ファンタジーのキャラ「クッ、まさに四面楚歌だな」　ワイ読者（楚の国あるんか…？）

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:29:29.80

ファンタジーキャラ「ただの杞憂か…」

ワイ「（ファッ！？杞の国もあるんか！？）」

ワイガイジはこの現象にどううまく付き合っていけばいい？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:30:10.99

それを言うたら剣と魔法の世界で日本語使われてるのがおかしいやんか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:30:27.85

主人公が現代から異世界に転生系なら知識があってもまぁええやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:30:35.75

そのファンタジー世界の言語における四面楚歌と同じ意味の単語を喋ってるということやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:30:54.49

>>2
それは翻訳やん
日本語しゃべってるわけちゃうやろ
けど固有名詞はおかしいやろｗ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:30:58.80

そんな君にはクナド国記をオススメしたい

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:24.48

作者がそこまで気を回さない馬鹿なんだなぁくらいに思っとけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:33.49

>>5
ファンタジー世界の慣用句も翻訳されて四面楚歌になってるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:38.67

注釈もなくグベン軍１０日目の慟哭とか言われてもわからんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:51.18

>>5
四面楚歌も翻訳でええやんか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:55.84

ワイらは翻訳版読んでるだけや

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:59.68

翻訳されて近い言葉にされてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:31:59.93

伏線やろ😜

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:32:21.82

四面アリアハン歌だな・・・とか変な改変で言われた方が醒めるじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:32:50.13

アニメなら吹き替え
漫画や小説なら翻訳やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:33:10.53

こういうスレのときに、よく「ファンタジー世界の故事成語」
の書き込みがあるけど、あれを見ると、実際の故事成語の
カッコよさがわかる。

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:33:18.73

現代、近未来日本がを書こうとすると原発事故で失われた福島が存在しているか気になるように

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:33:41.05

>>16
膝に矢を受けてしまってな…

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:34:06.93

グベン軍10日目の慟哭定期

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:34:49.70

日本語はむっちゃ中国経由の古事成語多いからきついやん
圧巻も破天荒も使えへん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:34:55.53

固有名詞つこてる言葉は使うのやめようや

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:06.71

ファンタジーの世界に楚の国があったら何か不都合あるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:17.47

翻訳と解釈したらだめなんか?

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:29.06

翻訳されたとは考えないのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:35.93

こういうの突き詰めると日常語に潜む仏教由来の単語も使えなくなるよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:46.96

>>21
実は未来の地球みたいな伏線かもしれないよね?

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:50.44

サンドイッチ伯爵おったんや…

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:35:58.36

当時ワイガキはこれいきなり言われても「馬謖って誰？」ってなったわ
https://i.imgur.com/KEUKlQv.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:12.44

かっこいい熟語は故事だったり昔の人の言葉だったりとか多すぎやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:15.91

ディティールにこだわりすぎても難解でつまらん事になるから要は度合いよ
時間の表記すら何時何分が使えなくなったら面倒やん

四面楚歌は正直ん？ってなるラインやと思うけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:17.34

中国語由来なのは別にええやろ
けど人物名や国名が入ってるといっきに不自然なる
ファンタジー世界なのに塞翁が馬とかいわれてもな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:31.38

>>25
言葉はいいけど
薬師ものでチョウセンアサガオとか出てくるのは若干気になりはさる

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:32.72

>>24
ほんなら武器の名前や人物名もつらぬき丸とか馳夫とかになるんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:37.46

まあ気持ちがわからんでもない
キングダムで土手っ腹に鉛玉を打ち込まれた感覚って台詞があってこの時代銃あるんか？って思ったわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:36:54.07

ぶっちゃけ語源気にし出すとファンタジーはほぼ破綻する

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:00.08

ファンタジーの村人「ここはランスの町やで」

ワイ「ほーんそれっぽいな」

ファンタジーの村人「北に行くとポンセの町があるで」

ワイ「あっ…（察し」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:05.33

アスペって大変なんやな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:27.44

>>33
でもロード・オブ・ザ・リングではそうなってないからまあ程度の問題やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:30.67

