法律勉強してるんだが証言の信用性ってどこで判断するの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:41:04.50

例えば5人で暴行したとするやろ？
被害者が亡くなったらその５人は嘘つき放題にならないか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:41:20.93

状況から嘘かどうか判断するの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:42:06.79

あることないこと言えるようにならん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:42:31.76

最終的には裁判官の勘やで
自由心証主義ってやつ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:42:34.86

検死結果と目撃者の証言と物的証拠で裏取るんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:42:48.47

死人に口無し

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:43:01.26

バレなかったら完全犯罪や

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:43:19.80

>>4
えぇ……マジか
じゃあ裁判官によって判決変わるってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:43:40.53

>>5
なるほどねぇ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:43:52.49

>>6
そうなるよな？
わいもそう思って疑問なんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:43:55.98

>>8
当たり前だろ
裁判をなんだと思ってんだ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:44:10.77

>>7
マジ？
怖すぎるやろ
嘘を追及しないんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:44:41.58

>>11
じゃあ人によって様々な判決でるなら裁判官ガチャが大切ってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:45:05.74

おまえさん刑訴法の補強証拠の単元まだ勉強してないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:45:10.96

>>8
当たり前や
そのために一応国民はやばい裁判官を排除できるシステムがある
なおクビになった裁判官は一人もいない模様

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:46:05.66

>>14
ごめんなさい
教えて下さい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:46:14.77

まずは男か女か
そして次に顔が良いか悪いか

今の日本の司法はマジでこれ
裁判員制度は結局見た目

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:46:25.03

>>15
えぇ……

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:46:34.61

そんな事いくら勉強しても無意味

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:46:55.00

>>17
性別はありそうやけど見た目は関係なくね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:47:01.84

>>19
なんでや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:47:02.56

>>8
マジで裁判官たち次第なとこあるからな
アメリカの最高裁とか露骨だろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:47:48.06

>>20
ムスッとしてるデブスの女と愛嬌のある可愛い女どっち信じる？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:49:15.98

>>23
いやその差別はよくないやろw
信用できそうな方を信じるよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:49:32.49

>>21
裁判官と検察官の捏造でいくらでも答えが変わるから

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:49:55.87

>>25
捏造なんてしなくね？
そんなことしたらいかんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:50:19.09

>>13
そりゃそうだ
ただ日本は過去の判例を重要視するから海外ほど大きなズレはない
国民審査の時とかどういう考えを持っている裁判官なのかまとめられたりするから見てみるといいよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:50:39.31

嘘つき放題だけど全員知り合いだと信憑性はほぼないからな
有罪だろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:51:28.40

>>28
知り合いとか家族だと証言の証拠能力が落ちるってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:51:55.48

>>27
なるほどなぁ
詳しくサンガツ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:52:17.25

>>24
良くない、それは良くないけど人間の心理から言って自然にそうなる

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:52:27.16

前の国民審査のときとか宇賀克也とかいう優秀な学者出身の裁判官以外全員バツつけたわ
あの人くらいしかまともなのおらんてやばいだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:55:12.75

ヒキキートかどうか

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:55:37.52

判決は裁判官次第なら賄賂を渡す被告もいそうやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:55:53.51

被害者死亡だと警察の捜査がどれだけ緻密に行われるかにかかるんや、被害者の交友や目撃情報な
検察に上がってきた状況証拠は基本的に疑われることはないからな

ど田舎の誰もいない交差点で出会い頭の事故でドラレコの記録も無いなんていう事案は泥沼化しやすい

そういう裁判探して傍聴してみるとよろし

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:55:56.52

御殿場事件とか被害者の女の言ってる事明らかにおかしいのに裁判官の判断で無理矢理有罪にされたようなもんだわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:56:24.95

>>33
どっちがや
加害者？被害者？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:56:37.19

>>34
いかんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:57:39.29

>>37
どっちでもヒキキートの話なら信用できんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:58:04.78

>>35
なるほどなぁ
詳しくサンガツ！

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:58:08.02

犯人の供述が嘘でも有罪にならんし

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:59:04.19

>>36
あれ昨日読んでたわ
被害者の女の子の証言が信用されたけどなんでなんやろ
それも裁判官次第なのかな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:59:13.22

逆転裁判全部クリアしたワイからすると嘘ついてるやつは見れば分かるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:59:24.71

>>39
事件に職業関係なくね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 07:59:48.47

客観的事実との整合性
証言の変遷
利害関係
内容の合理性等々

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:00:06.31

>>41
けど反省してないって思われるやん
嘘突き通せるものなのかね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:00:21.63

>>43
ゲームで草

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:01:38.55

>>45
なるほどね
利害関係ってのは5人が友人とかだとダメってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:02:34.42

嘘の証言はバレたら罪になるんやで
裁判が始まる際に必ず「真実を話す」ことを宣誓させられる

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:02:51.85

・供述と同様の事実が客観的に推認される情況証拠
・供述の一貫性
・合理的疑義の余地(例えば薬物反応が無い被疑者から「ヤクをやった」との供述があってもその者がヤクを飼ってたら「ヤクのミルクを飲んだ」とも解釈できる)

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:03:27.85

>>49
偽証罪でしょ？
けどそれを証明できるものなの？
嘘つかれたらどうしようもなくね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:04:11.68

>>48
例題でその5人って加害者ちゃうんか
目撃者が5人いたっていう話なら，加害者被害者との関係で利害関係が薄ければその5人が友達だろうとなんだろうと証言の信用性は認める方向に傾くんやない

