プロゲーマー「どうして将棋が認められてeスポーツが認められないの?」←これ
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ボクシングと将棋を同時にやってるようなもんなのにな 将棋なんか何百年も歴史があってこれなんやからゲームも数百年後には地位を得られるやろ 将棋などの文化は普及させるために尽力した人達が居て今日に至るわけだから
eスポーツも普及させるために尽力する人が居ないといけないのでは
何処でも見掛けるねというレベルまで普及したら大口スポンサーも味方になってくれるだろう そもそも将棋はスポーツとして認めろとか抗議してないやん
分をわきまえろよ エクバのシステムとかeスポーツ向けやと思うんやけどな
なお民度 じゃあ将棋みたいに数百年遊べるゲームをまず用意しろよ😅たまたま流行りのゲーム上手くなれただけのチー牛が将棋とゲームを同列に語ってんの笑うからやめろ >>21
ターン制を廃したエクストリーム将棋というのがあってな 同じゲームが数100年一定のプレイ人口を維持したまま継続すれば将棋と同じくらいの地位になれるんじゃない?
って自分で書いてて改めて将棋ってすごいゲームなんだなって思ったわ まあスポンサーには困らん業界やし徐々に認められていくやろ 将棋は何年調整入ってない神バランスだからな
その辺のゲームとは出来が違う 歴史ないからやろ
今eスポ見て育った世代が大人になったら変わる
プロスポーツでも何でも最初は頭の固い大人に馬鹿にされるもの 競技じゃなくて文化面でアピールした方がいいと思うぞ
マリオ発案者はもう世界的な芸術家扱いやろ? たぬかなみたいなエッチなプロゲーマーを量産していけ FPSかなんかは将棋とボクシングを同時にこなしてるスポーツらしいしそのうち認められるでしょ >>33
今シーズンの飛車の性能は~とか毎回やってたら間違いなく廃れてただろうな ここ1.2年でだいぶ進歩した感じはある
あとはフォトナキッズがちゃんと学校行けば完璧や これでも将棋よりは食っていける可能性は高いし
地位まで追い求めなくてもいいのでは ガイジが問題行動起こしまくるから
SNSで暴言とか日常茶飯事やし >>40
ゲーム大会の市場のデカさ考えたらむしろ、もっと流行った可能性もある 10年もしたら変わるわ
新しいものは簡単に受け入れられん
スノボとかだってヤバいヤツばかりのスポーツってイメージがあったしな 皆が見てる前で対戦相手にあいつら頭おかしいだろ、とか言わんやん
モラル低すぎ 棋士は将棋の強さ以前に人間が出来てるからな
どれだけ年齢や段位に差があっても絶対に相手への敬意を忘れない
子供じみた煽りやイキりなんて言語道断 将棋もEスポも扱い変わらんだろw
一部の好きな奴だけしか観ない
それで成り立ってんだから問題ないやろ 将棋もできて10年くらいの時はこんな扱いやったんじゃない?
1000年くらい経ったら高尚な趣味扱いされるかも 心配すんなよネット配信もされて熱狂的なファンもおるから後は伝統や囲碁将棋と変わらん
立派なピカピカしとるだけの閉じコンや 師匠に師事しないといかんからな
人間性は叩き直される すごい偏見なんだけど子供の頃から
将棋のプロになりたいとゲームのプロになりたいだとあまりにもゲームのプロになりたいが幼稚に思えるんやが >>52
そう思う
ゲームは嫌いじゃないけどわけわからん奴らがわけわからんパフォーマンスしながらの競技なんて見たくない
大会の時だけどなんというか厳粛な雰囲気になればいろんな層が見ると思う やる層も酷いけど見てる層も酷いんよな
やっぱ人権持つのは無理だよ >>57
黎明期の棋士が自分の頃は博打打ちと大差ない扱いだったと言ってるな >>52
あいつ強すぎやろトイレでコッソリai使ってカンニングしてるわ!→してませんでしたって事件あったけど
相手への敬意忘れないってホンマか? eスポーツが認められて欲しいなんてプロは誰も思ってなさそうだけど。少なくとも格ゲーマーは 棋士がマスクで顔隠すか?
そんなことしてるから競技として魅力ないんだよ ゲームは所詮バーチャル空間でのごっこ遊びだからやろ 格ゲーって将棋より運要素無い完璧なゲームだと思うけど存外流行らんよな >>52
実態は棋士にしろスポーツ選手にしろ敬意も糞もないような連中も多いけど
そういう建前をちゃんと押し出して教育しているってポーズ取ったり雰囲気作ったりといった演出は大事だと思うわ
ハンドルネーム文化・コロナ以前から大半がマスク着用・SNSでの煽りイキり
こんな環境じゃ認められるような雰囲気作りは無理 運営の匙加減でゲームバランスが変わってしまう
不正を取り締まる第三者組織が無い
選手の品格に問題がある(やつもいる)と思われてる 将棋とボクシング同時にこなす癖に将棋もボクシングも一般人より弱いやつらに魅力ってなんだろ 中級者格ゲーマー「初心者狩り楽しいいい!なにか悪いのか?」
プロ格ゲーマー「僕らがゲーセン時代から必死に初心者よいしょして育てて来て君たちはそのレールに乗っただけなのに壊しちゃうんだ」 >>60
これ
シーズン毎に色々変わってって意味わからん いうて割と市民権得てないか?
あんまり知らんけどヴァロラントの大会大盛り上がりしてたんやろ? シーズン毎にルール変わるってモータースポーツもやん? スポーツ選手も棋士もそうだけど強い人は人間性も含めて尊敬の眼差しで見られるんだよ
メディアにも出るし広告塔にもなるからある程度真人間でなければならない
プロゲーマーにそれだけの尊敬の眼差しを向けられる土壌ができてるかって言われたら無い 将棋←AIには絶対勝てません
格闘ゲーム←AIにも勝てます
どっちが上か一目瞭然だよなぁ eスポーツってくくりなら安定はしてるけど個々のゲームの流動性が高いからなあ
ストリーマーとしてならスター性はあるだろうけど長年最前線のスター選手みたいなのは生まれづらそう 市役所の臨時職員が世界大会で優勝した記事が新聞に載る程度は浸透してるやん >>87
AIに勝てるん?
格ゲーのAIって1Fでどんだけでも入力できそうやんなんでAIに勝てんねん >>17
これは本当にそう
なんで本名でやらないんだ >>87
ガチで強いAI作ったら勝てない可能性もあるんじゃね?
ないといえるんか? >>87
格ゲーのPC戦で考えてるとしたらかわいくてちょっと笑ったじゃねぇかよ >>90
勝てないやろ絶対崩せない防御に1フレでも空いたら無敵昇竜振ってくるようにしたら無敵やん >>86
普通はスポンサーがしっかりしていれば自然と立ち居振る舞いがマトモになるはずなんだがな
スポンサーのやる気がないんだろう 結局所詮お前らの本質は器の小さい小物だから歴史と権威に弱いだけだろ
弱い人間の集まりだから歴史の薄い分叩ける方に噛み付いてるだけ >>90
プロゲーマーって最高難易度ノーコンクリアとかするやん 1つのゲームを何十年にも渡って突き詰めて歴史築いてから言うてくれ
たまたま流行っただけのゲームの競技なんてゲーム大会でええやん
50年後にAPEXやVALORANTがまだ続いてて何世代にも渡って新規プレイヤーが生まれたりしてたら認めるわ >>99
その最高難易度って本気で作ってへんだけやろ?
将棋で言ったらぴよ将棋のレベルMAXに勝ったってイキるようなもんやろ 今eスポーツやってる奴らだって20年後には違うゲームやってるだろ >>99
クリアできるようになってるゲームなんだからそりゃクリアできるやろw
将棋のAIって相手の手を学習して打ってくるんやで
こっちのキーコン読んで完全に防御してくるゲームに勝てるわけないやろ
電源でも抜くんか? >>104
その辺のゲーム性薄いソシャゲ達も仲間面してんのはマイナスかもね
すっげえ浅い印象付くわ 世間の偏見と認識を変えたいなら地道に何十年と活動するしかないんや
eスポはまだそれがないだけや eスポーツも認められるべきだとは思う
その上で言ってしまえば「今日から歩は2マス進める」とか「強いから角は縦にしか動かせないようになります」が有り得るから統一された競技としては・・・ ゴールデンアイをひたすらやってたら認められたんか? スポンサーというか金を産めるか次第や
将棋はマスコミがメインスポンサーで
負のイメージもほぼないし、幅広い年齢層に広告効果狙える
eスポーツはオタクにしか広告効果ないし
負のイメージのリスクもでかいしな
ゲームやりまくってる層がジジイになる頃にはある程度メジャーになってるやろ
動体視力衰えたジジイがいつまでやれるのかは知らんが 認めるって具体的になんや
今度さいたまスーパーアリーナで大会やるらしいやん
普通にすごくね 本名で活動してないとなんか信頼できないよな
ポケモンは公式大会だとガッツリ本名晒すから笑うけど 実際他のスポーツもちょいちょいルール変えてたりするしな
変わんねぇのなんて将棋くらいなもん >>113
ルールが簡単に変わってしまうなら何十年活動しても意味ないと思うで
スポーツや将棋ってルールが変わらず大人でも子供でも始めるのは簡単で極めた人はスターっていうのがあるから
シーズンごとにルール変わったりアイテム変わったりするんじゃ練習が馬鹿らしくてスポーツにはなり得ないと思う >>117
スーパーアリーナでゲーム大会やるのなんてモンストですら何年もやっとるで
金かけて箱抑えりゃ何だって出来るし別にそこは凄いって評価に直結せんやろ 将棋もネットで配信しながら対戦とかしたら絶対炎上するバカとか現れると思うわ。 昨日野球やってたと思ったら今日からバスケで対戦みたいなことやってるもんに
誰が盛り上がるんだよ プロゲーマーでええやん
なんでスポーツ扱いされたいんや なんj で認められてないだけででかい金動く大会あるし世間的にはそれでいいんじゃねーの?
なんj基準やとサッカーも球蹴りやしテニスバドも玉突き羽根突きで幼児の遊戯扱いやろ >>123
アーティストが武道館目指すのとかなんなんや・・・
何も凄いことちゃうらしいやん
ほんで認めるって具体的になんや 将棋も羽生や藤井がビッグマウスで余計な失言とかするやつだったらいまごろイメージ落ちてそう
そのへんの教育とか良識があって強い人が業界の顔みたいなのやれたらいいんじゃない? 認められてるも何もちゃんと客ついてるしコメントくるやん
ワイも楽しんでるし言うほど認められてないか? >>127
それだとゲームで遊んでるだけみたいに聞こえるじゃん 普通に将棋はイメージが良いし礼儀正しいわ
ゲームもスーツ必須にしようや >>122
普通のスポーツだって最初から今のルールだったわけやないし
将棋だって大昔は今と違う駒やルールあるやろ
将棋のようにルール確立させるためにも何十年と続けなきゃダメって話や
そこまで競技として成熟する前に廃れて誰もやらんようになるのが問題なんやけどね 将棋と囲碁はスポーツを名乗ってないだろ
あと、新聞に棋譜が載るのが大きい
eスポーツも、対戦結果を継続して報じるマスメディアがあればな 練習とか言ってゲームしてるだけやしな
普通に趣味でゲームやってる人にも負けることあるし
何ならスポーツ選手が操作性とかマスターしたら今のプロゲーマー全員駆逐されるまである 賞金ありゲーム大会でええやん
スポーツになりたがる必要ありゅ? >>135
これやなぁ
あいつらなんやいうたらすぐ障害者!ガイジ!って言葉が出てくる 本名でやった方が不祥事も減ると思うからええと思うんやけどな >>139
そこまで成熟して無駄なものが削ぎ落とされた上に続ける奴がいるゲームってそれこそなんだろうな
今だとテトリスぐらい? >>143
なんかの番組でプロゲーマーがお笑い芸人に普通に負けたのあったよな
アマとプロの差ってなんなんやろな プロゲーマーでも給料貰えるようになったのはいいことだと思うけどその代わり社会人としての常識が欠如しとるよな
まあ元警察のくせにやらかしとるボケもおるけど >>135
こういう一般スポーツを神格化してるのが一番ガイジやろ
相手への敬意(笑)?
なら少年スポーツのヤジはなんやねんと >>135
某掲示板ってどこのことだかしらんが最低やな 対戦ゲーの観戦だけが楽しみ方じゃないんやからしゃーない >>153
そりゃヤジは飛ぶしファン同士はいがみ合うしフーリガンみたいなやつは出てくるけど
建前として「スポーツマンシップに乗っ取り」「正々堂々」「お互いを高めあう」みたいな理想の上に成り立ってるのがスポーツやからな 将棋もおかしいわ
誰もルールとか面白さ分かんないから昼飯レビューしかやることないじゃん eスポーツの競技としての問題は指導の薄さ
囲碁将棋でなくても、ゴルフのようにレッスンが市場として成立していない
まあ、ゲームが社会的地位や社交に食い込んでいないから
習い事になれないわけだが >>151
スポンサーついてるか否かやぞ←
この前eスポーツ専門学校に通ってるガキがFPSほとんどやってないアナウンサーに負けてたから大したこと教えてもらってない 逃げ道としてプロゲーマー目指す奴はおるけど
逃げ道として奨励会に入る奴はおらん とりあえず形だけでも見直したらどうや
まず名前
犬みたいなニックネームじゃなくて本名あるいはそれに近い名前にすべき
あと顔を隠すためのマスクは外して顔を見せてあげる
服ももうちょいオシャレなやつがいい >>159
将棋のルールぐらい一般教養として知っとけや
玉取ったら勝ちや >>164
都営バスの座席みたいな柄のユニフォームなんなんやろな ゲームにムキになってるだけの陰キャラが分を弁えずスポーツマン自称していちびってるのが気持ち悪くて誰も見たいと思わないから ゲーマーからも反感買うような胡散臭いやつらが運営しようとしてるのがね
任天堂が本腰いれれば まずゲーマーの口が悪いのと常識がない。
ゲームを知らなきゃ何がすごいのか全く伝わらない。
見る側がそれを知るための努力をする気もないし興味もない。
なので認められる日は来ない。 プロを名乗るならちゃんと挨拶しろよ
まずはそこから >>165
ワイは知っとるで
でもメディアは昼飯レビューしかしないから言ってるんや お前らの言う認める認めないてなんやねん
稼ぎもできず働かず学校いかず勉強もせず家でネット将棋ばっかしてるやつもゲームしてるだけのやつと同じように認められてるわけないやろ テレビ番組は芸能人のゲーム勝負をこう呼ぶように徐々にシフトしてきとるよな >>170
何がすごいのかわかんないってのは大きいよな
スポーツなんて早く走れる高く飛べる相手を掻い潜ってゴールするとか肉体に直結してるからわかりやすい 毎回やるゲーム変わるじゃん
あれってどうやって選んでるの?
数年ごとに変わるの? >>173
めっちゃ論点ずらすやん
くちびる腫れてそう プロゲーマーで飯食えてるならそれで十分認められてるんちゃうの
好きなこと仕事にできた勝ち組やのにそれ以上なにを求めんねん メーカーのさじ加減でルールと強さが変わるゲームだから >>178
お前にいってないぞ
スレタイのゲーマーにいっとんねん >>99
格闘ゲームの最高難易度はこっちがボタンに反応して何々みたいのだらけで普通に戦うと崩すの難しいけど
それを逆手に取って特定の行動誘ったり技振ってきたらそれに確定反撃するだけで勝てる雑魚多いから だからさゲーム大会でよくない?それのプロが賞金とかスポンサー料で生計立ててるのは別に否定しないよ
なんで「スポーツ」って枠に入り込もうと拘るわけ?😅 >>184
ゲーム大会だとゲームで遊んでるだけみたいだろ! >>184
将棋やチェスですら未だに馬鹿にする層が居るんだからねぇ
そりゃ競技性があるってステージに上げてしまえば批判は減るでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています