ITエンジニアって転職前提で新卒の企業選んでええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:18:21.64

初任給500万くらいあるけど昇給はショボくて平均年収600万くらいみたいなとこ受かりそうなんやけど
4、5年で転職するやろwくらいの感じで考えててええか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:18:56.16

平均平均そんなに低いん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:19:10.22

別にエンジニアに限らず転職前提やで今の時代は

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:19:24.64

別にええけど転職先の給与は前職の給与をもとに決められるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:19:52.50

>>4
転職ドラフトや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:20:03.33

500万がしょぼいとか贅沢すぎだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:20:37.42

駄目に決まってるやろ
入社先の企業に申し訳ないと思わんのか？
どういう神経してんだ最近の若者は

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:20:49.81

初任給500は平均600より上やぞ気をつけろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:21:01.98

>>6
初任給はええけど昇給がしょぼいちゅう意味や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:21:52.21

就活市場での強さがわかる程度に学歴教えてほしい

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:21:54.95

>>7
老害頼むからはよ死んでくれや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:22:14.27

>>9
初任給500出すとこで昇給しょぼいとかないぞ今

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:22:54.38

ええぞ
奴隷が奴隷を嗤う世界へようこそ！

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:23:01.36

それってコレまでは初任給500以下やったけど今年から初任給500で募集してるとかやないか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:23:09.39

ヤフーやdenaは院卒初任給500くらいあるけどそんなに上がらんらしいで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:25:12.68

>>1
やほー？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:25:17.85

20代のITエンジニアは給料やなくてどんなプロジェクトのどんな位置を任されてどんなスキルを身につけるかやで
ちゃんと売りもんになるキャリア積めれば30前後で1000万に跳ねる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:25:28.93

サイバーdenaヤフーメルカリLINEのどっかにエンジニアとして就職しろ
初任給結構良くて新人育成も手厚くて何よりメガベンキャリア持ちは転職でやたら強い
実力以上にチヤホヤされるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:25:34.37

>>15
web関係はそういう感じが多いんかね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:26:13.58

今キャリア積んでる奴がはねるだけで将来的には供給過多で氷河期世代みたいになってそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:26:45.46

院卒SESだわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:26:45.62

50歳になってプログラマーするんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:26:50.06

>>20
氷河期世代って供給過多が原因ではないから関係ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:27:32.03

>>15
Yahooは渋めだけどdenaはそこそこまで上がるよ
Yahoo渋めも5年くらい前の話だから今は知らん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:28:28.52

マジで>>18した方がええで
ワイの実体験や
こだわり特に無いなら新卒はできる限りデカくてネームバリューあるとこ選ぶんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:28:40.34

>>23
需要過小やろ
起きる現象は同じやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:28:52.29

有能はLINEとかメルカリ行くイメージあるわ
ヤフーは凡人向けやね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:29:32.78

ヤフーは強い弱いよりもいろんな経歴に門戸開いてるイメージがある

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:30:06.10

理想は最初からええとこに行くことやで
それが無理だから転職前提ならええと思う

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:30:26.01

>>10
早慶院卒やけど就活クソ適当にやってるアホ人間や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:31:32.46

>>18
web系なんてそこらへんでもせいぜい二次請けSIerレベルの給料しかないじゃんw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:32:11.20

>>17
平均とか云々というより個人の能力でだいぶ変わる感じか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:32:35.59

>>30
アホをネタにできるのがガチの高学歴感あるな
でもその経歴でも給与そんなもんなんやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:33:34.57

組み込み来いよー

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:33:58.02

スキル積めないと詰むで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:35:16.93

>>33
年収800万円超えたらそれ以上は残業とプレッシャーに給与が見合わないんだから、むしろ600万円くらいの所でちょっと手を抜ける方が人として“勝ち組”なんだよねw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:36:00.93

>>33
いや、現実見たらほんまにどうしようもないクズやで
別業界でもうちょっとだけ良いとこももらえたけど
業界としての興味は結構あるから転職前提ならこっちでもええかなぁとも思っとるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:36:41.11

そもそも何のエンジニアになりたいかによるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:37:02.62

>>36
酸っぱい葡萄だな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:37:11.52

>>35
給与が上がるスキルなんて派遣さんを何人使いこなしたかの違いでしかないのに、なぜかやたらプログラミング言語をアレコレとやってる奴おるよなw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:37:12.81

>>32
経歴強者の本領は企業にエントリーする側からオファーをもらう側になってからやで
30前後で一気に跳ねるってのはそういうことや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:39:05.68

メーカーの電気設計やけどITの奴らの給料の話聞くと羨ましくて仕方ないわ
終わりだよ製造業

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:39:16.10

都内で600万とかガチ貧民やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:39:25.42

年収で決めるのも規模で決めるのも間違いやないで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:39:36.94

