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織田信長豊臣秀吉武田信玄真田昌幸石川数正黒田官兵衛真田幸村「徳川家康は無能」
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0001風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:36:14.04ID:2H2B4ngAM
よく天下とれたな
0002◆65537PNPSA
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2022/05/22(日) 03:37:08.13ID:XL1AxRXi0
結局「徳川家康が一番恐れた男」って誰よ?
0003風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:38:05.75ID:2H2B4ngAM
>>2
雪斎
0004風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:41:14.86ID:P0jw8Mno0
ノッブとサッルはめちゃくちゃ重用してたやろ
0005風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:43:34.81ID:YstmN7jf0
家康って信長や秀吉みたいな天下取るまでの象徴的なエピソードなんかあるっけ
幕府やらの天下取った後の方が有名な気がするけど
0006風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:44:27.14ID:A1EfOLwd0
家康ですら晩年ちょっとおかしくなってるのを見ると悲しくなる
0007風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:45:43.12ID:aFaMF4RPM
>>5
ない
だから江戸時代の中期にいろんなエピソードが作られた
0008風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:46:34.63ID:mt8x7n8q0
能ある鷹は爪を隠す
0009風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:46:47.08ID:YKFf6VdP0
子供時代尾田家で人質だったとか、実の息子を信長の命令で殺したとか、いろいろあるじゃん
0010風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:47:34.99ID:YstmN7jf0
>>9
そういう無能不遇エピソードばっかで有能エピソードないやんけ
0011風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:47:50.92ID:TtvlTk+6M
家臣からも馬鹿にされてたからね
0012風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:48:00.59ID:A1EfOLwd0
大久保彦左衛門という晩年の家康に真っ向から諫言して死ななかった猛者
0013風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:48:16.48ID:ainyX/p20
有能な奴が天下を取るんやなくて
天下を取った奴が有能なんやで
0014風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:48:35.25ID:A1EfOLwd0
普通に有能すぎてやばいレベル
0015風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:55:49.79ID:U9buOQgW0
無能なら今川や武田や秀吉に潰されてた
0016風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 03:58:58.24ID:YKFf6VdP0
本能寺の変の後、混乱に乗じて甲斐信濃、グンマーを取ったのがデカかったな
しかも根回ししてたのか、秀吉にも認めさせてるし
0017風吹けば名無し
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2022/05/22(日) 04:10:40.37ID:8WC5l3d90
>>10
三方ヶ原で生きて帰った
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