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【悲報】ワンピース、もはやめちゃくちゃつまらない
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0002風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:49:19.77ID:YyzLvA/T0
俺もそう思う
もういいよマジで
0004風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:50:06.55ID:As+ZEC1SM
カイドウの穴
ビッグマムの穴

これ図解する必要あったか？
なんかヤバそうなマグマが噴火しかかってることくらい絵でなんとかならなかったんか？
0005風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:50:08.66ID:EJ6ypHKI0
1巻から既につまらない
0009風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:51:49.91ID:313JNEln0
ワンピって全科目80点以上とってる凄いマンガなんやけど
ことバトルだけは赤点なんよな
だから話広げる・回してる時はそれこそなんJでも褒めるスレが結構たつ
バトルのターニングポイントだったり決着つけたりする段階に来るとクソ叩かれる
0010風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:51:54.87ID:EvjtsohXr
>>4
ワイは普通に海に落ちて沈んでるって思ってたから図解が無いとわからんかったわ
0011風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:52:22.75ID:sjJ1iREWd
数十年前から海外向けになってから知恵のある日本人には理解し難い内容となった
0012風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:52:35.40ID:Jv7YZWWdp
冗談抜きで盲目信者しか褒めてない
相当酷いぞワノクニ
0013風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:52:46.08ID:ozRuTB3M0
覇王色纏うところまではまだよかったんやがな
そこから落とされてからまたおかしくなった
0014風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:52:56.22ID:sQaq7j3wa
てかカイドウとビッグマム死んだん？あれ
0015風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:53:16.71ID:tEYBFbo+d
それでも今のジャンプではマシだから
0016風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:53:25.88ID:HJeyDbu/0
ヤマトちゃんとかいうキャラデザ最強の男すこ
0019風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:54:47.71ID:DEmoFxkZd
今度の映画での売上次第でまた鬼滅棒と呪術棒で殴られるんやろな
シャンクスの秘密公開って銘打って呪術廻戦にすら負けたら目も当てられんやん
0021風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:55:09.82ID:sIJZScNi0
「勝者ー」「“カイドウ”改めー」で止める演出わざとらしすぎる
0022風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:56:18.54ID:nf0WkCCF0
カイドウ戦終わったの？
0025風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 02:57:16.18ID:I5G6VTtaa
>>5
ブリーチとか好きそうやな…w
0026風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:00:29.99ID:fJmW1Sic0
いつまで和の国やってんだよ
0027風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:00:33.86ID:EEgw2hk60
>>4
コマ表現下手すぎてあの穴にルフィ落ちたのかと思ったわ
0028風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:00:46.31ID:DVAwibNU0
>>26
もう終わる
0029風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:00:54.52ID:1ZS7ousU0
フッフッフフッフッ！！
0030風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:01:29.97ID:fJmW1Sic0
終われや
0031風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:02:03.31ID:iL0+J1M0d
>>4
池沼でも読めるように配慮しとるんや
0032風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:02:43.46ID:jdhq7Tjld
コマ割り、構図、台詞回し、キャラデザイン
漫画ならではのセンスが問われるところが全部めちゃくちゃなんよな
読み返して見るとウォーターセブンあたりからけっこうひどくなってる
インペルダウンで完全に終わってる
0033風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:02:43.61ID:r1CLwE4F0
>>18
本編読んでないんだけど、マジでこれどういう事なの？
0034風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:03:53.07ID:DVAwibNU0
https://i.imgur.com/ofO33Hy.jpg
来週から面白そうなやつ始まるからこっち推しとけよ
0035風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:04:19.38ID:EEgw2hk60
>>33
カイドウがルフィに思い切り殴られて地中のマグマまで落ちてった
0036風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:06:23.58ID:1cQeAYY+0
ギア5ダサすぎるしルフィは素のデザインのまま覇王色纏った攻撃だけでよかったよね
0037風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:06:38.20ID:wyVIm++ma
小紫様～！！？
うそだ亡霊か！！？
この前葬儀をしたばかり！！！
これは夢か幻か！？
美しさは本物だ♡
狂死郎親分！！
ん！？自慢のリーゼントは？
https://i.imgur.com/tAjXHEQ.jpg
0038風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:07:39.10ID:FbVyA3fv0
ワンピってストーリー自体は元からそこまで面白いもんちゃうやろ
面白いのは謎の解明とか伏線回収とか世界観やキャラの詳細が明かされたりするときや。世界情勢編が面白いのはそれが割合多いからや
ワノ国でもロジャー過去編は唯一面白かったやろ

そして最終章は一気にその設定を畳みにくるから間違いなく面白くなるで。今後は期待してええ
0040風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:08:06.16ID:yj/0Ft1F0
>>37
