東京都「AEDは着衣のまま装着・使用できます」ワイ「ん?手元のガイドラインを見てみるか…」
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アメリカの心疾患救急ガイドライン
"2020 American Heart Association Guidelines for Cardiopulmonary Resuscitation and Emergency Cardiovascular Care"
Part 3: Adult Basic and Advanced Life Support
Recommendation-Specific Supportive Text
Anterolateral, anteroposterior, anterior-left infrascapular, and anterior-right infrascapular electrode placements are comparably effective for treating supraventricular and ventricular arrhythmias.24–28 A larger pad/paddle size (within the limits of 8–12 cm in diameter) lowers transthoracic impedance.29,30 Self-adhesive pads have largely replaced defibrillation paddles in clinical practice. Before pad placement, remove all clothing and jewelry from the chest.
【日本語訳】
前外側、前後ろ、前左肩甲骨下、前右肩甲骨下の電極配置は、上室性不整脈と心室性不整脈の治療に同等の効果がある。24-28 パッド/パドルサイズを大きくすると(直径8-12cmの範囲)経胸壁インピーダンスが低くなる。パッドを装着する前に、胸部から衣服やアクセサリをすべて取り除いてください。 なんかAHAガイドラインの記述と違うような気がするんやが… 次にガイドラインが更新されるのは2025年やと思うが
2025年版では着衣のままでも良いことになってるんか? つまり東京都は女性の蘇生率が下がってもいいから尊厳を守れって言ってる…ってこと? ガイドライン読んで胸部以外なら着衣でもええんやろと思ったけど東京都のポスターだと胸に服かかってるしブラつけたままでもええことになってるやん 善意で人を助けたのに損する可能性が高いなんて状態じゃ一生誰も使わねえよ これもし着衣状態でやろうとして失敗したらAEDの指示通りにやらなかったワイが悪くなるん? 東京都のガイドライン的に言えば「脱がしてはいけない」ってメッセージなんだよな まともな医療従事者が服を除いて蘇生したらそれは行政に反する行為になるから訴訟リスクも高まる ポスターわざわざ作るなら受ける側の意識改善をはかれよ
バカなのか? 助けられない自由を尊重しろや
エホバの強制輸血も違憲やったろ AEDの使い方以前に使うかどうかの判断がまず無理やん
女倒れてて近付いたら普通に大丈夫で変な疑いかけられるとか嫌やし >>13
さらに失敗して助け呼んだり逃げたりしたら遺棄罪もつくから手付けたら逃げられないで 東京都のポスターはAHAガイドラインより信頼できる専門家が監修してるんやろ
もしそうじゃなかったら怖すぎる >>22
最近駅で酔っ払って寝転んでる女に声掛けてるおっさんが盗撮されて拡散されてたな
絶対下心からだろって
もうこの国終わりだよ 人によっては服の上からなんでもない箇所に触れるだけでもアウトだぞ
最悪の状態も想定できない無能 君たち外に出ないからこんなこと考えてても無駄やで
あ、君たちの人生そのものが無駄かw AEDだけ持ってきてそこらへんの女に任せるわ
ワイだけしかいなかったら救急車だけ呼んで待っとく
心臓マッサージしてくれ言われても乳揉んだ言われたら終わりだから拒否する 素肌に直接貼り付けられれば外さなくていいとかあるけど練習もしてないのにうまくできてるかわからんし
失敗したら責任取らされそうだから可哀想だけど使わないでおくわ 世の中何が起きるか分からんからな
余計なことしないのがベスト これ脱がさないで良いにしても十分裁判条件満たしてるやろ ブサイクの底辺が、性格までブサイクになったら孤独死もしくは老人ホームで嫌われて死ぬの確定やで🤣
マンコ叩きしてる奴は手遅れになるぞ むしろこれやったせいで使う時に脱がしたら逮捕まであるようになってもうたで 訴えられた例はないと言われましても全ての判例は最初から例はなかった状態なんですが🙄 脱がせず触れもせず電撃流す機械開発する方が問題解決早そう これ周りのバカが写メ撮りまくったせいらしいで
特に撮ってたのが男 童貞J民はブラの外し方なんか分からんからな
関わりようがないだろそもそも >>44
ブラジャーのワイヤーがどうしようもないやろな 東京都はちゃんと医師に確認してこのポスター作ったんか?
