女性漫画家「表現者だからって男の性的搾取が許されるのはおかしい。そういう作品は全部なくなるべき」
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なんの搾取やねん
搾取されてるのは読者の財布の中身とザーメンやろ 自分に都合のいい奴やなぁ
気に食わない作風で売れてる作品叩きたいんやろ >>7
性的搾取作品を作っても許される風潮あるよね
でも性的搾取するのは男クリエイターの責任だよね
そういうクリエイターは業界追放されるべき
「私個人の考えとしては、作る人と、作ったものは、分けられないと思っているんです。完全に同一ではないとしても。たとえば、いわゆるアートや文学であれば、かなり重なる部分が多いと思うんですよね。漫画や映画だと、ちょっとエンタメ感が強くなるので、また少し変わりますが、それでもやっぱり自分が強い関心を持っていて、常に考えてきたことを、一番のエネルギーを使って作るわけなので。作った本人と作品を分けるというのは、無理ではないかなと思いますね。
美しいものとか、おもしろいものを作ると、ごまかされてしまうというか、目をくらまされがちなんですけど……作品はやはりその人の一部であると思うし、責任が発生するんじゃないかなと。それは自分自身についても思うんですよね。だから怖いけど、それも引き受けるべきなんじゃないかなと。作る人も、“クリエイター”の前に社会の構成員なので」
本来、守られるべき対象は、人権を侵害され、心に傷を負った人であるはずなのに、「すばらしい才能を、このような性加害やパワハラの疑惑でつぶしてしまうのはもったいない」と、クリエイター側のほうが擁護されてきた力の不均衡についても渡辺さんは指摘する。
「被害を受けた方は、自分の人生の一部を懸けて裁判をおこなって、それで勝訴したとしても、名誉なんて全然挽回できない。一方、アーティストなど、表現の手段を持っている人たちは、作品を作ることで、社会に向かって新しい自分に更新できるわけですよね。いっとき静かにやりすごして、ほとぼりが冷めたら、シレッと復帰して。新しい作品が評価されたりしたら、なんかまた流れが変わって、『まぁ、創作者として、これまでいろんなことがあったけれど……』みたいな感じで生きていける。そういうウルトラCみたいなことが、創作する人にだけ許されているのは、個人的にはすごく違和感があります」 まず女が率先してBL禁止すれば見習う奴も出るかもしれんね🤔 >>5
勝手に作られた概念だよな
不快なものを不快だからってだけで叩いても通じないからと >>12
こういうのコメント求められた時点でどうあがいても負けだよな
ロジカルに話してもまんこは発狂するし 竹宮惠子「少年愛やからレイプOK!」
腐女子「これは愛だからね!竹宮萩尾大泉サロンに始める少年愛は素晴らしい!」
萩尾望都「少年愛なんて知らんわ!レイプはレイプじゃ」 というか未だに「性的消費」だの「性的搾取」だのの意味がイマイチわからん
一体何を搾取してるんや?精液か? 子供とかが無理やり性を売らされてその上お金まで跳ねられてるとか途上国の虐待みたいなのを指すんやないの? >>12
性的消費とか性的搾取自体お気持ちだけで基準なんてないんだよね
私が気に入らないからなくすべきって喚いてるだけなんよ お前が気に食わないからって全部なくそうとすんなよ独裁者かよ 神田伯山「価値観のアップデートとか言う人がアップデート出来てないと見なす人を見つけると寄ってたかって批判罵倒するけどアップデートってなんだい?」 萩尾望都「大泉サロン神話ってなんやねん!少年愛ってなんやねん!継父による息子のレイプ描いて徹底的に問題視したるわ!」 自分が嫌いなだけの物をまるで大衆の意見のようにする奴って多いよな
なんjにも多いけど BLのゾーニング拒否の理由が
男だらけのエロ本エリアに置かれたくない!というもので
そんなもん男女分けてもらうとかゾーニングしっかりしろ!でええのにな
結局自分らは例外って考えだけなんちゃうか 性的搾取って男のスケベ心に付け込んで金搾り取る女のやり口にこそふさわしい言葉やな BLのレイプや監禁は綺麗なレイプなんやが?
BLをよく読んで学べばわかるはずなんやが?
https://i.imgur.com/9j5KdN6.jpg 男の性的搾取って金カムのことかと思った
あれは許されるべきでない 搾取のイメージって
荒野行動ハマってたらめちゃくちゃ美人な人妻に童貞を奪われるとかそんなんやわ
ちなみにワイは小学生な じゃあBLはどうなんだ
俺らはBLを別に不快に思わないからお前らも不快に思うなよ
って理屈が実際に不快に思ってる相手に通るわけないやん みんなーいくよー
せーーーーーーの!