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:04:38.92

>>50
その状況で判断するのか
じゃあ証言が二転三転したら信用性ないってことなんやね
法律難しい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:05:04.57

どうせ警察の調書に沿って裁判進むから調書とのつじつま見ればいい

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:05:23.11

>>52
いや例にしたのはその５人が加害者や
わかりづらくてすまんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:05:39.91

構成要件的事実の存否が一つでも不明だったり存在を確証するに足るとは言えない場合は不存在の推認が働くから曖昧な供述しか取れてなかったら起訴さえもしないぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:06:29.10

ムチでたたけば本当のこと言うで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:07:01.48

>>51
相手が嘘の証言をしてると思ったら、それが嘘であるという証明をするのが自分側の仕事、状況証拠や物的証拠を並べる

裁判なんてのは相手の言い訳をいかに潰して裁判官の心証を味方につけるかよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:07:05.16

アメリカの法律ドラマとか見ると頑張ってええ裁判官引けるように工作したりしてておもろいよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:07:18.57

>>56
嘘ついて不起訴になるの？
いかんでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:07:37.08

>>57
猿かよw

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:08:11.15

>>59
草

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:08:28.64

まあ供述の信用性は刑裁修習や検察修習でやるから法学部やローのレベルじゃ扱わんで
ワイ弁護士やけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:08:32.78

>>57
ムチで叩いた瞬間に供述の信憑性ゼロになるしその他の証拠も全て違法証拠収集や証拠偽造の疑義が働くから意地でもムチで叩かんで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:09:14.74

>>57
泣きっ面にムチ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:10:02.52

>>63
マジか！
教えてほしいんだけど加害者利害関係があったら信用なくなるの？
いくらでも口裏合わせることができるやん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:11:02.93

法律って難しいな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:11:15.07

【脂肪肝予防の5ヶ条】
肝硬変や肝臓がんへと進行する可能性があり、さまざまな心疾患や生活習慣病のリスクも高める脂肪肝をみんなで予防しましょう

一、お酒を控える

二、糖質の過剰摂取に注意

三、野菜→炭水化物の順で食べる（血糖値の急上昇を防ぐ）

四、軽い筋トレの習慣を（基礎代謝を上げ、肝機能を改善）

五、緑茶を飲む（カテキンによる肝臓内の活性酸素除去効果）

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:11:44.54

>>67
まあこれは法律というより事実認定の問題の気がするけどね

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:12:13.29

>>62
まじ裁判官誰なのか気にしまくってて凄いで
最悪自分の弁護したやつに望む判決でなかったら裁判官の今までの判決見てこいつは黒人に厳しいレイシストや！て訴えて裁判官変えてもらったりしてるからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:12:43.50

>>60
被疑者から自己に不利な主張をするのは自由やが
被疑者に不利な主張は全て捜査官に立証責任があるから発言に嘘が疑われても嘘だったら被疑者に不利というなら捜査官が嘘であることを立証せなあかん
民事でも刑事でも裁判は基本的にどんな主張でもそれが認められて有利な方がその主張を立証せなあかん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:12:52.97

法学勉強したらわかるけど判決って結論ありきで理由は後付けとか多いで
特に行政に対する訴訟とかは「行政は賠償金払っても倒産しないからええやん」って考えがあるから
法律の素直な解釈捻じ曲げても賠償命令下してることが多い

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:13:28.97

嘘発見器やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:14:30.68

>>72
でもその後担当職員が損害賠償請求されるんだよな
恐ろしいで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:14:58.41

>>66
総合判断だからなんとも言えない
利害関係あっても客観的事実との整合が顕著なら信用性は認められるだろうし
とにかく事実との整合性

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:15:16.61

証言も「いやこいつ嘘ついてるやんw根拠はないけどきっとそうやろ」って直感的に判断したら
あれはこうだからこの証言は採用できないとか後付で理由作るんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:15:23.57

>>70
シンプソン裁判とか凄かったな
あれぞくそアメップ司法って感じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:15:48.70

証拠法勉強したら分かるけどそういう話ほぼでてこないからドラマとかの裁判見て気になってる人は退屈に感じるかもな

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:15:54.04

>>76
そんな結論ありきなの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:20:45.92

>>79
そんなもんやぞ
だからクソみたいな態度取ったら裁判官に嫌われて悪い方向で判決出やすくなるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:24:44.07

起訴されたら99.9%逮捕の国でそんなの気にしたって意味ねえだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:26:13.97

まず5人別々に取り調べるんだから口裏合わせしてたら絶対ボロが出る
そっからはもう芋づる式や

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:26:14.81

主観や
証拠は不要

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:26:38.14

>>81
起訴するには証拠が必要やん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:27:01.73

>>82
確かにそうやなw
けど仮に完璧に口裏合わせてたら？

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:28:18.22

インターネットの「議論」とはわけが違う
論破王さんなんて１分もたずに黙ってしまう

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:28:43.98

>>85
それを解くのが警察検察の腕の見せ所
ブラフ張りまくってこいつはこう言ってたとかお前以外吐いたとか言うんちゃうの知らんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:29:01.35

修習生になるまで勉強しなくていいよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:30:07.46

>>87
はぇーそうなんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:30:22.91

>>88
そこでやるん？
けど気になるやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/17(火) 08:31:26.35

信用性なんて気にしてないで捜査法と証拠法の論点やれや