コマの書込みもそうだけど
セリフも無駄が多過ぎるわ
ホンマに誰も添削できんのやろな
0041風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:08:17.76ID:VzUzB+si0
ワンピース単純に絵が見難くて台詞も違和感あってって漫画としてアカンやろ
0042風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:08:43.20ID:Y8yil5ba0
だって麦わらの一味絶対死なへんやん
0044風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:03.82ID:EoDVJdg60
ワノ国で色んな伏線回収されるかと思ったら奇形のキャラ達の変な技見せ合い大会でした
0045風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:10.74ID:ixggV+8FM
エェエーーズゥウウウ！！
0046風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:14.54ID:It89mfaL0
てかようやくルリドラゴンの作者、連載とったんやな…！！
0048風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:24.71ID:qhnRRYe5p
>>37
尾田君って岸八とは別ベクトルで台詞おかしいよな
こんなのとか会話として明らかに異様やろ
0049風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:29.70ID:u+wd6nuJ0
>>35
すまん　わかるけどわからない
0050風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:09:50.20ID:EEgw2hk60
>>37
ここ来週モモノスケの大人の姿見せるためとは言え不自然な状況説明の台詞で畳み掛けで雑すぎたわ
0051風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:10:25.73ID:FbVyA3fv0
>>47
この目がビヨーン、全然緊張感なくて本当に腹立つわ
真剣に漫画描くことに照れがあるならもう描くのやめりゃいいのに
0052風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:10:40.16ID:YTcU3yS70
>>37
なんやこれ草日本語おかしなっとるやんw
0053風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:11:00.32ID:Iy/jbpUY0
>>48
ナルトは序盤から日本語不安定やったけどワンピは昔こんなんじゃなかったやろ
おかしくなったんや
0054風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:11:02.40ID:u+wd6nuJ0
なんか不死身設定ならわかるけど
不死身じゃないのになにこれ
てかルフィ賞金最高額になるんか？
0056風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:11:31.12ID:HJeyDbu/0
映画種染みなのワイだけ？ウタの声優に神田沙也加使えんのはネックやが
0057風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:11:36.11ID:ooY0L7Oa0
>>37
これはモブが複数人喚いてるだけちゃうん？
0059風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:12:10.29ID:6M12vY/i0
>>42
でも今週体力自慢のゾロが目を覚まさないアピールしてたわ
0060風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:12:33.55ID:Iy/jbpUY0
少年漫画作家は20年も連載したら狂うから絶対あかんっていう良い例になったやんワンピは
0061風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:12:37.60ID:BT+6Dtau0
漫画家はもう40過ぎたら感性がダメダメになってあかんわ
多数の長期名作漫画がだめになった転換点が作者が40歳になるあたり
0062風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:12:38.77ID:EoDVJdg60
噴火これどうすんの？
ゾウがなんとかするの？
別にこういう展開もう求めてないだろニカルフィでもうハチャメチャはお腹いっぱいなのに
0063風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:13:07.83ID:ta8+iC53M
漫画家って絵でいかに楽しませるかが基本やのにセリフ多すぎよな
よっぽど自分のギャグセンスに自信があるんやろな
0066風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:13:48.20ID:80eb1R8I0
ワンピースはとりあえずモブ全員消した方がええやろ
0067風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:13:51.58ID:b47MrWyt0
>>37
小紫様～～!!?と狂死郎親分!!だけでええわ
右下のコマとかいらなすぎる
0069風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:14:15.90ID:PeRV6lotd
来週は確かにつまらなかった
何も進んでない
0070風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:14:22.82ID:4xSDPGol0
全部説明させるよはなんなんや…
0071風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:14:35.27ID:u+wd6nuJ0
てか連載長い人は上手くいってるから自分が描いたやつは全て面白いと思ってそう
客観的に見れなくなってるきがする
なにより編集者組が口出しできなさそうなんよな
大先輩だから
0073風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:15:03.87ID:xdIkmPgra
1ページに10コマ近く入れるのやめちくり
読む気なくす
0074風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:15:21.50ID:oL0bGjqGa
>>4
穴ってなんや？
0075風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:15:21.73ID:0RZpNg8+M
まじで尾田先生はすでに亡くなってていまは別人が話も絵も描いてるって言われた方が納得できる
0076風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:16:05.51ID:qrbk/ll2a
>>18
ちんこやん
射精しとるし
0077風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:16:06.94ID:xdIkmPgra
>>72
この人サンジとゾロのホモ絵ばっか書いててフォローしてへんけど絵は上手いわ
0078風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:16:11.36ID:DVAwibNU0
>>69
な訳ねーだろ、カイドウとの戦いが終わったんやで後日談＋宴くらいして再来週に世界情勢が始まるはずや
0079風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:16:16.76ID:EoDVJdg60