ま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ん 世の中の大半の女は美人でも何でもないんだから性的搾取とは無縁だろ >>37
あれもABCD問題というガチレイプ事件があって
そこに話題が飛び火しないように動いてきた流れもあっての話やったりやしな この人の言ってる性的搾取って園子温みたいな事であってツイフェミがエッチな絵見て叫ぶ言葉ではないやろ >>12
平気で児童ポルノ表現が売られてる国で何言ってんだコイツとしか思えん >>42
おねショタが性的搾取なら納得だが
漢字は精的搾取な気がする >>49
男の彫刻家が少女の裸婦像作ったことに吐き気を覚えるって内容の漫画やからツイフェミ寄りの内容やぞ 性的搾取かはさておき
ラッキースケベはもうちょっと考えるべきやと感じることは最近あるわ
温泉覗くみたいなのやっぱアウトちゃうかなって思うし実際やった中学生とか事件化するわけで
もちろん創作としてじゃあ殺人ええのかって話やねんけどハードルの高さ違うし描写として読者サービスの名目で軽く描きがちやからね >>49
記事をちゃんと読んでみろ
ガチレイプとバカまんさんのお気持ちがなんの線引もなく一緒くたに語られてるぞ 今でもデッサンで男の裸体とか書きまくってるやんけ
全部なくせならわかるけどなんで女の裸だけなくせなん へえ…じゃあジャニーズやイケメンとの恋愛ものやBLみたいなのももちろん禁止にしてくれるんやろなこの女さんは UNwomen日本支部
「フェミニズムは男性を憎むことだという誤解があります。フェミニズムはそういうものではありません。
フェミニストは女性の人権を認めることを提唱し、女性と男性が対等に扱われるように戦うのです。」
女性学の権威で日本を代表するフェミニスト上野千鶴子さんと田房永子さんの会話
【上野】私的な恨みつらみ! 「私怨でフェミになるなんてけしからん」とか言う人も時々いて、「フェミニズムとは、男も女も共にジェンダーの正義を求めて闘うこと」だとか(笑)。
【田房】え、なにそれ(笑)。
【上野】私は「ケッ」て思う!
【田房】あはははは!
【上野】私の恨みつらみで闘って何が悪いの!?
【田房】うんうん!
【上野】私の頭の中には、「あの時あの場所であのヤローが私に何をした、何を言った」っていうリストがいっぱいある。「許せない!」っていう気持ちがいっぱいあります(笑)。フェミニズムは「わたし」から出発する。個人的なことは政治的なことだから! ホモアンソロジーとか書店で売ってたじゃん
あれに関してはどうなん これで性犯罪件数が増えたら笑える
まぁブスには関係ないか おっさんずラブもコミカルに描いてるからという建前あるけれど
ステレオタイプの問題はがっつりあるのにな 女で抜いただけで性的搾取ならバトル漫画とかも暴力搾取とかになるやろ
ちゃんと搾取が何か定義してから文句言ってこいよ >>65
これは性的な目で見るためにやってるわけじゃない「芸術」やから問題ないんやで こういう話題になるとジャニーズはって話なるけど
なら男側のワイらがちゃんと主張すべきちゃうのどんな権利も意見も表明せんと改善されないわけやしジャニーズの半裸もワイはどうかな思うし ジェンダレス男子に愛されてますみたいな漫画あるけどすげー不快
あの手のも規制しろよ >>38
綺麗なレイプとかいうダークネスパワーワード
世界中から袋叩きにあうわw フェミさんももっとオナニーして聖者モード体得しようや >>59
そもそもエロ漫画家自体が女の方が多いからな
男性向けですら半分くらい女性作者やし >>65
アイドル系って割とガチで性的搾取な商売よね 絵が搾取されてるだけでこいつらにはなんも影響ないやん >>38
これ本気で言ってるから手に負えないんだわ ジャニタレの場合
ジャニー喜多川のアナルに挿入させられるという事件もがっつりあるからな・・・ 不快だからクレームはわかるけど仕事無くそうとするレベルで粘着してる奴は意味がわからない
ストレスの捌け口にしてないか? 問題の根源は少年愛だの特別な関係だのとレイプ美化してきた連中やろな
ホモの「目覚めさせてあげる」とかも総統やばいもんな
刑法変わってやっとやで >>65
ここまで露骨な性的搾取って男性向けアイドルではなかなかないやろ >>50
児童ポルノ表現ってなんや?二次元が児童ポルノに該当せんのが悔しいから今作ったんか?w 「性的搾取している悪漢を蹴散らす」みたいな展開も駄目なのか
創作の幅が狭まるからやめてくれ ヒーロー物とかも男に男らしさを押し付けてるからハラスメントよな ゴールデンカムイとか女作者が女読者向けのホモシーン入れるのもキモいから辞めてな 一通り読んだけど言うてることは割とまともちゃうか? BLやジャニーズとかには一切何も言わないダブスタがとにかくクソ
フェミさんの主張に一貫性があればまだ聞く耳持てるけど根本にあるのは
女特有のただの好き嫌いや平等と言う名の優遇だけだしな 相手には認めず自分達だけ綺麗事と建前有効にする論法って名前あるんやろか じゃあBLも全部発禁にしてくれや、ワイが気持ち悪いと思うからええんやろ? "誰"から搾取してるのか言ってみろよ
絵じゃないよな? ただ大人と児童の恋愛の論理を"力の差がある恋愛"として成人女性にも拡大して当てはめようとするのは無理がある気がするわ 多くの女性向け漫画はイケメンが主人公の女の子を好きになるように描かれている、はい性的搾取でこういの禁止な BLはカルチャー
BLは広く性的マイノリティーへの理解を促進する
BLは形や属性に問われない多様性を表現してる
とか言って例外化してるけどホモのイチャイチャとアナルセックス描くだけよな 実際にBLとか別に不愉快やけど削除しろとはならんわ こういう奴に限ってホモ漫画は許容しているから悪質や
男を顔でしか判断せん低俗愚劣極まりない下等生物糞まんこは今すぐ全員苦しみ抜いた果てに憤死しろ! 多分、日本の女性の一部だけなんだよな
性欲に対してオープンになれないのと
性欲に素直なことが健全な証拠だと分からないのは
それが異常だと思うのなら
女性は女性に対してBLやめろと強く抗議できるはずだからな
結局、女も男と同じくエロなくして生きられない フェミ兼ねてる腐女子「私たちが気に入らないものは削除しろ」
こいつらの邪悪さ半端ない >>110
これ東京都の会議資料公開されてるから読むとええぞ
めっちゃ細かくレビューしてて草や
https://i.imgur.com/AoT7MtD.jpg そもそも性的搾取手なんやの
性的に見られたくない実在の人物が見られちゃうのは可哀想やけど
創作物はなんでアカンの >>103
調べたら女性からも結構批判的な意見があるみたいやけどな
批判してる中にフェミニストがいるかは知らんけど
フェミニスト=BL、ジャニーズ好きなわけではないやろ ツイフェミとホモがのさばる世の中とか人類の終焉やないかwww BLが有害図書扱いになってからぶち切れ始めたりもしたけど
自分らの使ってた物差しどんなものか分かってないんやろか? >>123
主張が一貫してる奴は賛同できるかは別としてちゃんと議論する資格はあると思う
好き嫌いで動く奴ほどそれを大衆意見のように振舞う姑息な奴ばかりなのがアカンわ 一貫性のない(自分都合の例外適用が多い)人ら以外は
その基準で正しく運用できるか?問題ないか?自己の便宜も踏まえて軟着陸目指して対話出来ちゃうからな 正直性的消費に関してはリアルより先に絵を規制しようとしとるのが謎だわ
ananの表紙とかヤンマガの表紙とかいかんでしょ 日経の広告の3つのPも「規格要求で満たす必要性」語ったからやろ
アホやで >>132
フェミさんとか言われちゃうような奴ほど声が大きいからな
正しい意味でフェミニストとして活動してる人が割を食うのは可哀想やな 男に男らしさが要求されているのをスルーして鬼滅を「ジェンダー観が現代的」とか言ってたアホもいたよな フェミなんてもう泥だらけやからジェンダー問題としたりやろ?
その言葉もヤバくなってる感もあるけどな
リベラルと同じやわw >>137
お兄ちゃんだから!
長男だから!
ってコマは知らぬ間に無くなったんやろな これはエロ漫画もAVも消えてなくなれって言うてるん? エロ同人なんか特にやけど好き放題他者の作品のキャラクターにSEXホモセやらせまくってるのに
何不道徳を問題視してるねんってなるw 表現の自由戦士ってすぐBLを羨ましがるけど
現実では一番発禁の対象とされるのって同性愛表現なんだよね
その程度も知らないで女憎しで叩いてるやつに表現の自由なんか理解できないし側から見てて恥ずかしいからやめてほしい >>145
ツイフェミしか使ってない表現の自由戦士が145レス目にして登場か 創作物はどうでもいい。
女のミニスカートとか胸のところが強調された服とか
やめて欲しい
ああいうの普通にセクハラだろう? >>145
この手の意見って時代錯誤も甚だしいよな もう面倒くさいから皆で人外で興奮するようにならないか? >>143
ちゃうで
映画監督と女優みたいな表現者と被害者の話についてや >>145
全年齢で濃厚なホモセックス描くからやろ…… >>145
勉強不足で申し訳ないんやけど具体的に何て創作物が発禁になったんや?
ワイは表現の自由戦士としてBLも込みで擁護したいねん 海賊やら殺し屋やら称賛してる集英社が反社って事になるやん ワイの知ってるBL同人まんさんはエロは自分もやってるし程度で話終わりやで? >>151
映画に限れば有能監督だからと言って立場の弱い女優を好き勝手に扱う奴は死ねってこと? >>154
調べれば出てくるくらいの勉強はしてから聞いてくれや
古ければ明治時代から続いとるで >>140
右側を全部男キャラにしたらずっと笑顔なんやろなぁ 男性向けでレイプとか監禁正当化してる作品とかないし
それを悪として書かないBLのほうが悪影響やな >>145
じゃあ表現の自由戦士と目指すとこは同じなんだからオタクコンテンツ毛嫌いするんじゃなくて協力して規制撤廃目指せば良いのに
BL擁護派の表現の自由戦士は見たことあるけどオタクコンテンツに好意的なツイフェミは見た事ない >>159
すまんな
で?明治とかやなく現代で具体的に発禁になったのって何? 絵の女性を性的搾取してなんがあかんのや?
現実の女性を誰かれ構わず性的搾取するよりましやろ >>159
明治時代にノーマルより規制が厳しかった!だから今はノーマルより緩くするのが当然や!
ガイジなんか? >>120
そのあたりはそのうち犯罪を犯して自然消滅するかもな
自分たちが気に入らないからとセックスワーカーから仕事奪おうとしたりもするしな
女性のためにうんたらかんたらとか言いながら
給与、休日、勤務時間などの待遇がそれまでと変わらない
代替職業の斡旋や民間支援組織の設立なども一切やらない
所詮は口先だけのクズ
頑張ってる一流女性の足を引っ張って何がしたいんだろうな
ツイフェミ拗らせてる奴は女性をやめるべき、女性に対して失礼すぎる お前らが言うなって話であって本音は別にBL規制しろちゃうねん
こっちだってホモ広告不快やけど何も言わんわ
双方不干渉でええやろ 刑法変わったんやしゲイなら問題ないとかもう無いやろw どっちにもって考えがそもそも変よな
対エロや対公序良俗でしかなくて男とか女とかちゃうやんw >>158
そこまで言ってなくて「表現者だからって大目に見がちだよね、性被害者に告発されたからって弁護士盾にして逃げんなよ。あとなんだかんだほとぼり冷めると被害者の名誉は挽回されないのに表現者は次回作出して名誉回復しがちなのもクソだよね」ぐらいの感じやったわ そもそもBLが野放しになってるのがおかしい
健全書にまじってるやん 実際自主規制以上の規制はされてないんやからほっときゃええやん >>163
普通に考えて敵の敵は味方なんて単純な認識はバカすぎるで >>174
ああ表現物自体の話じゃなくて表現の過程で性的暴力があるって話か
よく読んでなかったわ というか一々ワイらも構うからツイフェミさんも騒ぐんやろ
AV禁止法もいろんなとこが取り上げとるけど、採用されるわけないしまーたアホがなんか言ってらwくらいでスルーしとけばええのに 表現が倫理や社会的規範に反することなんて当たり前にあるんだよね >>159
調べても出てこんかったわ
お前の妄想やな☺ >>174
告発されたら法律に詳しい人を呼ぶのは当然やろ
傷ついた名誉を取り返せるだけの実力があるならそれは正当に評価されるべきやし >>180
いや敵の敵とかじゃなくて表現の自由派とBL愛好家は基本的な価値観が共通してるから共闘した方がお互いの為って話だけど >>176
そういう層が日本女性の健全化に貢献してるんだろうな
むっつりスケベは女でもタチが悪い >>180
ワイの質問はスルーなんか?
18禁指定せな本屋に並べられないとかやなく発禁処分食らったBL本ってなんやろ
経緯と場合によっては味方になるから教えて ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています