【謎】自我って確かにあるわけやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:14:15.08

でもそれ単体で取り出せないやん？
？？？？

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:14:29.01

ないやろ
なくても成立する

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:14:49.56

ログみたいに記録すらできない

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:15:06.85

判断の積み重ねを自我があると判断してるだけやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:15:24.92

ワイにはワイの自我の存在しか認められないンゴ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:15:45.05

ないよ
条件反射で生きてるんだよみんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:16:05.41

わたしはどこにあるのかって本面白いで

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:16:07.87

そりゃなかったらこんなスレたてんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:16:21.38

自我は記憶をもとに動いている機械的な思考そのものでそれが自分と主張しているだけで
自分は生まれたときは実のところ存在しない発露みたいなものがあるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:17:27.91

あっても認識できないんだからないものと同じや

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:17:39.30

プログラムだから気にすんな

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:17:43.63

コンピュータみたいなもんだとしてもブラックボックスすぎる

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:18:01.51

なんかそれを単体で仮定する似非哲学みたいなのあるよな
何故私は私なのかみたいなやつ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:18:37.86

我思う故に我あり

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:18:59.77

>>7
ガザニガか
ええよな
まさかJカスにそんな奴がおるとは

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:19:18.85

ないよ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:19:52.40

なんかの大学か会社の有名な試験問題で、あなたがロボットでないことを証明しなさい、てのがあったな。Googleだっけな。

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:20:48.44

人間のは無理でも、将来AIが自我を持つようになれば可能かも

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:20:51.31

自我とクオリアとは違うもんなの？

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:21:24.33

>>19
問題の本質は似てるけどある意味でどっちも疑似問題だと解釈してる

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:21:41.99

単体で取り出せるものなんかどれほどあるのか

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:21:54.62

ワイはロボットやで

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:22:10.85

過去を振り返るとみんな3歳か4歳くらいの記憶からスタートしてるの地味にすごくない？？

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:22:11.28

>>21
記録すらできないやん

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:23:41.15

>>20
ふーむ。ワイがワイとしての認識も幻か反射に過ぎないのかね
なんか不思議やね

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:24:01.76

自我と事後って似てるよな

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:24:35.47

そんなものはないぞ
錯覚や
すべてただの条件反射に過ぎない

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:24:42.57

>>23
それまで記憶を長期保存する脳の仕組みが完成しないだけだろ

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:25:31.33

宇宙のことよくわからんけど物質って宇宙が始まったときからあるわけやん
そしたら原子とかなんとかって全部その最初のときに与えられたエネルギーをもって定められた物理法則に則って動いてると思うんやが
そしたらワイが今自分の頭で考えたり動いたりしてることも全部最初から決まってたことになると思うんやが

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:25:46.86

15年くらい前に東大のロボット工学の教授が
「今のAI研究が進歩すれば昆虫は作れる、人間は無理」つってたけどどうなんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:26:00.57

>>25
自我は形而上じゃなくて実態あると思うぞ
脳と紐づけされてるから

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:26:26.93

自我ねぇ……スワンプマンの思考実験でもする？

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:28:01.45

そもそも自我の定義って出来てんのか？
こういう話してると気持ち悪くてゾワゾワするわ
最終的に自分と電卓の違いってI/Oの数だけやんって気がして

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:28:21.32

>>24
脳波とかで計測はできるやろあと
脳の記憶のとこに電気流したら昔のことが明確に認識できるとかあるらしいで

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:28:23.86

自我を魂みたいな物理と断絶したものだと捉える人は迷宮に入るけど
現代人としてはただの脳機能というつまんねえ結論にならざるを得ない

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:30:27.61

自我の話をするときみんな自分の自我が気になるんだなあ
そんな立て方が可能かどうかは難しいが自我一般を語りたい

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:30:39.96

>>35
いうて強いAIなんて定義も出来てないやん
単なるI/Oの積み重ねで出来るものと定義するにはまだ早いんちゃうか

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:30:45.14

>>35
ワイはただの脳機能やなくてワイであるという重要な特質があるんやが
この不思議さは説明つかない

**風吹けば名無し** · 2022/06/02(木) 01:30:45.38

>>33
分野によるけど基本的には「この私という自己言及可能な自他の分離」とかだよ
そういう意味では犬も猫も自我はある
人間の赤ちゃんだと鏡像段階とか若干母親と溶けてる時期があるけど