政府「建物の断熱性能低いなあ…海外と同水準にしたい」ハウスメーカー「だめ！絶対にだめ！」

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 08:57:13.51

2025年にやっとHEAT20のG2レベルが標準化予定
海外では最低レベルがG3でG2は2001年以降の建物では倉庫以外では禁止されている

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 08:57:25.38

ん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 08:58:12.62

アルミサッシとかいう闇
海外では禁止されてるとこもあるのに

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 08:59:27.89

さすがに北海道だとそうも言ってられないからかなり高断熱高気密だな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:00:08.11

は？ジャップランドは技術大国なんやが？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:00:14.26

>>3
なんか問題あんの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:00:38.32

>>6
寒い

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:00:49.87

ありとあらゆる組織がありとあらゆる方法で搾取する国ニッポン

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:01:07.93

サイディング職人の未来はどうなるんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:01:36.95

>>6
断熱がガバガバ
いくら壁を厚くしてもアルミサッシでパーになる
北海道の住宅でもこういうアホな作りの建物がちょっと前まで主流だったな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:01:39.31

これほんまゴミ
こんな状態でSGDsとか冗談キツいわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:01:51.75

>>9
サイディング、瓦屋、タイル屋は静かに死んでいくやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:02:00.53

日本には四季があるから

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:02:26.13

輸入住宅のほうがええの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:02:35.90

アルミサッシにアルミドア
北国の地元ビルダーは、クソ小さいアルミサッシで低いUA値を自慢するという地獄
やっぱり土屋がナンバーワン！

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:02:45.24

断熱全振りしてるのってスウェーデンハウスか一条工務店しか無理じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:03:36.95

だんだん東南アジアみたいな熱帯になってんのに
欧米の基準に合わせてもなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:03:37.92

日本人は人間じゃないんだから家畜小屋で十分ってことだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:03:48.38

>>15
最近は断熱を重視するあまり、倉庫みたいな残念な一軒家が多くてそれはそれでどうかと思うがな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:03:58.35

これからは換気屋の時代や

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:04:39.28

>>7
>>10
でもいま単純なアルミサッシつけてる家とかなくね？
販売できるからといって自分が家建てる時使わんかったらいいだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:04:54.01

>>17
それは違うわ
夏は家の中の冷気を外に逃がさないのが高断熱住宅
そうすることでエアコンにかかる電気使用量を抑えられる

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:05:44.71

>>22
高断熱も当然として高気密も大事ね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:06:28.60

高気密にすると排水の臭いがするって聞いたけどマジ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:07:26.53

なんでハウスメーカーはだめ言うんや？リフォームで儲かるからええやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:07:44.29

東北の積水ハ○○で立てた友人
クソ断熱のおかげで月暖房代が6万円となり、
新築に灯油ストーブ買い込んで回している。
大手の「暖かい家」とかたいてい嘘だから

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:07:45.38

>>24
それは水封切れてまっせ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:08:19.77

>>17
冷暖房使いまくるくせにバカジャネーノ
藁の屋根にでも住んでろよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:09:07.00

高気密にしても24時間換気動かさないといけないからな
いくら熱交換って言ってもやっぱ寒いものは寒い

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:09:29.65

アルミサッシってリフォームで交換できるやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:09:39.16

>>26
隙間だらけなの？
東北皆の暖房にかかる電気代がどんなものかしらないけどいまの時代ハウスメーカーでは信じられない出来事だとおもう

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:16.01

>>29
気候的な違いもあるやろうにな
乾燥帯なら高気密でもええやろうけど高湿度なとこはキツイ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:33.18

>>29
２４h換気切ればいいだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:38.96

てか断熱カスとか住居としての意味為してないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:39.34

>>17
断熱は同時に気密性も高められるから今度は換気の必要性が出て来る
マジックリン一つ使うにも換気に気をつけないとすぐ中毒になるので
北欧辺りの住宅は強制換気のぶっといパイプが通ってて冷風が吹き込んで来る

「断熱性能高いと光熱費が安い！カイガイデワー！！」みたいな視点しか
無いジャップさんの貧乏臭い感覚じゃ事故が増えるだけだと思ってるわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:47.10