本スレもこんな感じで不満ばかりだしなー
0081風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:16:25.64ID:4xSDPGol0
一歩の森川？も何代目とか言われとったよな
0082風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:16:46.91ID:2vU68uis0
結局小紫は狂四郎とくっつきそうやな
0083風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:16:47.14ID:/3rPfRLQ0
>>4
○○の穴とかわざわざ書く必要ないと思うわ
0084風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:17:54.36ID:+c1UuhSs0
>>67
これ尾田に言ったらクビになるんだろうな
0085風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:18:46.74ID:WAr9xKK00
最近のガキほどバカにしてるんだよw
おっさんってこんな頭悪いのを面白いって読んでるのかと
0086風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:19:00.45ID:EEgw2hk60
今週号は尾田の悪い所出まくってたな
どんな事が起こったかは整理すれば分かるけど絵と見せ方が絶望的すぎで読んでてストレスがかかる
0087風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:19:49.36ID:Eq8wU3aiM
尺稼ぎのためにアニメでモブの会話やたら増やすことあるけど
なんで原作がそれを真似しとんねん
0088風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:20:01.49ID:u+wd6nuJ0
>>37
これ左下のコマを一面にしたらよかったんじゃないの？
なんでコマ割りしたん
0089風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:20:16.31ID:PvI9NxkK0
>>37
たった1コマで全部セリフ入れるから違和感あるんやないか？

狂四郎が登場するコマ（全身）と
顔のアップがあってリーゼントに言及するセリフが後者に入ればテンポも損なわれないと思うんやが
0090風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:20:20.84ID:aWV/bcVG0
>>40
声優さんの台詞確保しなきゃという尾田ッチの優しさやぞ
0091風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:20:24.28ID:FbVyA3fv0
>>84
編集長とかが直々に指令出してそう
尾田先生がへそ曲げて連載やめるとか言い出さないようにテキトーにおだてなさいって
多少読者離れて売上減ってもひたすら長く連載続けてくれるほうが集英社的には利益あるからな
0092風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:20:51.29ID:+4Zp+Tzj0
ニカ化してから1話でカイドウ退場させるぐらいのこと出来てたらまだ評価出来た
流石に間延びしすぎや
0093風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:20:55.18ID:4xSDPGol0
まじで誰もなんも言えへんのやろな
酷すぎや
0094風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:21:27.66ID:KW2KFj4x0
モブが多いと読んでて疲れるわ

初期のワンピの見やすい時期に戻すよう編集者伝えろや
0095風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:21:38.73ID:2kiqk2BIa
どんだけつまらなくてもBLEACHのつまらなさを越える事はできない模様😭

やっぱBLEACHって凄いわ🤗
0096風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:21:41.16ID:EcHP8qs9M
>>37
てか気づいちゃったんやけどこれさ
うつつってルビ振ってあるけど、うつつは現やろ
ゆめかまぼろしか！？が言葉として正しくて、ゆめかうつつか、なんて言葉はそもそも無いんやが
幻に「うつつ」とルビが振ってある
編集者は打ち込み時に幻がうつつと読まないことを確実に気付いてるにも関わらずや
これって要は何を意味してるかというと、この程度の言葉の間違いすら今誰も尾田に指摘できない環境になってるってことやろ
0097風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:22:07.54ID:EEgw2hk60
>>89
この後の展開に全く関係なかったから
リーゼントに触れる部分と小紫葬式したやんけの台詞自体が要らんで
0098風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:22:10.87ID:PBMt7LCdd
結局ゾオンの覚醒ってなんだったのか見れなかったか
0099風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:22:21.95ID:UHRhJLQoa
ワンピースアンチの例のブログの奴は編集のせいにしてたけど言うほどか？
0100風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:22:53.54ID:aWV/bcVG0
編集が尾田を基準に据えることで
ジャンプの新人や後進の漫画も無茶苦茶になっとる
完全な老害や
0101風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:02.04ID:EvjtsohXr
そもそもリーゼントだったのどんくらい前なんや
普通に忘れとって一瞬？？ってなったわ
0102風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:23:05.15ID:sjUeNzpw0
ゾオンの覚醒は絶対そのうちガイモンの島でやるから
0103風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:23:05.91ID:8m2nrbdA0
ワノクニって面白い瞬間あった？
ルフィが覇王色纏ったところとゾロが覇王色使ったところくらいよな？
0104風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:09.57ID:FCf4dHIZ0
読んでないけどカイドウって死んでしまったん？
0105風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:11.64ID:w+zpWNlC0
ワンピがガチでおもしろかったのってどこまでだ？
0106風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:12.67ID:u+wd6nuJ0
ニカがなんか今までのルールをぶち壊してる感があるからなぁ
ナルトのインフレもやばすぎたけど
ワンピはなんかインフレというレベルじゃなく
小学生がはい無敵でーすwwwという誓い何かを感じる
0108風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:49.20ID:Iy/jbpUY0
>>96
夢か現か幻か。って言葉はあるけど
それでも幻にうつつってルビ振るのはおかしいな
編集者は確実に気付くしな
0109風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:23:59.99ID:DOnBl/SXd
マグマにカイドウとマムが浸かってて草