金だけ追ってもつまらんし
実務で何がやりたいかでどこに転職したいかも決まるわな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:40:01.82

>>42
でも終わりのない勉強が待ってるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:40:09.78

>>39
国産大衆車に乗って運転するのとベンツに乗って運転するのはそりゃ快適さも楽しさも違うけど、別に渋滞解消されるわけでもなきゃ速度制限も変わるわけじゃないんだから根本的な所は同じなんだよねw
そのわずかな快適さのために精神減らせるならそれでいいんじゃないんかなw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:40:25.17

>>42
いやITとか年収低い代表格やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:40:58.23

>>47
エアプっぽいけど
どんな業務経験したことある？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:41:17.75

>>46
残業してその後から勉強してるとか聞くと確かに貰ってて当然と思える

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:41:30.50

転職前提でええで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:41:34.26

>>48
高収入BIG4のITコンサルならガバガバ採用で誰でも入れるんだがw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:42:12.12

>>52
それITじゃなくてコンサルやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:42:40.12

>>49
君らのような派遣さんをアゴで使う仕事だけど？w

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:43:07.93

そもそもITエンジニアは趣味もITエンジニアやないとQOL保てんで
具体的にはガキの頃からコード弄りが楽しくてたまらんとか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:43:08.07

日系企業の年収ランキング見るとIT全然出てこないからな
稼ぎたいなら商社やな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:43:18.73

>>53
ビジコンとITコンの違いはほとんどないってのはもう随分前からの常識だけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:43:52.74

>>48
そら松竹梅ガイジ色々いますわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:44:25.51

>>57
じゃあITコンサル除くITは年収低い
これでええな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:44:31.54

>>55
自分が知ってても手を動かす派遣さんがロクな動きせえへんから工数すり潰されるわけだけど？w

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:45:23.42

>>59
せやな
Web系なんてあれだけイキってて二次請け三次請けSIerの給与しかもらってないわけやしなw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:46:03.82

>>37
ガチ上澄みやろ
底辺は謙遜しすぎると舐められて足元見られて損するからそこまで謙遜できねえわｗ
やりたいことは大事だよな
でもやってみたらハマることも普通にありそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:46:45.44

どこ行ってもそこで自分の資本をどれだけ伸ばして実績残せるかって感じか
まあ後は結局Youtuberとかじゃないけどそれなりに向き不向きあるバクチな界隈なんかね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:46:48.74

ワイ下流工程しか経験しないまま29歳になっちゃった😁

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:47:10.51

>>61
Web系は経歴弱くてもなれるから自分らの所属コミュニティの中でイキれるのは事実だよ
天上人には興味ないしなｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:47:12.34

>>61
めっちゃコンプありそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:47:48.62

今エンジニアになるなら何がおすすめなん？
機械学習？web系？アプリ系？インフラ系？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:48:27.94

Web系は業務楽だしスキルのハードルも低いしコスパいいと思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:48:29.84

SIerは「スキル」とか言い出す臭いやつらと関わらんでいいってのが利点やね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:48:58.47

>>67
プラントエンジニア

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:49:08.08

>>47
すまん年収800超えてるけどフルリモートで糞快適や
JTCやから普通にパワポにお絵かきしてるだけで昇進するし最高

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:50:04.64

>>71
ビジョンやプランをわかりやすく出してくれるのほんま助かるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:50:14.81

>>66
コンプじゃなくてそういう底辺に限って主語を大きくして自分の下層社会を業界全体であるかのように語るから、新卒がIT業界に悪いイメージを持つんよなぁw
プログラムなんてドカタのトンカチみたいなもんなのにねw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:50:31.94

受託系ならデータ
自社系ならヤフー
新卒はこれでええやろ、来るもの拒まず系の2社や
どっちもマーカン以上で常識レベルの話術と地頭あれば受かるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:50:50.96

WEB系って未経験新卒行けるか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:51:26.58

>>75
経験者の新卒って何者やねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:51:59.98

>>73
そりゃまあ個人がトンカチから大規模工作機械までなれるから上澄みはイキってええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:52:29.82

>>32
運やね
潰しの効かないツールとか使った開発してる部署に配属されるとキャリアアップは難しいと思う
まあ使えなそうなやつが回されること多いんやけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:52:35.46

ワイyやけど大したスキルいらんで
多分web界隈はコーディング技術をスキルと呼んでいる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:52:46.32

>>76
バイトやインターン定期
インターンが作った商品が売られることもあるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:52:51.63

>>77
すまんなw
大規模PJはSIerがやるもんなんやw

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:53:16.59

Web系は2~3日で終わる仕事を2週間納期とかで受けて100~200万むしり取れるからコスパ最強やな
ヨッメおるなら教えておくとええで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:53:41.89

>>75
もちろん業務は未経験でええけど
わからんけど大したものじゃなくていいから個人的に開発経験多少はないと厳しいんちゃうかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:54:41.51

>>72
ワイは社内説明と決裁におわれとるだけやけど
ワイのとこは逆にベンダーさんに適当にふったらちゃんも見積もりしてくれるから楽や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:54:53.18

パソコンカタカタするだけのITエンジニアがエンジニアと呼ばれてるのクソやんな
いわゆるITエンジニアはライン工に近い

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:55:19.10

>>75
外資じゃないなら余裕やで
日経やとLINEのプロフェッショナルコースとかはキツいと思うけど
3年から初めて長期インターン行きましたコーディングは独学です！みたいな人も結構採ってる界隈や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:55:34.49

>>81
SIerがトンカチを使うこともあれば大規模工作機械を使うこともあると言う話や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:56:19.44

>>73
そうやってコンプ爆発してる時点でSierって大変なんやなって思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:57:31.30

>>84
まあ逆らえんからな……

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 22:59:11.62

>>81
勘違いしてるようやけど受注開発は三流の技術者がやるもんやで
誰でもできる技術で作るからコスパよくて信頼性の高いものができるんや
つまりお前の発言は三流宣言してるだけや

一流の技術者はGAFAMみたいに自社開発してるとこで働くもんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:00:21.21

ワイ今vueとjavaとswiftとkotlin触って携帯アプリとかウェブページのフロントエンドバックエンドとかやってるねんけど
転職ドラフトでの評価何円？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:00:52.22

>>69
マネージマントも企画も営業もスキルなんだが君は何が言いたいんや？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:01:07.42

SIer界隈とWeb系界隈仲悪すぎやんけ！
そもそも作りたいものやりたいことが大分違うようなイメージなんやが

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:01:08.31

互恵関係を作れんまとめ役は無能や
SIerってまともにやってる奴もいるんやろうけど業務権限に酔ってる奴多くて不快やわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:01:32.99

>>91
経験年数によるんじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:01:53.25

>>95
実務経験2年として

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:02:07.34

富士通の例のイメージで全て語ってる感じなんやろなw
10年以上前の話やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:02:20.78

Sierやめて情シスになったんだがよかったわ
ここ安住の地やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:02:26.17

>>96
400~450くらいちゃう？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:03:05.05

>>93
sierはses含め人数多いからweb系スレにも湧いてくるんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:03:08.15

>>99
そっかぁ…しょぼいなぁ…

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:03:10.63

>>91
それ使っていくら儲けられるか次第じゃないかね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:04:22.85

>>102
趣味じゃなくて業務でやってるって話やで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:05:27.98

>>89
ワイのとこは内製化推進とやらでエンジニアの教育受け取るけど
結局ワケワカランからSIerに発注して終わりで

ベンダーロックインになっとるからワイもワイでベンダーさんに頭上がらんわ
切ろうにも切れんし

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:05:51.61

web系もSIerもITコンサルの下位互換よな
新卒からスキル無しで誰でも入れてSIer以上の高年収のITコンサルが最強では？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:05:58.33

>>96
業務経験2年だとある程度動くものは作れるだろうなとしか捉えられないから難しそう
どういう領域をメインにコード書いてたかとかアピールできれば交渉で多少上げることはできそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:06:00.12

>>103
それはすごいわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:06:07.89

>>104
そういうケースもあるんか
ガチのぐう聖やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:06:48.75

>>101
3年以上でプロジェクト主導した経験あれば500～600でフリーランスになるなら月100万くらい取れるやろ
まあ金も大事やけど若いうちメガベンチャーとか大手コンサルとか肩書のほうが大事やと思う

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:07:57.54

>>93
ワイはどっちとも言えん日本の事業会社の自称エンジニアで発注側やけど
なんでそんな仲悪いんけ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:08:42.52

ええぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:08:42.85

いい
むしろそうしないと知識技術身に付かず一生エンジニアで働けない気がしてる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:09:50.41

>>109
目先の年収がどうだろうが肩書きでその後のキャリアパスが決まるってことけ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:13:19.35

>>113
職歴に有名企業の名前載ってるだけで「お！あそこで働いてたならできるんやろうな！！」ってなるよ
なお有名企業にもポンコツは居るわけで・・・

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:13:52.44

>>114
なんか語弊ありそうだから訂正
「お！あそこで働いてたならできるんやろうな！！」って言われる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:14:14.18

20代で転職2回目になりそうや
ITちゃうけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:16:18.17

>>113
キャリアパスは自分次第ちゃう？
有利やとはと思うけど

ワイはソレより有名企業にいたっていうと周りから向けられる目が変わることやな
あと自分自身に誇りを持てる
松本人志とかロンブー敦然りフリーランスは金稼げるけど社会的地位コンプ発症しやすい

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:16:53.55

新卒権をSEに使うのはもったいない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 23:18:55.09

まじな話すると高学歴でITエンジニアとか勿体ないから絶対やめとけ