政府「建物の断熱性能低いなあ…海外と同水準にしたい」ハウスメーカー「だめ！絶対にだめ！」

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 08:57:13.51

2025年にやっとHEAT20のG2レベルが標準化予定
海外では最低レベルがG3でG2は2001年以降の建物では倉庫以外では禁止されている

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:07.74

結露するアルミサッシ大好きなジャップ
なにがいいの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:16.22

>>103
湿度やばそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:33.58

>>100
そらそうやけど、今は日本のユーザーの意識が低いからそこまで気を回しても多分売れないな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:34.87

アルミとガラスの比熱あんま変わらんやん
ガラス面積の方が圧倒的やからサッシなんて誤差ちゃうんか
ガラス何重の想定なんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:46.86

>>101
性能削って見た目良くしたランニングコスト掛かった家の方が手放す時もマシそう
高気密高断熱住宅が正当に評価される未来になる気がせんし

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:26:52.00

>>85
パナソニックとダイキンの全館空調くらいしか検討してなかったけど、
300万円ってそれ1F2F家一軒分の値段じゃない？？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:27:07.96

>>101
ライフスタイルにもよるけど後者の方が柔軟性は高いよな
結局エアコンぽちで解決できるならそっちの方が楽やし
東京ならエアコン必須なのは夏冬でせいぜい半年くらいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:27:10.75

>>106
西方先生に建ててもらうとかうらやまC

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:27:25.87

>>110
二重やとガラスの間の空気がいい仕事するから、次にアルミが無視できんくなるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:27:26.61

老人だらけのこの国で家あったかくしたらもっと地獄になるやろ
ジジババにはヒートショックやら肺炎なんやらで死んでもらわんと困るねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:27:31.13

君らやたら詳しいけど業者なん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:28:17.93

カビの心配してる人おりそうやけど
むしろカビ生えるのは断熱がクソで境目に温度差が生まれるせいなんよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:28:20.26

>>99
ぶっちゃけ中抜きめっちゃすごいからな
請負金額中4～6割くらいはみんな利益確保してるからな
その金の内何割が会社の偉い人の小遣いになってるかはワイにはわからん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:28:23.71

>>109
大手があまり興味ないからそこらへんは意外と地場の工務店が強いんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:28:44.31

>>112
全館空調のシステムいまいちしらんけどエアコンのビル丸みたいな感じを全館空調言うんちゃうんか？室外機１台で各部屋に内機つけるようなかんじ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:28:45.93

>>107
結露云々なら木造サッシの方がえらい目に合うけどな
カビが生えるから

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:29:19.65

>>88
大手の中では断熱性一番だね
数字で出てるからわかりやすい
それでも海外基準からしたらまだ足りないらしい
ネックは家のパーツすべてフィリピン工場で生産してること
品質は大丈夫かもしれんがフィリピン情勢で輸入できなくなるリスクはある

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:30:00.65

>>117
みんな持ち家皆なんやろ
ワイは底辺業者やけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:30:10.67

アルミじゃなくて何にしたらええんや？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:30:23.77

今やどの建売でもフラット35S金利Aに適合している家ばかりなんやから
温暖な太平洋ベルト地帯に住んでいる人ならこの仕様で充分やろ

電気代も夏7千円冬1万4千しかいかんかったぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:30:28.98

>>95
ヒーティングは全館暖房のみかな？
25年前くらいの家では、ボイラーで湯か不凍液だか温めて
家中パネルを通すというのがあったよ。冷房は別。
あと、全館空調は一種換気(熱交換)と組み合わせできるよね。

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:31:03.00

>>125
さいきんは樹脂がおおいらしいな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:31:08.34

これからは気密よりロスのない換気システムやない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:31:19.50

まあ高気密住宅なんてのはある程度金を持ってる人間が
快適さを求めて金を掛けるジャンルであって
決して貧乏人が光熱費を削る為の逃げ道では無いんだよ

そこを取り違えてる人がこのスレにも大量に居るでしょｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:31:36.57

>>99
安ければいいって方針でしょ

正直、住居についての意識が低いと思う
レオパレスの件とか、住民全員が欠陥だと確信してるのに公になるまで何十年もかかってるよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:31:57.33

気密性とかいらんわ
地球内に宇宙作ってどうすんねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:32:03.57

てか、平日のこの時間でこんなガチ議論の流れになるもんなんやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:32:16.16

>>111
10年ほどで売ること考えるなら注文より建て売りの方が得って結果は出てるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:32:46.78

全館空調は熱原水とか使った中央管理システムやないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:32:52.92

乾燥しないと聞くからセントラルヒーティングが気になるけどヨーロッパと違って夏は糞暑い日本だと冷房は必須だからそれを考えるとエアコンによる全館空調にすべきかと悩む

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:32:57.31

YKKってサッシでも世界大手ちゃうの？
お膝元なのに後進国なんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:33:07.23

>>114
嘘に決まってるやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:33:08.58

>>99
耐震は頑張ってるんやないのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:33:17.74

建築学部民多いんやね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:33:49.89

>>140
どこが？
さっきからどうしたんID変えて

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:00.98

日本はクソ暑いかクソ寒いかのどっちかしかないからエアコンないと命に関わるもんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:14.77

欧米では窓に結露できたら訴えられるって聞いて笑ったわ

日本の住宅

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:42.34

要するに日本がアゲアゲボンバー所得爆増中で「もっと快適で良い家に住みたくね？」
って流れの中で高断熱高気密住宅が需要喚起されるなら健全やが

こんな腐れ斜陽国家が飛びつく高気密住宅なんておバカな事故が増える予感しかしない訳ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:47.59

個人の問題やなくて国全体のインフラの問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:50.31

>>74
まあ床暖が標準装備だしそもそもあれヒートポンプ一個で全館カバーできるから相当優秀や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:34:59.91

わいの得意先の社長は薪ストーブ1台で家中あたためとるわ
あれも金持ちのなせる技やとおもう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:22.60

>>115
二重で良くて熱流束4割くらいしか下がらんみたいやな
ガラスの面積の考えたら7重くらいで効果あるくらいちゃうか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:35.89

全館空調の家に二世帯で住んでるけど電気代はだいぶ安いわ
室外機は2台やからエアコン2台分の電気代で家全体の空調を管理してる感じ
ただ陽の当たる部屋と当たらない部屋で温度差合ったり室温が安定するのに1日かかったりするのが不便

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:39.55

結局のところ見えないところ、素人にはわからないところ手抜きしてるってことだろ
法整備しろよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:41.60

お前は着る毛布でも被っとけとｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:45.09

いうて断熱等級今回でクソあがったやん
断熱等級が最高等級の4って宣伝してたのに急に7まであげてこちとらやりにくいわボケ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:35:50.79

奇妙なのがわいてんな
まあNGしとくけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:36:43.56

単芝とかどっからわいてきてん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:36:48.36

特に東京とかは
安くて狭くてボロい家に奴隷をどれだけ住ませるかが重要だからな
基準が上がると単価が上がるから困るんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:36:54.41

ジャップランドが衰退する理由

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:37:02.73

>>148
二重サッシは防音や遮音のためも大きいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:37:03.06

>>146
あそこの床暖はオプションで冷水流して夏も使えるみたいやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:37:49.52

ワイが15年前に買った戸建てアルミサッシのゴミ
なおこの家がいいと言い張った嫁は離婚してもう居ない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:06.19

一条の家って温暖地ならG3に到達してるって聞いたけどな
寒冷地の基準には到達してない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:20.91

全館空調は故障した時に配管から何から全取っ替えすることになって大変だった話聞いたことあるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:27.36

>>157
それは分かんねん
ワイはサッシを樹脂にする意味を聞きたいの😠

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:39.83

アルミサッシから樹脂サッシなんて差額15万ぐらいですむんやからなんでやらないんや🤔

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:49.79

最低基準の話なのこれ？
大工さんによっては海外基準でもっと良いの作りまっせってウリにしてたりしないの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:38:51.01

断熱高いと夏も冬も快適になるのはなんで？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:01.48

>>155
奴隷に人権を認めると上級の権利が制限されてまうからな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:19.61

>>162
触ればわかるやろ
アルミサッシはクソ冷たい😡

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:39.60

>>164
そういう大工はもうほとんどいてないで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:42.98

うち高気密住宅だけど24時間換気きると冬場は結露すごい
んで24時間換気からは室温より冷たい空気が常に入ってきてる
床暖だけでいけるかと思ったけど真冬はエアコン使わないと無理だ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:53.76

樹脂って窓ガラス部分も樹脂でサッシも樹脂なん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:39:56.24