0110風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:24:03.96ID:lZCZ40FD0
>>106
もう覇気のときからクソやで
0111風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:24:03.99ID:OpaxkqBW0
なんかキングとクイーン最初から最後までずーっと印象薄かったな
ゾウで暴れてた分ジャックの方がまだ強敵感あったわ
0112風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:24:29.16ID:FCf4dHIZ0
カイドウの穴、ビックマムをの穴ってなんやねん
0113風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:24:54.61ID:FbVyA3fv0
>>96
夢かうつつか幻か　っていう言葉がごっちゃになったんやろうな
うつつは現実って意味で、幻とは全然正反対の意味だし

こんなミスすら指摘できない編集やアシなんている意味ないだろって思うわ。尾田の寄生虫でしかない
0115風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:25:11.35ID:u+wd6nuJ0
>>105
インペリアルダウンあたりは人気やばかった気がする
0116風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:25:20.80ID:/4JO57cha
>>96
指摘できないだけじゃない
それどころか尾田に気を使ってルビを振らなきゃいけない
0117風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:25:40.91ID:bCZoTjL00
>>100
それは流石に尾田のせいにしすぎや
0120風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:26:53.14ID:u+wd6nuJ0
>>110
覇気は1000歩譲って無能力者救済だから
まぁ…ってなるけど　てかポットで能力やめてほしい
付箋回収した能力にしてほしい
0121風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:27:13.99ID:4xSDPGol0
ガキ共まったく読んどらんで
話に出ることすらあらへん
0122風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:27:20.16ID:ltBk9/n70
昔は少年漫画を描こうとしてワンピースを描いてたけど
今はワンピースを描こうとしてクソを描いてる感じ
0123風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:27:38.70ID:usNtwud1a
ビックマムじゃなくてビックアスじゃねぇかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0124風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:27:59.05ID:sjUeNzpw0
絵がなんかやけに濃い
長期連載で何やってるのかわからない

昔からだけどこんな感じのは子供に敬遠されやすい
0125風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:27:59.31ID:6H4m6Oxp0
>>18
茶吹いたわwww
0126風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:28:14.80ID:FbVyA3fv0
>>105
個人的にはアラバスタかエニエスロビー
一般的には戦争編やないか
戦争編のときの売上がピークでたしか出すたびに600万部以上売れてた
単巻600万部は同時期に出されてた村上春樹の新作と同じくらいだから歴史的快挙や
0128風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:28:57.75ID:6H4m6Oxp0
サンジ〜
ヤベェなぁ今の攻撃‼︎
0129風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:29:19.17ID:TpqE1nH/a
>>107
ワンピスレで関係ない作品のアンチやってるお前が一番おかしいよ
0131風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:29:25.71ID:qmxM6fdG0
尾田の劣化具合考えると高橋留美子がどれだけ化け物かわかるわ
あれって全然劣化してなかったんだな
0132風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:29:51.51ID:+JBrIS9EM
今までどの島が史上最低につまらなかったかいろいろと評価が割れてたけどワノクニのおかげでやっとひとつに統一されそうやな
0133風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:10.46ID:LOO7jiEe0
>>18
図解すんなよ😅

マジで漫画描くの下手くそになったな
0134風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:12.20ID:M0+v/Obc0
面白さを伝えるために1～10まで描くようになってるな怖いんだろうな不評が
0135風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:26.94ID:FCf4dHIZ0
>>131
手塚治虫に次ぐレジェンドやと思うわ
0136風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:31.97ID:MrgAbVq20
毎週盛り上がってくせによく言うわ
尾田の言うよおりじゃねえか
0137風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:44.57ID:L1j58xMx0
ワンピース原作として村田とかに描き直してもらったら
めちゃめちゃ面白い漫画になりそうだよね
0138風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:49.61ID:aWV/bcVG0
>>117
状況をセリフで説明すんな！
漫画なら絵で表現しようぜ！！って昔は当たり前の指導が
「でもワンピースは～」
で論破されてしまうから
編集も新人作家もどんどんレベル下がってると俺は思う
0139風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:50.35ID:cuISvjaD0
>>131
留美子は劣化してないしそれはすごいことなんやけど
さすがに古臭くなっちまってることは否めないわ
0140風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:53.10ID:FbVyA3fv0
>>131
留美子も結構キツくない？
犬夜叉後半の時点でまだ40代やったやろ
やっぱり40くらいでほとんど才能使い果たすんだと思うわ漫画家は
0141風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:30:59.41ID:6H4m6Oxp0
セリフのセンスも明らかに落ちてるよな
0143風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:31:24.43ID:BPI+ekJG0
流石にパンチされて地面貫いてマグマまで貫通って障害者の発想やろ
0144風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:31:31.27ID:4xSDPGol0
みんなが真似して困るって言うてたもんな…
0145風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:31:38.00ID:EEgw2hk60
>>133
先週号でもカイドウが地中にめり込んでいく描写クソ下手やったから自覚して図解したのかもしれん
0147風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:31:45.24ID:FbVyA3fv0
>>132
いくらワノクニでも魚人島は超えられないんやないか？
0148風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:32:01.87ID:sBGFNclTa
>>37
草生える
0149風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:32:10.41ID:FCf4dHIZ0
流石にマグマに落ちたら死ぬかな
おでんの釜茹の再現みたいなことなんやろか？ビックマムは関係ないけど
0151風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:32:37.30ID:pinFsVov0
>>140
荒木は50代でSBRやぞ
0152風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:32:40.47ID:Rfzzdiwx0
>>37
ここのセリフとか尾田のセンスが枯れたことを如実に表してるよな
｢この前葬儀をしたばかり｣じゃなくて普通の漫画家なら
｢この前葬儀をしたばかり｣の後に｢だぞ｣とか｢じゃないか｣を付けるはず
セリフも編集が一切チェックしないから滅茶苦茶なんだろうな
0153風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:02.29ID:+c1UuhSs0
>>147
和の国がダントツやろ
0154風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:05.83ID:sjUeNzpw0
和の国だけで5年掛かってるのにあと5年で終わるわけないよな
0155風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:07.01ID:FbVyA3fv0
>>141
センス以前の問題な気がする
そもそも正しい日本語になってない。>>37の幻(うつつ)とか完全にただのミスやし
0156風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:09.06ID:fJmW1Sic0
>>72
原作にない構図やな
0157風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:17.51ID:6H4m6Oxp0
ゾロがキングの仮面を剥がしかける
↓
キングがゾロを島から叩き落とす
↓
ゾロ、「空狸槍」で空を飛び島に戻る
↓
ゾロ「せめて剣で死なせろ！許さん！」
↓
キング「貴様もな……！！」


会話が成立してない
和の国から明らかにおかしな台詞多すぎや
0158風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:27.66ID:DVAwibNU0
お前ら流石にワンピース馬鹿にしすぎやろ、和の国全部つまらないとか言ってるやついたけど間違いなくロジャーが出たところなんか高評価やったし飛び六砲とかヤマトが出た時点では盛り上がっとったで
0159風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:40.81ID:NmJIwKtu0
>>4
これやっぱ下ネタでやってんのかね
0160風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:43.18ID:z4u8JPcl0
でも尾田栄一郎先生がTwitterやったら
冨樫なんか一瞬で越えるけどな
0162風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:51.93ID:nWon1JS5p
4皇はこうやって倒すってことやな
マリオブラザーズのクッパみたいなもんや
この後シャンクスと黒ひげもマグマにドン！よ
0163風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:33:59.23ID:BbTJcTpod
>>147
どっちもつまらんけど
ワノ国のほうがクソ長いから減点方式でワノ国がワーストだな
0164風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:34:00.58ID:FbVyA3fv0
>>151
荒木は6部で劣化かな～と思ったら7部で完全復活どころかジョジョ史上最高傑作と言ってもいいレベルの仕上げたのは驚いたわ
まあ8部で劣化しちゃったんやが
0165風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:34:02.76ID:FCf4dHIZ0
>>151
荒木は6部で失速してSBRで突然覚醒して8部で完全に燃え尽きたかな
0166風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:06.99ID:qmxM6fdG0
ワンピースが証明してしまってんだよな
週刊連載の漫画は10年で終わらせないといけないって
0167風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:34:12.72ID:ZOtNsrw20
>>143
ギャグ漫画で殴られたキャラが星になるようなもんやろ
0168風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:38.32ID:qz8eIx0B0
>>72
何だこの画力
0169風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:34:39.72ID:w+zpWNlC0
>>153
魚人島よりもクソってどんだけクソやねん
0170風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:47.54ID:aWV/bcVG0
>>155
尾田「幻と書いてうつつ」ﾄﾞﾝ！
編集「尾田ッチすげー！！」
これやろ
0171風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:48.98ID:sjUeNzpw0
>>158
ロジャーとかヤマトとか言ってる時点で
オチに繋がりそうな部分や萌えキャラにしか興味ないって自分でよくわかってるやん
0172風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:50.41ID:EvjtsohXr
>>158
ルフィとゾロの二人行動とか序盤はおもろかったよな
ただ長すぎておもろかった部分の記憶がほぼ消えてる
0173風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:34:54.57ID:LOO7jiEe0
長いことやると才能枯れるから作品自体が死ぬな
0174風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:00.22ID:ueWcGVUdM
伏線をやたらと褒めたたえられてから勘違いした感が凄い
本来のワンピースの面白さって少年漫画の見本みたいなわかりやすいくて熱いストーリーやったんちゃうんか
0175風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:05.82ID:BbTJcTpod
>>72
こいつの絵が上手いだけやん
0177風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:14.29ID:4xSDPGol0
>>164
ジョジョの7部っていうとどれになるんや？
読んでみよかな
0178風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:16.45ID:aDALEzmWa
>>158
キン肉マンも今そんな感じだよな
キャラクターで盛り上がっといて肝心の試合内容はクソ試合
0179風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:35:21.55ID:qmxM6fdG0
>>164
SBRでまたムキムキキャラの王道バトルに戻るとは予想できんかったわ
0180風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:35:30.65ID:KC1wayN40
>>131
え？今のサンデーのやつ読んどるのおるんか
0181風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:35:44.74ID:BPI+ekJG0
>>167
ギャグ漫画ならな
一万歩譲ってニカの能力ならまだあるかもだけどビッグマムの方もマグマまで貫通ってガチのガイジやんけ
0182風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:52.88ID:e5DVYhrx0
有能編集・鳥嶋「描きたがるものと描けるものは違う」
0183風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:35:57.80ID:bnyveotn0
>>5
流石にワイも擁護できんわ
0184風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:36:04.67ID:FbVyA3fv0
>>174
キン肉マンみたいな路線のほうが絶対良かったよなあ
尾田だってキン肉マン大好きなんやし
0185風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:36:27.95ID:FCf4dHIZ0
>>72
ヤマトの肌の質感がリアルやな
まあこんな爆乳にするんはおかしいけど
0187風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:36:30.62ID:ZOtNsrw20
>>181
おだっち的にはギャグ漫画なんやろ多分
0188風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:36:34.85ID:IjdiraKp0
>>158
所々面白いシーンはあるけど台詞回しが終わってるせいで台無しになってる
0189風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:36:54.46ID:aWV/bcVG0
>>174
痛快な勧善懲悪で
大冒険するってのが魅力だったんやがな
0190風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:36:55.87ID:IUrjIqB8p
>>37
日本語になってへんやろこんなん
0191風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:03.40ID:pinFsVov0
>>177
スティール・ボール・ランってやつや
難しい話も多いが美しいぞ
0192風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:10.44ID:fLV8CS+Md
ぶっちゃけヤマト必要なかったよな
エッチなのはいいけど親父との関係性も薄いし
0193風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:10.87ID:4xSDPGol0
長すぎる
これだけであかん
0194風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:13.27ID:NmJIwKtu0
>>72
お前ら何出してきても秀逸秀逸言ってるよな
0195風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:40.40ID:4xSDPGol0
>>191
サンガツや買うてくるわ
0196風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:37:45.60ID:FCf4dHIZ0
>>37
まあでもワイがセリフつけたらこんな感じになるわ
0197風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:37:56.01ID:z97pfWqa0
>>77
見てみたら画力バカ高いホモばっかで草
それでも60万弱おったからまんこ濡れ濡れなんかな
0198風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:37:56.48ID:e5DVYhrx0
少年が少年であるうちにピークを作ってちゃんと完結させた鬼滅は再評価されるべきよな
0199風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:38:04.88ID:w+zpWNlC0
>>182
これほんまそうだわ
鳥山がやりたがったものはなんかちがう
ドラゴンボール超もジャコも　売れるものをかかせた鳥嶋は正しかった
0200風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:38:08.02ID:+c1UuhSs0
>>158
ロジャーの過去話を和の国カテゴリーに入れちゃう？
0201風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:38:19.49ID:sjUeNzpw0
一つの漫画で出来る事って大体30巻ぐらいで終わっちゃうのがよくわかる
後はもう同じことの繰り返し
盛り上げにも限度があるから

バトルも奇跡の大勝利みたいなのってそんな何回も繰り返してると
どんなにピンチを描いてもはいはいどうせ勝つんでしょって言う風にしか見られなくなるし
0202風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:38:34.84ID:vP77n0TY0
結局本当はつまらんのにもったいつけとった部分を考察とか言って無理やり盛り上がっとっただけやろ
0203風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:38:45.48ID:VQKAjST0d
>>131
こいつガイジなのか
境界のリンネとか糞つまんねえけど
死ねよエアプ
0204風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:38:48.29ID:IUrjIqB8p
オワノクニ編どこがどうおもしろかったみたいな具体的擁護が何一つ見当たらないのほんま草
0205風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:38:57.80ID:hJKu45Otx
>>182
鳥山明に寄生した無能やん
自分とこの出版社人気漫画出せてない時点でお察し
0206風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:38:59.28ID:qmxM6fdG0
30代だからわかるんだけど
人間は30を超えると急激に「感性」が死ぬんだよな
具体的には脳の前頭葉あたりがすごい勢いで老化するらしい
感性が死ぬってのは「すごい曲を聴いて感激する」「すごい絵を見てインスピレーションを受ける」「勝手に想像が湧いてくる」
みたいな20代前の当たり前の感覚がなくなるってこと
昔感激してた名曲を聴いても何も感じなくなる
刺激の強いメロディーを聞いても揺さぶられなくなる

漫画家も30代になるとこうなるんだよ
だから劣化する
0207風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:39:29.96ID:NmJIwKtu0
進撃とかプロットが決まってるのは考察も面白いけど
なんでもありなワンピースとか考察も糞もなくね
0209風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:39:45.91ID:bnyveotn0
>>18
これワイも頭はてなになったわ
0210風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:39:57.38ID:JyQOBqGca
だからルフィがタイマンでカイドウ倒す必要はなかったろ
ローキッドと協力するか一味全員で倒せばよかった
海賊王＝世界最強ってことなのか？
尾田栄一郎自身カイドウを倒すには相当説得力のある倒し方にしなきゃいけないって言ってたじゃん
カイドウ倒すにはルフィを神にするんや！って小学生レベルの発想やん
普通にみんなと協力して倒すでよかったろ
0211風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:39:59.81ID:2kiqk2BIa
>>129
おかしいどうこうとか誰も言ってないのにめちゃくちゃ悔しそうで草だ…🤭
https://i.imgur.com/RiYqYYp.png
0212風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:40:20.74ID:hJKu45Otx
>>206
てか漫画家に限らずクリエイターって年取ると微妙になるよな
0213風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:40:28.66ID:w+zpWNlC0
>>190
尾田がカブキっぽいのにハマって「単語だけ」バンバンならべる演出になってるな
マンガ的な表現ではないな
ルフィのギア４とかもカブキだし
0214風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:40:30.44ID:EEgw2hk60
>>201
ワノクニなんてずっとカイドウに惨敗やし最後は修行した覇気でもなくニカの力で勝つしでカタルシスなし！
0215風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:40:53.78ID:vP77n0TY0
老化とかは一切関係ないやろ
お前らも50超えたおっさんが作ったもんで楽しめとるもんいくらでもあるやん
0216風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:40:56.60ID:6H4m6Oxp0
いやマジで台詞回しおかしい場面多すぎやろ
昔はこんなことなかったやん
0217風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:40:57.24ID:FbVyA3fv0
>>199
描きたくないもんムリヤリ描かせたらそれはそれで壊れちゃうからなかなか難しいものがあるけどな
スパイファミリーの作者は鳥島のいう「描けるもの」を100%描いてるけど自分のキャラに1ミリも愛着がないとか言ってて、これで本当にええんかなあ…って思ったわ
0219風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:41:24.61ID:4xSDPGol0
カタクリ戦で得た物なんかも関係あれへんしな
もうめちゃくちゃや
0220風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:41:28.33ID:5doHdQlb0
てす
0221風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:41:41.52ID:w+zpWNlC0
>>201
全くその通りだな
いまのワンピはシャブ漬け戦略になってる
"惰性で中毒"になって買ってるだけで 買うべきか/買わないべきかってチェック機能が働いてない
0222風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:42:02.14ID:M9AHxV6Cd
情報収集しようにも歳とると若者のコンテンツに入り込めなくなるっていうのはあるかもな
0223風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:42:15.38ID:DVAwibNU0
>>210
偶には一味一味全員の総力戦でもええのにな、毎回ルフィvs大ボス　麦わらの一味vs幹部やから読者も飽き始める
0224風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:42:28.26ID:QrOnPNYKp
未来が見える能力完全に持て余して無かったことになったよな
ひたすら殴り合うだけで一切有効活用されんかったやん
0225風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:42:30.85ID:ZOtNsrw20
>>215
それじゃあ尾田が老いとかじゃなくただ個人的に劣化してるだけってことじゃん
0226風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:42:37.49ID:kJqwbNtha
まだ見てる奴とか居るんだw
0229風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:43:05.29ID:NmJIwKtu0
>>215
感性が衰える→だから漫画がつまらない
という主張はちょっと意味わからんね
0230風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:43:08.99ID:e5DVYhrx0
DBで言えば戦闘中に片腕負傷したら以降はその片腕を使わない戦い方で進んでいく
意味のある負傷でありそれで戦い方も展開も変わる

ワンピはどんなに傷を負おうが
白目を向くまでボコボコにされようが
次の回ではもう何のダメージも残ってないから戦闘が茶番でしかない
大技(ドン!)→戦闘不能→復活→大技(ドン!)→戦闘不能→復活→大技(ドン!)→戦闘不能→復活
0231風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:43:11.69ID:uG/EWoCwd
>>201
20巻台、30巻台に名作が集中してるしな
0232風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:43:13.55ID:vP77n0TY0
>>182
鳥嶋の有能やった所は読者目線でつまらんもんは何がなんでもつまらんと言い切った容赦の無さと
何度でも書き直させる鬼畜さを併せ持っとった所やで
0233風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:43:27.73ID:0oGH3kDh0
>>201
これ真理だろ
0235風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:43:48.97ID:qmxM6fdG0
>>228
わざと捕まってなんか侍たちへの嫌疑を晴らしつつなんか秘密の暗号を送った
0236風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:43:53.31ID:PqdW+ZPr0
日本「ワンピおもしれえ」
フランス「これが日本で受けてる漫画？おもんなｗ」
↓
日本「ワンピおもんな」
フランス「尾田の描くワンピ面白すぎだろ！！！」
0238風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:00.00ID:FbVyA3fv0
>>223
元々カイドウ戦はそれやろうとしたらしいで。オーズ戦のリベンジがしたかったんやと
でもなぜかやめてニカパンチENDになってしまった。なんでやろな
0239風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:09.77ID:kJqwbNtha
>>18
図解とか言葉が並ぶようになったら漫画は終わりだと思うわ
