなるんやろな
ガソリン死ね死ね教が世界で流行ってるんやが
電気不足やー!
水素はやーやー!
で、何を流行らせるって言うんや >>377
こっちが理解できる最低限の論理で反論して論破してくれないと悔しくなれん
君が何を主張したいのかいまだに謎 ここでテスラの下位クラスの車
売上100万とする
それに対して
下位クラスに相当する機能が
80万円とする
しかし、本来なら車の製造原価は100万で
売上に対応する部分だけ費用を計上していたら? >>293
そりゃ消費者は環境性能だけで買う車を決めるわけやないからな
>日本のハイブリッドエンジンが高性能なら、欧州でも売れたと思うんやけど
>欧州でトヨタのシェアってクソ低いやん?
それは欧州ではクリーンディーゼルの方が人気だったのと、関税の問題もあるやろ
>日本の金持ちもレクサスやクラウンよりベンツ買うしなあ
そりゃ環境性能やなくてブランド力の問題やろ トヨタは作ろうと思えばいつでも世界最高のEV車作れる技術はある
時機じゃないだけ これ車はエンジンの音が命とか言っとる車オタクが電気自動車やーやーしとるだけやろ? >>390
ポロは現地110万円や
最上位グレードが入ってきてるだけや 東電ってなんでこんな無能でまだ成り立ってるの?
全員解雇して地方の電力会社の社員連れてこいよ😡 >>383
トヨタはEVを5年位前に一回否定したんだよ
だからその時のせいで今のEV開発は相当遅れてる >>388
こいつ利益額しか言えないのおもろすぎんか
壊れちゃった >>403
?
業績ずっと右肩上がりだけど?
日産や三菱はEVで先行してたけど全然売れなかったでしょゴミ車だったからw
トヨタもゴミEV出して売ってたけどねw >>396
だから利益が出るようにすれば設備は簡単に増えるって話だろ >>384
腐った東電の組織で原発はもう動かされへんわ
それ自覚しとるなら新エネにもっと集中せなあかんのに
古い火力使って壊すだけやからな
ほんま潰さなあかんであそこ >>394
日本に入ってくる外車がグレード高いやつしか入ってこないってだけ
ハリウッド映画は大作しかない!みたいなのと同じ >>411
bz4xのバッテリー性能が低すぎる定期 ここ見てると
よくもまあ自分の功績でもないのに世界一だなんだとマウントとれるなぁと
思う >>408
んで慌てて後追いで始めたってことはこの時の決断はトヨタのミスだったんやな… >>412
テスラは2019年まで赤字営業やったぞ >>411
氷点下になるとこ住んでないから別に何も思わん 外車が高いんじゃなくて日本向けの輸入車はオプション全部ついたのが定価になってるだけや
1番露骨なのがVW テスラは80万円として売上原価を過小に計上=利益額を過大に計上している可能性がある
何故なら
それが収益費用対応の原則だからや
同じ原価の資産を売っていても利益額が異なってる可能性がある >>412
バブルなだけでいずれ弾ける
EVとか発展性のないものに日本メーカーは注力してないんや >>424
?
先行投資して工場作ってんだから当たり前じゃんw
もう売上10兆超えてるぞw >>360
それは日産の主張やろ
トヨタは全方位戦略やで
純ガソリン車、HV、PHV、EV、FCVどれも本気だって言ってる 最近欧州もEV普及そんなすぐには無理って泣き入れてたよな >>395
どうせどこ行っても同じ会社で終われる確率なんて高くないんやから
今仕事あるところで仕事しとったらええんやで
いかんのは傾いた時にしがみつくことや スパークプラグ作ってるからトヨタには頑張ってほしい >>417
新エネなんてものはない
再生可能エネルギーとかいうジョークはそろそろ見切りつけんと >>405
電気自動車に疑似的にエンジン音出させる装備みたいなのあるよw
電気自動車でアクセル吹かすと機械からエンジン音がブォォンって鳴る >>430
他の会社がテスラより低性能な車しか作れないからバックオーダーが積みあがっていく一方なんやけどw >>416
単価に対して高価な売値吹っかけてれば利益額なんて出るんだがw
販売台数で勝たなきゃ意味無いやろw
結局売れてないって事やんw >>433
液体バイオは選択肢のひとつってだけで同じことやで
電気は自動車燃料としては現状ベストな燃料ではないからな >>429
そんな単純な不適切会計を監査法人が見逃すわけ無いだろ 発電から原材料、生産、維持、廃棄までトータルでEVがどれだけのもんかっていう視点が抜けてたからな
冷静になって考えなければいけない問題 基本モーター駆動やからな
日産のeパワーなんて完全モーター駆動や EVガイジってすぐ海外ガーとかいいだすけどさ、なんで条件の違う海外と日本を比べとるんや?
日本人は海外と違って脳みそが凝り固まってて変化について行けないハンデ抱えてるんやぞ?
ガラケー忘れたんか? 鉄道もそのうちバッテリーパックで走れる様になるんかな >>421
バッテリーが低温で機能せえへんのはそういうもんや
問題は温度上げられへんヒーターの方やな わーくにでEVが主流になる未来なんかあんの?
絶対電力足らんやん >>445
ええやん
しかしレクサスのロゴだせーな >>444
不適切やないんやで
費用収益対応の原則からすればな
そしてそれは国際基準としても整合的やねん >>442
出ないよ?w
おまえほんとうに馬鹿だな
だからテスラと同価格帯で車種が遥かに多いレクサスがテスラに販売台数追い抜かれて
もうテスラの半分しか売れてないじゃんレクサスw
それはレクサスがぼったくりのゴミだからいくらディーラー営業しても売れないんよw
君は無知だからレクサスディーラーいったこともないだろうけどなw >>445
ボンピンついてて草
サーキット走る気満々やん 顧客の欲しいものと社長のこれやりたい!は違うと思うんよな…少なくとも水素だけはほんまに謎だった「選択の可能性を!」ってやるならEVを切った決断はしくじりとしか呼べない >>446
もちろんそれも考えないといけないけど
初期はコストがかさむのはやむを得ないだろ、将来的に技術革新とかも考慮して
エコになるなら電気自動車すすめるべきやん でもこれで負けたら日本での失業者大量でるだろ
もう国益での競い合いなのになんで政府は積極的じゃないんや >>461
経営能力ガイジレベルの無能やからしゃーない >>411
性能低いどころの話やないんやんと思ったら華氏やった >>461
これな
多様な選択肢と言いながら結局ガソリン車偏重だからな
日本政府に圧力をかけたり、アメリカではトランプ派の議員に献金してたりやばすぎるわ
世界の環境破壊先進メーカーになるかもしれんわ >>445
カッケー
こんなの普及したら海外でEVやめようぜってなりそうやな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています