ワイ「プログラミングしたい」　敵「何が作りたいの？」　ワイ「え？」

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:03:46.78

ワイ「いや作りたいものとかないけど」

敵「はあ～…プログラミング向いてないよキミｗ」

なんなん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:18.38

はじめたての頃は色々作りたいもん妄想してたけど
どれもこれも個人でできる範囲をゆうに越えたもんばっかやったわ
結局勉強しながら思いついたちょっとしたもんを一つ一つ作って形にしながら進んだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:19.42

プログラミングも英語喋れるとか料理できるようになるのと同じやで
使いこなせてる姿に憧れて始めるけど、使いこなせるという段階までには壁があるからな
姿に憧れて趣味・教養レベルで作ってる段階はしんどいだけ
何が作れるのか分かるようになったら初めてプログラミングが出来るというレベルになってる
料理も素材とか見て何をどう調理したら旨くなるのかパっと分かるようになってきたら”料理ができる”状態
レシピを見て、その調味料や手間が何で要るのか分からないままレシピどうりに軽量して手を動かしてる時は
レシピ通りに料理が出来てても辛いだけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:34.75

なんJのスクリプト目標にしたらええやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:35.19

>>156
わざわざサンガツ、かなり本格的やな
来年の本選考前に箔付けるぞ～

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:36.09

>>163
でもスクレイピングて攻撃にも使える技術やから気をつけてな
礼儀正しいスクレイピングでもサーバー側のエンジニアが微妙だと攻撃認定されたりするし
図書館のDB抜いて逮捕だかなんだかされたやついたやろ
ある程度技術持っててもそうなる事がある

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:39.08

>>169
ブラウザ内の画像を右クリックしてすぐにアップロードとか

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:50.86

>>160
例えば「Hello worldを表示させたい」が目的なら、それが達成された時点で形になっとるんや
この言語を完全に覚えました…なんて人は居なくて、欲しいものが作れたらそれでええんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:50.98

WEB系は基本的にテレワークできるしいいと思うよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:38:51.39

これいうのガイジやわ
出来るようになって見れる視野ってもんがあんだろうが

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:39:13.98

>>185
ありがとうやで😊

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:39:21.66

とりあえず適当なサイトでも作ってみりゃ良いじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:39:35.35

新しい言語作ってCなりでコンパイラ用意したら初めにやる事はその言語のコンパイラ作るやっけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:39:45.90

ワイ「ゲーム」
敵「素人のお前には無理」

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:40:02.05

スレタイの奴って実際に自分が作ったもんあげて欲しいわ
説教に説得力ないやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:40:03.07

>>184
perlの糞コード書いてた世代やからな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:40:17.59

作りたい料理もないのに、包丁の使い方でみじん切りだのいちょう切りだの短冊切りだの覚えようとしても退屈やし身につかんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:40:33.33

>>194
どゆこと？
どんなもんができるかが分かるようになるってこと？
そんなん世界中にごろごろ見本転がってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:40:44.64

ワイはpythonでマッチングアプリの足跡つけるの自動化したわ
ログイン処理が1番大変やったな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:05.04

>>190
ワイも子供の頃人気投票系で好きなキャラに秒間100リクエストくらい送ってIPBANされたことあるわ
一歩間違えたら逮捕やったんやなって

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:05.34

>>198
ジャズ聴いててピアノ弾ける事に憧れて始めようと思ったら
ピアノ弾ける奴に「お前には無理。バイエルから始めろ」と言われたら萎えるもんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:23.52

ワイ学生なんやけどマジで何作っていいか分からんから資格ハンターになっとる
FEとjavaゴールドとJavaScript スペシャリストとPHP準上級だけ取った
ここから何したらまともなコーダーになれる？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:25.46

プログラミングしたい
これを具体的にどんな要素を含んだどんな動作をするものを作りたいか言語化して表記していく
これがプログラミングの第一歩

単に打鍵してかっこつけたいだけならテキストエディタを開いて、適当に文字を打ってるフリだけで満足しておけばいい
だがプログラミングはコーディングする前に始まり、そのほとんどを終えているのだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:26.92

>>198
素人はHSPでゲーム作ってしまうのが王道やのにな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:41:59.30

>>191
最高すぎる
それでもいい
ただ、エクスプローラからもたまにアップロードするし、将来的にGoogle chromeじゃないの使う可能性もあるからやっぱりソフトとして作りたいな、ごめん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:42:04.33

ゲームのチートって学べるとこあるの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:42:11.67

オープンチャット「なんＪ(Geek&Game部)」
https://line.me/ti/g2/wXICY1RUfLGkOFK_5mJ6MjZ5gH2JaJkuVFh5fQ
ここで教えあってるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:42:31.10

ワイの初期作品はエクセルのセル幅調整と色塗機能つかってボタン一つでうんこを描くとかやってたで
小学生レベルのことを大人になってやるのはなかなか楽しい

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:42:32.32

いっそのこと現場に飛び込んで荒療治でスキル身につけるパターンもありやな
地獄を見ることになりそうやけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:42:51.23

>>206
IT業界でそういう資格取ってる奴少ないからどれぐらいコード書けるのかよーわからんって人が大半やないかな
正直そこから何したらとか全くわからん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:43:11.61

AI作れる？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:43:15.12

>>204
対向のエンジニアおじさんに感謝するんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:43:29.04

>>206
TOEICorTOEFLとデータサイエンス系の資格取って良い企業池
そこで実務積めばそれで良い

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:43:33.61

プログラミングって基本調べてる時間とトライアンドエラー繰り返してる時間のほうが多いよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:43:45.96

>>211
ラインやとコピペしたコードのインデント保持出来なくてきつそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:06.62

>>189
unityは非公式なやつでも解説充実しとるから
いろいろ探すとええで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:08.76

5chオワコンだから新しい掲示板作ってる
待っててな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:18.21

>>206
一生飯食えるからすでにコーダーや

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:24.46

>>214
言い訳やけど資格試験の為に勉強するってモチベ上がらんのよね

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:24.68

まぁ気長に頑張ってみるか
独学やし

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:30.17

ゲームを作りたいのならゲームデザイナーになった方がいい
プログラミングはプログラミングがしたい人種がやるもの
自分の書いた合理的なコードを眺めて美しい筋肉を見るような気分に浸るナルシストがプログラマーだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:30.54

>>213
まぁそもそも現場に入れてくれると思うか？って話やな、自分が金払う学校と違うんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:31.58

>>219
slackでやりゃ良いのにな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:49.11

ワイ勉強サイト眺めた感じ
調べる→数行書く→調べる→数行書く→調べるの無限ループになりそうなんやが上達したらこれ抜け出せるもんなの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:44:59.16

>>205
ワイもジャズにドハマりしてサックス吹きたくなって楽器屋行ったら店員に
散々そんなようなこと言われて結局EWI買って帰った思い出

まあEWIクッソ楽しいからええけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:08.40

どのプログラミング言語学べばいいのかわからんのやがこれ選んだらあれができないとかあるんか？それとも基本どれでもできることは同じでただ書き方が違うだけなんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:09.26

https://youtu.be/CsLzeWb5NmA
こういうの自分で作るのってどういう勉強したの？
工学部入り直そうかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:09.75

>>225
そのうちプログラミングもほぼ自動で出来るようになるからプログラマー要らなくなるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:12.04

>>213
SEの９９割の育ち方やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:16.73

>>210
対策されてないオフラインのゲームをメモリとかバイナリいじって覚える
それかマクロから覚える
ガチでAPEXとかをいじりたいなら知らん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:21.10

プログラミングやりたいけど作りたいものが無いやつは一生Hello world書いてればええやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:26.49

>>210
そこら中にあるやろ
今ではそこそこのエンジニアワイも入口はそこやったわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:27.61

>>232
やめて

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:28.33

>>225
これ
自分のコードに自惚れる奴はプログラム向いてる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:31.56

ユーザーフォーム作って

フォーム上にテキストボックス配置して

フォームやテキストボックスのプロパティを調整して

コマンドボタン配置してクリックしたら

コーディング開始

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:31.76

>>228
まぁある程度はね
でも結局調べる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:40.70

プログラミングできん奴らgithub copilot入れるといいぞ
コメント書けばほとんど処理書いてくれるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:45:53.41

>>226
ブルーカラー系は使えなくてもとりあえずシバいて使い物になるまで面倒見るって文化があるけどプログラマーはやっぱそういうの無いんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:03.99

いやイッチおらんのに君ら誰に説教してんの？？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:06.89

>>228
上達したら調べる効率はよくなるぞ！

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:08.21

>>218
楽しい時間はその間の本当に一瞬だけやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:25.51

何が作りたいかによる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:25.78

プログラミングって好きじゃないとマジで続かんから目的ないと絶対挫折するよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:28.13

>>235
世の中のあらゆる言語のHello worldを集めたサイトあったよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:33.73

>>228
ある程度開発こなしたら調べる事だいぶ減るよ
あと仕事だとテストコードだいぶ書く事なる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:46:51.65

ラムダは未だに見ないと書けない

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:47:16.58

>>231
トランジスタ技術を買って読もう

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:47:23.31

入社後に資格取得を求められたりする？
昇進に必要とかで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:47:32.58

>>225
なおそれを他人に引き継がなければならん模様

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:47:42.37

使っている範囲は脳みそのキャッシュに残っていくから調べる回数は減る
ただし揮発性があるので時間が立てばまた調べる回数は増える

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:47:57.92

>>252
資格なんか取ってる暇あったら実装進めろって言われたわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:09.03

>>247
好きまたは強制力がないと無理や
ワイは研究で使うから嫌でも書かないといかん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:14.09

>>206
逆に凄い
javaシルバーまで獲ったけどゴールドとか今でも獲れる気しない

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:22.02

>>234
時効だから言うけどソシャゲ黎明期は石とか自由に弄れたからガチャ回し放題やったよな
今やったら捕まりそうやけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:30.83

>>252
成長課題として取れとかは言われる
取ると報償金出たりもする

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:41.20

>>228
そのうち「この前やったやつをコピペしていじったらいけるな……」とかなってくる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:43.74

>>228
考えてるか他人のコード読んでる時間の方が圧倒的に長いから書く時はいちいち関数の使い方とか調べちゃうなワイは

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:48:50.67

switchのプログラミングのゲーム面白いんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:00.59

？？「作品作れば良いじゃん」
ワイ「何を？」
？？「は？何をって」

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:09.92

Cは途中から自分でも何書いとるかさっぱり分からんようになって
デバッグもままならず挫折というか王道ムーブに嵌ったけど
pythonはクッソ書きやすかったなあ

ただ遅いという用途によっては致命的すぎる弱点があるけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:16.75

>>205
うーん
でもピアノの場合ちゃんとした先生についてバイエルから始めるのが正解なんだよね
プログラミングの場合はプロゲートでもやって基礎知識身につけたあとどこかのIT企業に潜り込むのが一番身に付けやすい
つーかそれ俺なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:17.26

>>252
やる気ある会社は入社後5年以内に資格10個ノルマとかある

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:32.91

dont repeat yourself
どんどん使い回すのが正義やで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:49:52.32

素人「え〜と、これはどういう意味だ？検索せんと、わぁ〜、関係ないページ出ちゃったよぉ」ﾎﾟﾁﾎﾟﾁ

エンジニア「ふむ、これはこのワードで検索すれば良い感じのqiitaがヒットするやろな」

これくらいスピードに差が出るぜ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:50:04.04

>>262
たぶんあれはガチでプログラミングの学習として有効
いい落とし込み方してる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:50:06.26

ワイも事前知識とか無しでIT飛び込んだけどクリエイティビティが無くて開発向いてないって自覚あったから最初から保守関係の道進んだで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:01.48

>>268
ある程度いくと言語の公式とフレームワークの公式とstackoverflowしか見なくなるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:04.85

>>238
俺のことかw

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:23.14

>>264
どうせ現実問題ボトルネックになるのはデータのアクセスや……

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:52.44

プログラミングのゲームって大人なら競プロでいいよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:57.50

>>268
「英語ページしか出ない😱」

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:51:59.80

>>268
よく分からん文法で書かれてるのが1番きついわ
検索するにも名前知らんとできんわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:52:10.56

任天堂が売ってる方じゃないやつが好きだなぁ
SmileBASIC
80~90年代の個人が扱ってたコンピュータシステムをいじる感覚を楽しめる
CPU性能が圧倒的すぎてBASICでこんだけ動いちゃっていいのって感じだが

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:52:57.25

「言語」って言うだけあって人間が理解できる構造にはなってるよや
rmって書いてたらリムーブか、liはライブラリかって思えたらなんとかなる

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:53:12.60

パフォーマンス全振りで組んだら後任がお手上げなったケースある
後から自分が見てもわからん複雑さ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:53:18.76

>>266
会社によって全然ちゃうな

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:53:36.72

検索したらmicrosoftの質問ページにしかつかなくて結論がバグです。の時の悲しみ。
がんばってくらさい

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:53:43.40

Rubyは読んでてほんとイライラする
書き方の幅が広すぎるねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:54:18.31

プログラマとか割に合わんから辞めたけどな
せっかく覚えても体壊してまでやる仕事じゃねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:54:30.94

>>282
C++とかやったら発狂しそうやね

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:54:34.62

>>11
php覚えれば簡単にできるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/26(日) 22:54:54.24

でもrubyは勉強したらメシ食えるだろうな

って思いながら開発環境構築してノータッチ

ワイ「プログラミングしたい」 敵「何が作りたいの？」 ワイ「え？」

ワイ「プログラミングしたい」　敵「何が作りたいの？」　ワイ「え？」