なんでAHAガイドラインと違うことが書いてあるんや? >>40
これよな
このポスター見ずに以前からの正しい手順で脱衣させたら鬼の首とったように叩かれて訴訟コース確定やんけ 東京都はブラ外さない方法周知してたよね?
なのに外したってことは猥褻の意図あったよね?
有罪です
これが現実 嘘松ツイートが発端でずーっとありもしない想定話で盛り上がるってマンコかよ 東京都の役人は医療の専門家ではないやろ
専門家委員会とか集めて責任転嫁の手続きは踏むやろけど チー牛とツイフェミって似てるよな
一生そんな機会ないのに 女性の体に触れる時間増えてるやん
これで問題起こるやろ リスク管理できないやつこの国で生きるの向いてないよ ワイヤーが触れてるかどうかって目視確認しなきゃアカンくね? >>56
助けた人が超絶金持ちで1億円くれるかもしれんぞ
万一の訴訟リスク考えるならプラスの万一も考えろや 手探りでブラのワイヤー位置を確認して触れないようにパットを設置する様は胸を揉みしだいているように見えて誤解が捗るね!
千葉県なら訴訟を起こされても費用は"貸して"もらえるから安心だね! これ身体まさぐってこの辺りかなってパット張り付けるってことなんか?
もしそうならそっちの方が嫌がられそう >>67
あっやべ、ブラに張り付いた…とかなりそう 善きサマリア人「救助に協力してもらえるならおっぱいくらい揉んでくれてもいい」 マスクもワクチンもこうやってアホなルールつくってにっちもさっちも行かなくなってるよなww 残念ながらツイフェミさんが自ら招いた状況やでこれは まあ知り合いでもなきゃそもそも使わないから安心してや
心臓疾患は自己責任ということで。 救急救命講習はAHAガイドラインに沿ってなされると思うんやが
このポスターは救急救命講習と矛盾せんのか? イケメンなら無条件に許されるからな
j民は訴訟覚悟で助けなあかんで? ためらわないと犯罪者扱いだもんな
そりゃ触らぬ神に祟りなしですわ ・AEDの使用者は女に限ります
・時間がかかっても良いので脱がさずにAEDを使用してください
もう何かマークを作って常に見えるところにつけとけ
見える所に付けてなかったら救命は全速全力で頼むという意思表示でええやろ 一回場面に出くわしたけど俺がやらんでも周囲の人らが勝手にやってくれてたから大丈夫だと思うで 脱がさんでもええって周知したで
これから脱がして訴えられてもワイらは知らんでってアリバイ作りやろ 邪魔なら衣服切れってハサミまで入っとる機種もあるやろ
こんな面倒なことするなら他にやる奴くるまで様子見るわ 面倒見のいいまんさんが近くにいる事を祈っててくれや 文句言ってるほうが変われば済む話なのに余計なことばかりするから生きにくくなっていくんだよな
少数派に合わせて変えていって上手くいくわけがない ワイは普通にAEDするで
訴えられたら被害者ズラしまくって本売って稼ぐ
AEDしてる時に胸とか触れるしな 女性達はこれでええんかな
同性と自分の生存率に関係する話だと思うけど 簡単に誰でも使えるはずのAEDが「※」だらけやと使わんで >>93
騒ぐやつは男が困ればそれでええんちゃうか 脱がさなくていいんじゃなくて脱がさなくても出来なくはないだけやろ?
脱がした方がやりやすいけど男は脱がさずにやるハードモードやれってことやんけ じゃあなんでAEDキットの中にハサミが入ってるんや? 女性がどうというより司法がなーんも考えずに体裁のいい方に流され続けてきたツケや ニュースになったら助けた男だけ実名報道なんやろ?
批判されたら容疑者とはつけてないとか言い訳するんやろ?
最終的に無罪放免でも報道しない自由の行使やろ?