0240風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:12.89ID:MYJIAUb50
>>201
ストーリーを根底から覆すとかじゃなきゃ飽きるからな
0241風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:13.55ID:37JV5AXg0
>>201
ヒット漫画家でも2作目3作目となると引き出し無くなって微妙な作品になること多いしな
0242風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:19.00ID:/o8082Xkp
すぅーTO BOIL!!!は面白かったろ
0243風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:25.89ID:LOO7jiEe0
ワンピースがこんな惨状になるなら、話全部回収しないでぶん投げて終わらせるのも全然アリやな
0244風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:29.41ID:w+zpWNlC0
>>206
本当にそう
偉大な漫画家って偉大なパクリ屋で
「これに感動した！」って根っこになる元ネタがある

年取って作家本人が感動しなくなると、表現したいものもなくなる
0245風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:40.94ID:vP77n0TY0
>>225
編集に口出しさせんとか言っとるんやろ
実際口出せる編集おらんのやろうし元々暴走気味な性格合わさってこうなったんやろなぁ
0246風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:44:43.49ID:pinFsVov0
>>238
それが本心ならほんまに不思議やな
0247風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:44:48.38ID:37JV5AXg0
>>234
内藤騒動の時のコラ祭りホント好き
0248風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:45:29.40ID:bCZoTjL00
>>157
これは分かるやろ
ゾロ「許さん」
キング「貴様も（許さんから）な」
0249風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:45:42.90ID:NmJIwKtu0
>>201
週刊連載に求めることじゃないんだよなそれは
新聞に載ってる4コマ漫画と同じようなもんだから
それを徹底してるワンピは凄いよな
0250風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:45:46.30ID:93xj2hE70
>>206
宮崎駿が人間のクリエイティブな時間は10年だって言ってたな
0251風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:45:51.14ID:6H4m6Oxp0
ルヒーがカイドウ戦で内部から手が目を貫通してるシーンあるけど、あれはアニメでどう再現するんや
0252風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:46:01.95ID:FbVyA3fv0
>>246
単純にアイディア浮かばなかったんちゃうか
カイドウを強いパンチでは倒しません発言もしてたのに結局パンチで倒しちゃったし
0253風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:46:13.84ID:37JV5AXg0
ワンピってマジで今の子供読んでないよな
知名度はあるけど読んでないってやつ
今も人気なDBとの違いって何なんやろ
0254風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:46:35.09ID:DVAwibNU0
>>238
明らかにそっちの方が良かった感じがするけどな
0255風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:46:43.34ID:L1j58xMx0
>>238
休載しまくりだしこのままじゃやばいとは思って変えたんじゃないの？
もう悩みすぎて何がおもしろいのかわからなくなってそう
0256風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:46:53.51ID:IXj3sIjW0
>>157
いくら叩きたいからって流石にアスペが過ぎるやろ
0257風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:47:04.98ID:X93bIJsAp
このスレで誰一人擁護してないのが答えだな
実際ガチでつまらんし今週なんかエグいで
0258風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:47:06.01ID:bCZoTjL00
>>245
口出しさせんとは言ってない
アイデアを出すなと言ってるだけで指摘はしろって言ってる
0259風吹けば名無し
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2022/05/30(月) 03:47:15.22ID:vP77n0TY0
>>237
読者からしたらそうなんやけどあの時期に連載しとった作家で壊された奴もかなりおるからな
0260風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:47:28.59ID:FbVyA3fv0
>>253
DBは元からわかりやすいシンプルな話やし
ワンピは良くも悪くもオタク向け、大人向けな感じ。尾田はそのつもりでは描いてないやろうけど
0261風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:47:29.65ID:PFpHidMD0
新世界からチョッパー全然活躍してない気がするわ
特に戦いで
0262風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:47:54.35ID:e5DVYhrx0
おでんの辺りとか作者だけが一人で盛り上がってる感エグかったよな

ベン♪ベン♪ベン♪とかの擬音も物語として必要な漫画表現ではなく
あくまでアニメ作るときの演出の図面でしかないし
0263風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:47:56.32ID:fJmW1Sic0
週刊連載は30巻までに終わらせろ
ワンピの二の舞いになるなよ
0264風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:48:12.49ID:uWlCCdn60
アニメはクッソ引き伸ばしてて草わけわからん間あったりしてテンポわるすぎる
0265風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:48:16.89ID:ZOtNsrw20
>>258
指摘するのとアイデアを出すのはほぼイコールでは…？
0266風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:48:20.15ID:w+zpWNlC0
>>206
マンガに限らず 友人や恋人も同様だと思う
若い学生時代の友人は一生の友というし
逆に年食ったあとは一緒にいて楽しい！って心がうごきにくくなる
だから結婚相手も金ばかりみるようになる　楽しくて相手が好き！っていうより金が好きなだけで
0267風吹けば名無し
垢版 |
2022/05/30(月) 03:48:32.46ID:4xSDPGol0
冨樫は幽白の長さですら商業誌ベースではやれる事やり尽くしたて言うとったからな
あとはキャラ壊すか同じこと繰り返すしかない言うてた
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