気持ちはわかるけど異世界が実質ドラクエなほうがなんかモヤッとする

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:37.82

「最初はグー！」

（志村けんおるやん…）

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:37:46.26

>>29
それはええねん
要はファンタジー世界の雰囲気を損ねるかどうかよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:38:05.13

あんまりこだわりすぎるとスティングがつらぬき丸になるみたいなことが起きるけどええんか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:38:05.22

まあでもなんかそういうのを自分で決めるのも楽しいやろ
太陽と月が2個ずつあって交互に上がる、1日に夜が2回あるんや！とか決めたらそうなる
それがファンタジーや

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:38:16.28

>>39
じゃあFF風にいくか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:38:53.43

あらゆる物や生物を完全オリジナルの創作ファンタジー作れたら宗教始められるよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:38:57.68

>>40
過去に日本人が転生してじゃんけんを広めたことの伏線なか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:06.59

>>39
おかげでナーロッパにおいては貴族制が成立してないけど貴族はいる面白い状況になっている

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:10.15

https://i.imgur.com/6shTCWO.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:12.34

そうなると日本語に翻訳できない言葉を喋ることがないのが不思議やね

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:12.51

呉越同舟やね

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:18.87

>>45
宗教も大概かこの神話のパクリやし

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:31.37

>>36
あーパターン読めてキタヨ！の感触すき

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:44.98

>>47
封建制のとこもあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:39:53.05

ダメとか囲碁用語なんやろ？
こんなん言い出したらキリないで

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:00.17

>>45
まぁある意味では指輪物語とかスターウォーズとかスタートレックとか宗教化してるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:10.45

>>31
塞翁が馬は固有名詞入っとらんからまだイケるやん
（突き詰めれば塞は長城のことなんやろうけども）

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:15.96

>>43
スターウォーズは実際かなり考えてるよな
ファンタジーとSFの差でもあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:17.01

何とかせにゃ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:17.60

杞憂の由来誰か教えてはーと

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:24.89

>>47
現代ヨーロッパやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:26.79

>>49
固有名詞とかはそうやないの
○○○○○の剣とか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:28.29

FFでも同じ
ただ圧倒的にドラクエだよね使い回されてるの
四面楚歌とかはつい使っちゃたですむかもだけどあれは単なる手抜きだと思う

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:45.82

それ気にするならそもそも日本語で会話している時点でおかしいやろ
意訳や翻訳って行間読めないあたりアスペなんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:40:51.85

NPC「俺は騎士○○だ、ぜひ勇者さんの旅に連れて行ってくれよ」

ワイ「封建制なめとんのか」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:20.55

敵「なんかその社会設定おかしくね？」

ワイ「戦乱の影響で色々混乱してんねん」

これで大体大丈夫

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:28.75

ファンタジー世界の住民って西洋の白人社会のはずなのに洋画の様な小気味のいい会話しないよな
会話の進行は明らかに邦画

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:35.27

>>64
いや現実にも強盗騎士とかいるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:50.47

>>40
異世界人1「またまたグー！」
異世界人2「イカリヤチョースケ頭はパー！」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:51.58

なんというか、「矛盾」つまり「矛」と「盾」という単語をくっつけただけで、
「同時には成り立たないこと」という意味、というセンスがたまらない。
言葉だけでは一見意味が分からないけど、エピソードを見て「なるほど」て感じ。

ファンタジーでも、何か架空のエピソードを作ってやろうとすれば
できるんだろうけど、そこまですると「わざわざめんどくせえ言い方するなあ」
と感じるかもしれないが。

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:41:58.38

>>33
ヨーロッパの翻訳小説読んだときに「ローマにいる時はローマ人のするようにしなさい。(When in Rome do as the Romans do」を見ても日本人には伝わりにくいから「郷に入っては郷に従え」って表現したほうがええって話や

マイケルを太郎にしたら小説の世界壊れる

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:42:13.76

>>60
確かに
まぁ形骸化した結果貴族に特別な特権もない現代と違って
何の役目も果たしてないのに特権だけあるなろう貴族は一体先祖がどんな偉業を成したのか気になるわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:42:14.30

歴史漫画でカタカナは使ってほしくはないな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:42:25.66

>>66
アメリカ人は小気味よい会話するイメージあるけど
ドイツ人とかフランス人がそういう会話するイメージはない

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:42:34.12

>>63
とは言え泣いて馬謖を斬るレベルになると流石に辛い
これが作者による自動翻訳ならどんだけ意訳しとんねんってなる

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:43:15.97

>>71
ブルボン朝の貴族や
ドイツ帝国のユンカーは?

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:43:19.66

ファンタジー世界の村人「エルフ族の言葉には独特の訛りがあるんだ」

ワイ「ほーん面白そうやな」

エルフ「おっ人間やんけ！よう来たなーウチの里でゆっくりしていくんやで！」

ワイ「」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:43:20.71

ちょっとでもかぶるなっていうわけじゃなくて（それはそれで無理なんだし）
なんかしらその作者なりのものがあったほうがいいしそれが多いほうがヤッパいいと思う

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:43:23.28

異世界おじさんスレ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:43:51.62

>>72
なんでや?

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:09.08

>>78
何とかかんとか軍悲劇の何とか日やっけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:27.46

>>66
指輪物語も氷と炎の歌もそうだしファンタジー書くやつねっとり会話好き説はある

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:31.06

お前以外気にしないから我慢しろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:32.47

敵「奴隷が適当に売ってるのはおかしい」

ワイ「戦乱の影響や」

敵「なんで謎のギルドが幅きかせてるの？」

ワイ「戦乱の影響や」

敵「街の外と中で治安違いすぎじゃね？」

ワイ「戦乱の影響いうとるやろが！」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:43.26

>>76
でもこれで行ったらハリー・ポッターのハグリッドも原作だとスコットランド訛りやけどそれ日本語では表現できてないよね?

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:44:43.48

故事成語がダメならイソップ童話ならええんか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:02.11

>>66
なろう系のファンタジー世界ってほとんど文明が現代より遅れてるやん
みんな疲れてるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:24.11

アナキンがアナーキンだったりライトセーバーがライトサーベルだったことに比べりゃ些細なことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:25.02

>>83
街の外に住む奴らは野人やからな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:26.58

https://i.imgur.com/28fEslK.jpg
別に良いだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:27.99

最初はグーみたいなのはでてくるシチュによるんじゃ
漫画とかで吹き出しもない書き文字とかならべつにいいかなという感じ
なるだけつかわないほうがいいだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:33.95

>>83
なろう警察の取り調べや
真面目に受けろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:36.59

>>9 グベン軍にいったい何が

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:42.71

地の文では現代日本の慣用句や言い回し使って登場キャラの会話には創作の使わせて流れでなんとなく意味がわかるくらいのがベターなんちゃうかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:45.66

>>76
エルフにそれは珍しくないか？
商業国家とか当然のように猛虎弁使ってたりするわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:45:56.97

>>84
なんか田舎っぺみたいな口調やなかったか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:46:09.01

https://i.imgur.com/rK6MuyX.jpg
セリフやないけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:46:34.11

>>89
これ言い出したら戦国時代のやつとかが現代日本語に近い言葉で話してるのがおかしいってなるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:46:42.35

まあそんなこと言いはじめたら
エクスカリバーとかこの世界はブリテン国王アーサーがいたんですねとかなるし

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:46:48.10

>>73
じゃあドイツ人フランス人が日本人と同じかと言うと違うような
こういうアニメのセリフは一旦英訳してもらって、それをさらに和訳したかのような台詞回しの方がそれっぽくなる気がするなぁ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:14.48

鳥人間が猛虎弁のファンタジーはあった

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:16.21

>>95
それとスコットランド英語じゃ全然ニュアンス違うやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:21.35

もしファンタジー住民がみさくら語やもつあきみたいな喋り方だったら…

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:34.95

仏教無いから南無三！じゃなくてユニバース！とか
神が存在しないからオーマイゴッドじゃなくてオーマイバハムートだったりするのはすき

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:39.36

なろう系とか何も気にせずぶっこむぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:41.42

凝ってオリジナル成語出される方がきついわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:47:56.56

>>96
それはええねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:00.02

意外となろうって会話で話つなげられないよな
会話する機会が少ないからなんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:11.61

普段何気なく使ってる言葉の中に仏教用語めちゃくちゃあるからそんなこと言ったら何も喋れなくなるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:16.62

>>96
無意識に起こってしまう事故と意識的なギャグは別やろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:26.50

ドテンプレを利用したコメディ・ギャグならべつに良いと思うんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:38.70

>>5
でも異世界転生した日本人が普通に意思疎通できるのはなんでなんや？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:48:57.35

>>108
麻雀用語とかもあるしな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:49:16.67

ピンチでゴザル

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:49:20.48

>>93
でもそれも厳密にやったらほとんど何喋ってるかわからんくなるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:49:28.00

>>59
You are shock！

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:49:49.00

そういえば黄門様ファイトってなかったってマジなのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:50:04.75

>>108
自分の知ってる範囲の知識でマウント取りたいだけやからな
電車の間違い指摘してくる鉄オタと本質は一緒よ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:50:13.05

>>108
刹那とかはセーフやろ　線引はワイや😁

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:50:13.92

仲間「ワンチャン勝てるかも」

ワイ（この世界に麻雀あるんか…？）

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:50:36.41

>>77
それを凝りだしたらハイ・ファンタジーになるけど
それが面白さにつながるかは別やん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:50:59.20

>>96
天才やなほんま

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:51:00.48

>>101
アスペやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:51:24.09

>>116
そもそも黄門パーティみんなご隠居呼びちゃうかった？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:51:28.69

>>96
ほんますき

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:51:41.59

全部ひっくるめて日本語への意訳じゃあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:00.21

>>96
こういうのアスペが見たらブチギレて暴れるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:06.50

>>21
固有名詞じゃなくても野菜とか果物とか動物とかどうするんや
牛も馬も人参も異世界にあったらおかしいやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:08.95

>>5
おまえの「負け」や

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:16.89

>>122
そもそも田舎っぽく喋るだけでは全然原作再現できてないって批判はワイが言い出したことじゃなくて原作厨が昔から言ってることやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:17.02

敵「宇宙では音が出ないぞ」
ジョージ・ルーカス「ワイの宇宙では音が出るぞ」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:41.93

こういうの気にする奴がただのアスペなだけよな
鉄オタみたいな奴が騒いでそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:54.06

当たり前のように日本刀出てくるの気になる

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:52:55.36

>>112
ほんこれワンチャン(ワンチャンス)とかパイパン(白板)とかアンパイ(安全牌)とかメンツ(面子)いくらでもある

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:53:31.80

世界観凝ったなろう書きたいなと思ってはや２年
軽いプロットしか書いてない

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:53:35.74

>>130
宇宙船のセンサーで視覚情報を音に変換してわかりやすくしてると思ってもいいよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:53:47.08

>>132
極東の国やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:53:48.92

いわれてみればみんなご隠居呼びやな
本物の徳川光圀はむしろヤベーやつで笑ってしまった

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:53:49.60

>>122
北海道アイヌ喋りとか沖縄の方言、もしくは在日コリアン系の喋りっぽさを出すみたいなニュアンスが求められるってことじゃね
ただの田舎者というよりかはマイノリティ的な要素が必要ってことと思われ　　知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:54:14.92

司馬懿「クーデター」

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:54:19.08

>>132
そのうち面倒くさくなって江戸時代の日本丸ごと出してくる

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:54:23.29

>>36
次の町早く行きたなるわ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:54:34.26

頭とか良さそう

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:55:06.78

ワイはこういうの気になって独自言語作り出して飽きたあたりで創作を諦めた

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:55:08.83

ファイトでござる～

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:55:11.78

関係ないが昔のサッカー番組でベッカムの日本語のアフレコがくそ田舎物喋りにされてるのは笑った
実際そうらしいが

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:55:14.76

サイとの交渉
― 「選択の余地がない」という意味の、フェメレフの言い回し

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:56:17.09

>>48
これ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:56:23.03

>>143
日本だとガチで架空言語作ったのは森岡浩之くらいか

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:56:46.39

囲碁がない世界では駄目すら使えないという
むしろ日本人が囲碁が生まれる前にだめなことをどう表現してたんや

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:57:03.15

恐竜モノとかおった時代全然違うとかあるみたいやな
ティラノとステゴやったかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:57:08.51