ワイの家去年建てたがC 値＝0.5㎠/㎡やったよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:10:50.75

アルミサッシでもシャッターあるやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:11:25.10

>>35
すまん、換気はどこのどんな家でも必須なんだが？？😅

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:11:38.98

24時間換気ユニットの維持費もバカにならんで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:11:53.71

>>35
換気が必要ってのは当然として、アルミサッシで熱逃す必要はないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:12:34.93

>>33
こう言うアホが中毒で死ぬから閉塞出来ない機構のバカみたいな換気孔設置が義務付けられる

ジャップだと100%そうなるｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:01.07

>>38
それだけで済む気候ともっとしないとしんどい気候があるってことだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:08.38

こういう海外ではーっていうデマ知識を必死にホルホルするやつ多いけどどこでこういう半端な知識仕入れるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:15.47

>>31
気密性は高いよ、基本的な品質は値段相応にいいよ。
アルミサッシ、壁面・基礎断熱の量、軽量鉄骨(異説あり)など熱の逃げる余地が多いから。
あの手の大手って全館空調じゃなくて個別エアコンx8台とか平気で言ってくるし、
電気代馬鹿にならんよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:29.22

断熱性能の高い家とか5月から10月まで冷房付けなきゃやっていけれんやろ
冬を快適にするために春秋を犠牲にするとかありえんわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:33.28

>>34
それ、伝統的な日本家屋全否定やけどな
だから江戸時代まで東北以北への移住が進まなかったんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:41.98

>>40
必要ないから単純なアルミサッシって今ほとんどないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:13:48.18

なるほど木戸の時代か

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:14:00.74

>>35
単純な疑問なんやが北欧以外の国は換気どうしてるん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:14:20.04

木造は呼吸してるから😤

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:14:36.10

>>44
高いのになんでただのアルミサッシ付けたの？
選べるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:14:42.31

>>41
中毒で死ぬww
今の建材なんてF ☆しかつかってないからそもそも２４h換気の必要あるのか？といわれてたくらいなのに

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:12.70

アルミサッシのほうが解体のとき美味しいのよな
樹脂サッシなんて困るで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:18.19

>>47
さっきからそれを連呼してるけど、日本にある家がみんな新築だとでも思ってるのか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:20.44

>>49
換気扇ちゃう？
ただ高湿度な地域は安全性はそれで足りても快適さは無理なんじゃない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:24.39

一昔前はデカい窓ばかりだったのに
防犯のせいで牢屋の窓かっていうぐらいちっこい窓ばかり

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:47.09

レオパレスみたいな悪質な業者ってよく今まで野放しになってたな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:54.51

>>54
古い家の今の基準の文句言ってどうするんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:15:54.69

>>17
ゲェジ
末尾rの末路

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:00.16

こないだの法改正でEUでも禁止されてるおとり広告とかの諸々も財界の要望で禁止されんかったし終わっとるよ
一般人の利益よりそっちとられちゃね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:06.01

一条工務店「ほーん」

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:17.90

>>44
全館空調は故障のとき恐ろしいほどの請求くるやろ？
個別のがいいとワイは思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:22.91

>>52
F ☆しか使ってなかったらむしろホルムアルデヒドで死ぬわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:35.58

日本人は倉庫に住んでるってマジ！？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:46.29

ガチでコレクソよな
断熱とおまけに防音は間取りより生活の質に関わるくらいの要素なのに蔑ろにされすぎ
まあ日本なんてただでさえ地震多くて可住地狭いから断熱にも厳しい基準設けたら住宅価格が高くなりすぎるとかありそうだけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:16:53.06

>>49
北欧であれ木炭ストーブ時代の北海道であれ
「中毒事故が多発するならふさげない大穴開けて外気を取り入れさせたろ」
以外の解決法は無いから、若干の熱交換装置が介入する以外は基本的に
「外気をバンバン取り入れる」

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:02.79

>>51
本体価格がアホ高いからAPW430とか付けられんのや。
あとアイツら樹脂サッシの提案しないぞ、寒冷地でも当たり前のようにアルミサッシ(樹脂アルミ)勧めてくるから。

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:13.30

夏は高湿度、冬は低湿度ってこの気候ガイジすぎるやろ
逆にせんかい

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:19.66

>>62
最近の全館空調は市販のエアコン1台で冷やす考えのもあるから一概には言えない

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:28.21

防音は射なかで暮らすしかないだろ。

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:29.33

>>44
セキ○イハイムの建売見に行ったら全館空調は維持費高いから2階は普通のエアコンにしてあるって
固定資産税もかかるし
ランニングコスト考えたら個別エアコンになるんじゃないか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:34.66

1階床下断熱してないとこもあるけど最近はしてるんやろなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:38.16

>>64
ここ5年くらいの新築ってほんと倉庫だよな
あれならマンションでもええやろって気になるわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:17:51.26

>>61
一条って床暖とか入ってなんとかG2なんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:18:00.10

>>67
なんで儲かるのに高いの提案しないの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:18:04.44

>>63
フォースターていいたいんやぞ
F☆☆☆☆と星４こうつんめんどうなだけやしフォースターしか使えんやろ今は

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:18:12.98

>>69
一条工務店とかそうだね

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:18:22.55

>>68
それは太平洋側の気候
日本海側は冬も高湿度

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:19:54.64

>>74
さすがにHEAT20 G3を既製品で組み上げるハウスメーカーで達成するのは困難やろな
C値0.2ぐらいやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:20:14.08

>>71
全館空調のランニングコストが高いという業者は、
断熱気密性に自信がない事もあるのでは？
北海道ベースの準大手とかは自信満々で全館空調を第一に提案してたよ。
なお全館空調故障時のコストは高いです。

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:20:48.54

>>71
きょうび子供部屋にもエアコン必須やし
リビング寝室二つの子供部屋分のエアコンが一つで済むなら経済的なんと違うの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:20:58.27

本州だと断熱考えたら一条くらいしか選択肢がない
北海道だと普通の工務店でも色々頑張ってるらしいが

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:21:25.53

>>73
でも20年以上前に建てられたような家は基本断熱ゴミやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:21:26.94

今は床下エアコンと屋根裏エアコンで
床下→暖房
床上→冷房
こんな感じで冷やすって考えをよく見る

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:21:26.92

>>80
前にどこかでみたが故障で入れ替えかなんかしらんけど３００万の見積きたとみかけたわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:21:29.79

てかさっきからセキスイハイムを伏字にしてる奴なんなん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:21:50.03

青森行って帰ってきたら向こうの断熱に慣れてしまって関東の断熱全部ゴミに感じるようになってしまった。
なんなら冬場の室内は青森のが暖かいまである

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:00.66

>>82
一条てそんな断熱すごいのか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:06.21

>>86
まとめブログ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:15.42

>>80
故障リスクほんま怖い
だから全館空調も床暖房も入れるの怖いんだよな
床の断熱材削ることにもなるし
太陽光パネルも補助金なかったら故障リスク考えてやらなかったかも

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:20.97

一条はむしろ評判悪くないか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:22.13

日本は夏場の湿度がなあ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:23.30

家なんて長期間住むもんだしそのうち悪くなるのは当たり前なんだから気楽に交換できる個別の方がええと思うわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:22:24.43

>>78
日本海側が世界的にも豪雪地帯なのに人口密度は世界トップクラスなんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:23:11.70

>>80
全館空調とセントラル・ヒーティングは別なんか?

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:23:28.00

建築技術って進歩の余地あるの？
普通の一般人が住むような住宅で
もっと安く質のいい家に住めるような日がいつか来るのかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:23:49.81

環境負荷がどうのこうの言う前にこういう所からだよなぁ
宅建業界の利権守ってエネルギー問題深刻化させとったら世話ないわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:24:21.64

>>94
人口密度はよくある都市やけどそこに雪降るのが狂ってるんだよな。
20万人以上の都市の年間積雪量ランキングだと大体日本とかじゃなかったか

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:24:39.92

日本の建築がクソなのなんで？
大工さん頑張ってるのに

**風吹けば名無し** · 2022/06/17(金) 09:24:40.25

高気密高断熱は当たり前でそこから更に日射取得と日射遮蔽とか考えなあかんって考えやな
パッシブハウスっていう太陽の光を最大限利用するやつ