高くてもええから騒音対策しっかりしてる家作ってや
外側鉄筋コンクリでも中身スカスカなのばかりや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:00.43

>>143
湿度が違いすぎるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:09.49

>>25
これは気になる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:12.51

もちろんお前らはサルミアッキ使ってないんよな？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:15.68

ジャップランドで高断熱にするなら窓クッソ小さくするしかないけどそんなお家住みたい？😅

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:16.61

>>167
ガラスかて冷たいんやからあんなちょっとの面積誤差ちゃうのって言ってんの😠

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:34.52

欧米では古い家ほど価値があると認められてるのに日本では古い家は価値がないと評価されることを嘆かれるけど日本の古い家は性能が絶望的なのがね
築30年以上のものになると耐震性まで低いし

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:39.52

>>170
サッシ部分が樹脂なんちゃうんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:48.99

一条の家に住んでるけど、カビはいっさいない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:54.26

でもワイは古い日本家屋みたいの好きやで
快適ではないやろけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:40:55.23

>>167
ついでにビチョビチョやし夏はアチアチやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:41:02.06

>>170
もうそれ窓ちゃうやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:41:17.51

アルミサッシのせいで火力発電所動かしまくってアホみたいな量の石油輸入するはめになっとるからな
断熱窓にすれば暖房冷房の効果が一気に上がって貿易赤字激減や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:07.31

>>176
誤差に決まってるやん
せいぜい戸建一棟で10ー15万の差なんやぞ
逆にこんだけの金で大幅に変わると思ってんのか？😰

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:16.06

>>177
家をそんなに長持ちさせたいなら戸建にこだわる必要ないやろ
計画的な管理修繕がされるマンションに住んだ方がええんやないの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:20.92

>>177
木造な時点で論外やわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:45.92

>>175
日本では窓が小さくて薄暗い家がこのまれんのも断熱悪い理由ではあるよな
代わりに窓は世界でもトップクラスの断熱性やし

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:49.90

言うて新築でアルミサッシ使ってる所なんてもう無いやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:42:50.90

日本ってやることなすこと遅いのに
海外のやってる失敗もそのまま踏襲するからな
遅いなら遅いなりに各国の失敗から学んで最初から最適解を適用できるのに

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:07.97

>>123
日本の家屋ってレベル低かったんだね
技術力なんて嘘だったのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:12.01

窓なんか3枚ガラスにしたらええやん
なぜ窓を小さくしないといけないと思うのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:12.22

>>186
アメップは大抵木造やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:47.33

>>189
それやと利権でだれが儲けるか話し合う時間がないんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:51.08

>>139
どっちも取れるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:43:55.89

>>185
欧米でも日本でも家を所有するということに価値をもってるから

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:44:11.00

樹脂Low-E複層ガラスだって夏は日が差せば暑いし、冬は下の方から冷たい風はいってくるで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:44:37.95

>>177
ちょっと前まで藁葺き屋根やらトタン屋根に住んで国だしね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:44:55.46

>>184
😠😠
>>183こういう奴が多いからやろ😠😠😠

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:07.10

>>188
調べたらもうアルミサッシって売れてなくて樹脂との複合がシェアトップなのに
なにをそんな目の敵にしてるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:11.04

>>190
わりとガチでプレカット主流になってローコストメーカーの飯田グループが覇権握ったせいでおわった
でも庶民は飯田グループみたいはとこじゃないと住宅なんて夢のまた夢やししゃあないな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:13.01

プラサッシのかええんか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:43.63

「樹脂サッシ」と称して、アルミ樹脂複合サッシ勧めてくる業者いるから注意ね。
もちろんアルミサッシよりは優秀だけど、スペーサーも樹脂に比べれば断熱性違うから。
アルミ樹脂が全て悪いわけじゃないけど、それしか選択肢が無いようにトークする業者もいるので注意。
(値引き率が違って、メーカーに入る金も変わるからだろうか？)

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:45.23

>>193
皮肉はやめろや
最近は皮肉ってわからず悪の立場を純粋に擁護するやつも増えてるから

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:57.69

お前ら分かってねえなぁ
日本は多湿や
多湿の何が問題かというと結露や
壁の中が結露して内部を腐らすんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:45:57.76

>>200
その理屈なら昔の家は断熱性高くないとおかしいべ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:46:05.56

>>188
一番売れてる飯田でアルミやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:46:21.24

>>164
もう今の大工はプラモデラーだよ