>>145
コックニーは田舎訛りというより
チャキチャキの下町言葉って感じやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:57:13.78

マジで知らん固有名詞の慣用句出てきてもどうしようも無いやん
一々新しいの出てくる度に説明あるのも鬱陶しいし無いと理解出来んし独自言語メインの話でもないと無理や

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:57:14.79

>>129
スコットランド訛りのようにrを伸ばすみたいなことを再現しようにもそれじゃ日本人には伝わらないから訛りの表現として田舎の方言に代用したんやろ
原作の再現にこだわるあまり本来の児童向けにわかるように意訳することを疎かにしたらあかんやろ
原作のまま読みたいなら原作読めばええんや
そういうところがアスペやねん

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:58:13.63

次の町はグリーンウェルっていうんだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:58:38.65

>>83
メンタルつえーな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:58:47.26

しかしファンタジーの翻訳にしか出てこない言い回しのやつとかおるよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:59:04.38

読者に伝わらないならそれは作者のオナニーだってこと全く理解せずにこういうこというやつおるよな
独自の世界観でじゃあ仮に鼻つまみものって意味をゴブリンの腰布と表現するとして一事が万事それでやってたらきりないわ
ぱっと理解できるものからできないものまでもっといえばその独自世界観の風俗が特殊であればあるほど読者はピンとこなくなる
某SF小説なんて物理法則独自につくったせいで読者がついていけないンゴってお便り書いたぐらい

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:59:10.68

>>153
それは>>76に行ってくれ
ワイはそういう例は日本のファンタジー以外にもあるよねって示しただけやから

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:59:22.29

>>133
だから言葉のチョイスって大事で作者のセンス教養がはっきり現れるよなぁ
スラングや和製英語使いまくりの作品は親しみは湧くけど世界観の重厚さからは遠のくわ
作者自ら異世界感にマイナス補正掛けてるよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/08(水) 23:59:54.69

仏教由来の言葉

「自由」「大丈夫」「玄関」「未曾有」「アバター」「四苦八苦」「愚痴」「安心」「有頂天」「愛嬌」「挨拶」「ありがとう」「意地」「一大事」「因縁」「有耶無耶」「うろうろ」「会釈」「縁起」「演説」「おかげ」

ここらへん全部使えんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:00:01.32

>>5
ソじゃなくてもぷゆゆ王国って国の歌に囲まれた状況を翻訳してるんや
四面ぷゆゆ王国歌って書いても解らんからうまく翻訳されてると思えばええやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:00:13.96

>>159
凝ったらこったでオタクに重箱の隅をつつかれるけどな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:00:28.79

なんかの作品で、主人公達の活躍を後世の異世界人の作家が異世界人向けに翻訳した物語ですって設定あったな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:00:45.03

その理屈だと馬鹿だって使えないことになる

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:01:03.30

破壊の御子とかそのへん適度に故事入れてきとるな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:01:08.83

>>116
うっかり八兵衛の高橋元太郎がトリビアで断固否定してたやーつw

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:01:26.99

https://pbs.twimg.com/media/D93nEDMU4AA3ZwA.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:01:33.67

スターウォーズがいい意味で解決してるな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:02:23.82

>>158
原作厨引き合いに出したり>>76を出したり自分の意見をさも他人事のように責任転嫁する癖治したほうがええで
ハグリッドがスコットランド訛りやないって言い出したのがそもそも自分なんやから

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:02:31.70

>>159
商人や下町の連中が使ってるのは気にならない
王族が使ってるとほんま萎える

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:02:32.62

>>83
その説明をする前に今の銀河の状況を理解する必要がある　少し長くなるぞでええんやで

勇を失ったな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:01.73

>>146
それ系って、意味を聞くと「そういわれればわかる」ってなるけど、
意味を聞いても「なんでそれがそういう意味になるの？」ってレベルの
言葉が好き。

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:23.87

>>160
ありがとうゼロの小説とか全ジャンルでもないレベルちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:24.81

>>154
やな町w

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:28.61

「世界」ってのも実は…

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:36.08

そういう変身は"動物系"の専売特許だろ！←特許あるん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:03:47.03

>>169
そういう例が他にもあるよねって言っただけなのの
どこが責任転嫁なんだよ
お前がむりやり突っかかってきてるだけやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:04:47.49

>>176
魔法を管理してるギルド的なのがあるんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:05:27.66

言語設定とか裏設定練ってそれで面白くなるんか？
作者のオナニーじゃない？

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:05:41.12

>>159
どの層に向けた作品かで言葉のチョイスが変わると思うけどそれを加味しない奴多いわ
例えば児童書やライトノベルなら若い年齢層に伝わる意訳が大事やしマニアックなファンタジーやりたいなら世界観に寄せた言葉選びを求められる

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:05:51.37

>>5
墓穴掘るなー！！笑

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:05:51.41

ファンタジーはなんかあからさまに日本人がテキトーに考えましたみたいな横文字の名前の奴が出てくるのが嫌や

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:06:34.93

>>96
これなにが問題なん？

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:06:47.24

>>182
ラインハルトとかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:06:57.25

>>182
最後がスで終わる人物名多すぎ問題

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:08.49

ドイツ語ならええやろってすべっちゃったキャラネームが出てくるアレとかみたいな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:16.60

殿！チャンスですぞ！

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:23.50

そもそも元祖なろう小説というか近代小説のはしりのドンキホーテ物語自体がセルバンテスが他の人の書いたのをまとめて書いたんやでー的な話なので矛盾？んなもん原作者に聞け！やで

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:29.58

>>176
英語で特許を意味する"patent"の語源は、ラテン語の"patentes"（公開する）であるといわれている[3]。

中世ヨーロッパにおいては、絶対君主制の下で王が報償や恩恵として特許状を与え、商工業を独占する特権や、発明を排他的に実施する特権を付与することがあった。しかし、これは恣意的なもので、制度として確立したものではなかった[2]。

イタリアのヴェネツィア共和国では、現在知られる限り最初の特許は、1421年に、ブルネレスキに与えられ[4]、1474年には世界最古の成文特許法である発明者条例が公布された。このことから、近代特許制度はヴェネツィアで誕生したとされている[2][5]。

中世や近世ヨーロッパにはあったみたいやからなろう的にはセーフかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:42.67

>>185
ローマの悪口はそこまでだ

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:43.20

カイザー（独）フェニックス（英）！！！！！！！

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:07:55.38

>>179
そういうwikiを読んでるだけで楽しいで
ハリーポッターとかスターウォーズとかな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:08:35.16

>>192
それは結局本筋が面白いからな
優先すべきはそんな細かい裏設定よりまず本筋

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:08:42.66

>>182
進撃はそれスゲー気になったな

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:09:01.45

>>96のはたぶん頼朝と義経だとおもうんだけどこの二人は今なら兄弟あつかいだけど
当時の感覚だととおい親戚がせいぜいだったそうな（そういう例ではない）

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:09:08.43

>>177
ハグリッドのスコットランド訛りを表現できてない→田舎訛りとスコットランド訛りは違う
これは君が言い出したことや
それでワイは児童書なんやから田舎訛りを代用することはおかしいことではないと主張しとるんや
そうしたらそもそも原作厨がとか76がとか言い出したのが君な

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:09:11.24

>>182
異世界なんやから逆にテキトーに考えないとあかんやろ
藤原さんとか出てきたら異世界に藤原氏が？ってなるやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:09:27.26

ユニバース！とか言われても困るやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:09:50.90

法律の話は遡ると余裕でローマまで行ったりするので所有権が！とか言い出しても大丈夫だし債権債務とか言い出しても大丈夫や

**風吹けば名無し** · 2022/06/09(木) 00:10:07.75

>>196
児童書だからディティールにこだわらなくていいってのは子供を舐めた考えやろ