ワイは見ないふりして逃げるね >>93
助けなかったらそれはそれで男のせいにすればええんやで 学生「AED隠しシート作ったよ!」
東京都「脱がさずに使う方法考えたよ!」
弁護士「有罪にならないように弁護できますよ!」
ワイは使用しても捕まらない法整備を求めてるやけどあかんのか AEDマン問題って前からあったけど最近また盛り上がってるのなんでやろな >>99
トランスジェンダーが一番まともなの本当草 一番怖いのは実際はAEDが必要なかったパターンなんだよな
その判断はAED自体がしてくれるけど、いざ装着してもAED発動しませんでした女性がその場で意識取り戻しましたなんか喚き散らしてますってパターンが怖い 要するにイケメン以外が助けたら逮捕されてほぼ100%有罪判決くらう
ワイらは絶対助けへんで
救護義務は赤の他人なら何もしなければ発生しないからな
せいぜいイケメン様(笑)が通りかかるのを期待しながら死ねや糞まんこ 女性「AED使うふりして乳首舐められました!」
裁判長「有罪!」 本当に緊急なのかどうか考えてる間に救命率はどんどん下がる >>111
性自認は女でも男の脳みそやからな
知性には逆らえないんや 女さん「AED使われる方が死んだ方がマシ」
ほーん教えてくれてありがとな
グダグダ言われるより私は嫌!って言われた方が助かるわ >>116
AEDの診断するにはAED取り付けないといけないのでは?知らんけど >>112
必要になった場合も怖いぞ、なぜならそこからは適切な救命行為が求められるからや
不要ならそのまま放置でええけど 善きサマリア人の法が日本にはないんやから、AEDに限らず助けちゃダメやで 保険証にでもAED使用不許可の項目記載してくれよ
医者以外の男はたぶん尻込みするわ フェミニスト団体の公認印でも貰ってから来い
後はよろしくじゃねぇんだよ AEDを使用して救命に成功しても訴えられる事はありません!!! ← そらそうやろ
ただ倒れてる女性に近付いたら実は意識あって不審者扱いで通報されました ← これはどうするんやって話 >>1と>>2が完全に矛盾してるんやが
東京都これほんまにポスターの内容は正しいんか? まんさん側も結婚式場でブラにイタズラするやついるから警戒するやろ AED訴訟の話聞くと思うけど使われた側はどうやって使った人を特定して訴訟すんの? >>99
この妄想を相手の発言の根拠とする論法()に則れば
こいつらは助けてもらってから訴えてお金も奪いたいという考えがあるから執拗に使わせようとしとるって事でええか? >>128
せん妄で触られたって訴えて自殺した医者もいるんだよね… まんさん「そこまで!…乳首なめましたね」
みんな「🤔」 そもそも人が倒れたときに助けるとかAED使用するとか誰相手でもできる気せんわ
女とかあんま関係ない ツイッターのフェミニスト見てると、女の中にほんまに嫌なやつおるから知らん女に軽率に関わったらアカンな思うようになったわ
ツイッターなんてない方が良かったわ >>110
なんか調べてみたらホンマに女に対して使うやつ少ない事が分かったんやと
だからなのかNHKがここ最近何回も女にAED使え記事再掲してるからそのせいちゃうか?って他のスレで言われてた >>2
ブラジャー等を外して肌を露出させて下さい。
↓改定
ワイヤーブラ等は取り外して下さい
意訳
訴訟沙汰になった時製造者責任問われたらめんどいから文言変えるわ
金属入りかどうかはお前が判断しろや、金属入ってたら火傷するから責任取れよ
金属入って無いブラ外したら痴漢や まあ頑張ってねwww
ジャップさぁ >>142
逃げたらって使用後ってこと?
救急車読んでる間に胸骨圧迫して救急車来たら渡して終わりじゃねえの こんなの使う時にパニクって実践できると思えないし
ワンピースみたいなの着てたらどうすればええんや AEDで人助けしても一銭にもならないじゃん
救命成功したらポイント貰えるようにしろよ >>143
大体クソブスで友人いないようなのしかいないから簡単に避けられるぞ >>141
そもそもド素人にやらせる事じゃないからなぁ、何のために医者が資格持ってるのかという 男側は動かんぞ
リスクだらけで、何の保証もないし
たとえば、痴漢は許せんと思うが
痴漢冤罪で何も抵抗できないことに
男は恐怖さえ感じているんだわ >>142すげーバカみたいなレスやな
救命後立ち去り罪とかあるんか >>145
いつもの責任回避仕草で余計混乱させてるだけでほんま草生えない >>141
数回しか受けてない講習で使いこなせると思えんわ
音声はついてるの知ってるけど心臓マッサージとかはビビってできへん 法学部J民によると中途半端に関わると責任が発生すらから近くで眺めがら実況するくらいがええんやと AEDと直接の関係はないけど乳首舐め事件の影響は大きいやろ
医者ですらあんな目に合うんやから素人なら尚更ってなるのは当然 >>150
ガイジ極まっとるやん
代々ガイジ同士で繁殖し続けてガイジの血が濃くなったせいか? 昔救命方法教わったときに女性の服脱がすときはそこだけ女の人呼ぶとか女の人に周りを囲ってもらって配慮するとか教わったけどそういう発想はないんか
できるかどうかは別として >>144
ほーん要は上流が偉そうに説教垂れたから議論になってるんやな
まあAED使ったら犯罪になっても、使わない事で犯罪になることはないから何も変わらんで
通報して見守ってたら逮捕なんかされんしAEDの存在知らなかったで終わり >>141
しかもAED使う場合って
生命にかかわるような状態やろ?
リスク高すぎてうかつに手だせんわ >>159
救護したらセクハラ『されそう』とか救護して訴え『られそう』みたいな想像上の恐怖じゃなくてマジで判例出てるのがあかんもんな チー牛ってきもいな
イケメンなら「だれか!隠して」って指示しながらAED使うからな ええか、旧帝法卒のワイが解説しとくけど
今の刑法では道端に人が倒れていても「赤の他人」なら何もしなければ救護義務は絶対に発生しない
中途半端に助けようとして行動してから放棄すると遺棄罪が成立する可能性はあるが
最初から何もしなければ義務は発生しない
救護義務が認められるには倒れている人を法的に救護しなければならない地位にある(例えば親権者など)と認められなければならないからや
やから男を顔でしか判断せん低俗愚劣極まりない下等生物糞まんこが倒れていても無視してOK、119すら呼ばなくていい
目の前で爆笑しながらなんJにスレ立てて死んでいく様子を実況しても無罪
詳しく知りたい奴は「不作為犯」でググれ なんだかんだ言って日本人優しいから心優しいじいちゃんとかサラリーマンが助けちゃうんだよな
そんな善人につけ込む女は紛れもないクソだよ まんこ川が望んでるんやから恥晒すより死なせた方がええやろ >>174
美人は助けられたことを感謝するけどブスは肌見られたことで訴えるみたいな話? >>171
でも東京都では行政がブラを外さないことを推奨してるのに敢えて外した理由を求められて相手を説得できなければセクハラになるんやろ? >>176
>>165
はえーほな無視するわサンガツ なるほど
つまり脱がせたら訴えられるってことやな
触れないでおくわ >>2
remove all clothing(迫真) というか同性がやればええやろうから知らんわ
頑張れよー女性のための社会実現 脱がせた→東京都のガイドラインに従わなかったのでセクハラ
脱がせずAED使用して火傷したり死んだりした→AEDの指示や救急救命ガイドラインに違反したので傷害や過失致死の過失責任
これもう詰んでるやんけ 陰キャ「AEDは訴えられるから絶対やらない!」
↑そもそもお前らに使うような機会が来るとでも?w まぁ実際訴えられるかどうかもわからないが、どう転ぶかわからないから正に触らぬ神に祟なし こんなん使わんでもワイのフルパワー胸骨圧迫で復活よ
ドラム叩くが如くフルパワーでドラミングしたるで >>188
行政職ってバカしか居ねえから仕方ない
専門性もないのに専門家呼ばずに適当なガイドライン毎回出してる
前にもふざけた表現規制出して違法言われてたのに懲りん連中やわ >>188
行政がAED使えないように追い詰めてくんのほんま草 >>191
職場じゃ訴えられたって言われた時点で煙たがれるし、ご近所さんも噂されたらな
まともな家族なら信じてくれるやろうけど家族からすら信じてくれなかったらほんま絶望や ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています