誤送金4360万円持ち逃げ男の件って倫理的にはあれだけど、法的に犯罪構成するの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:54:49.74

誤送金した側に責任あるよね？
行政が責任転嫁したいから、持ち逃げした人を叩いてるだけにしか見えない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:55:50.75

誤送金知ってて引き出したら詐欺罪
終わり

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:56:18.18

橋本曰く詐欺罪ではなく遺失物横領罪になるのではって言ってたな
自分としては詐欺罪であってほしいが厳しいのではって

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:56:20.53

犯罪成立しなくなるなら公務員と自演で金を誤送金しまくれるな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:56:21.49

なんで倫理的にありえなおんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:56:22.43

まだみつからないの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:57:11.86

寧ろ住所から指名まで晒してこの男性が自殺でもしてしまったら追い込んだ自治体側はどう責任取りつもりだ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:58:06.23

おい、田口！

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:58:23.75

釣り銭をネコババするのと同じやで
間違いに気づいてるのにそれを言い出さずに持ち逃げするのは犯罪や

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:58:51.11

誤送金した人も晒されるべきでは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 14:59:36.55

>>9
そういうことか
これは遺失物横領罪になるんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:00:00.18

出てこいや田口

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:00:30.12

>>11
遺失物要素どこやねん
詐欺、窃盗
民事は不当利得返還義務

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:00:41.68

お金を下ろしただけなのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:01:24.65

詐欺罪言ってる人って、詐欺要素はどこに当たるの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:01:35.53

民法に限れば相手側が重過失でも不当利得の還請求や原状回復義務は発生するから相手が悪いから返さなくていいってのは通用しない
善意か悪意で返還義務の範囲に違いがあるけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:02:26.79

>>16
そうなのか
割と良心的なんやな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:02:37.09

町役場側が全然責められない風潮なの気持ち悪いわ
持ち逃げしたやつも誤送金したやつも同じくらい悪いだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:03:35.33

>>18
だよな
誤送金したやつが最も悪いんだから、まずは懲戒処分しろや

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:03:55.92

>>18
ここではむしろ役場の方が叩かれてるな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:04:01.58

>>18
職務ミスと犯罪を同一視してるのは異常やで

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:04:02.07

これ仮に「こんな大金おかしいやん返すで」ってなった場合
役所の人と一緒に銀行行って色々手続きせなあかんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:04:21.10

>>18
誤送金した当人より組織の情セキュが終わってる

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:04:42.40

4360万でこんだけ全国に悪人として顔や名前晒されるのか
割に合わんかなあワイなら
1億とかならやるんかなわいも

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:05:11.04

この金って税金どうなるん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:05:11.12

なんJはほんま逆張りしかおらんな
犯罪行為する奴が悪いに決まっとる

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:05:24.84

>>24
安くもなく高くもない絶妙なラインよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:05:35.03

>>23
まあ当人というより役場の問題よな
なんか一方的に被害者ぶってるのが気に食わん

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:05:57.98

イッチはアフィかネタなんだろうけどTwitterやヤフコメとかで全部役所が悪いって本気で言ってるのが一定数いるの怖いよな
相手に重過失があったとしても法律上の原因のない金が自分のものになるわけないってわかりそうなもんだけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:06:11.81

>>26
それはそうや
ただ役所の被害者ムーブは疑問

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:06:30.35

>>26
役所が犯罪のきっかけつくっとるからなあ
そっちも叩かれるのは仕方ないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:06:32.04

本人は町側の非を主張してて悪くないとの旨を話したらしいな
大事になったら逃げた

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:07:13.60

知らなかったらセーフ
当日に本人に通知して一緒に銀行に行ってるんだから擁護は無理よ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:07:16.69

>>1
本人が自白しとるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:07:51.28

>>29
逆張り芸とかじゃなくて本当にそう思い込んでる奴が一定数いて震える

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:08:24.05

>>18
普通に責められてるし
過失であって故意ではないし
そいつを叩いてもどうにもならんし

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:08:37.21

いまのところ持ち逃げの人は報道でも容疑者って言われてないよね？
警察もまだ捜査してないんかな？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:09:04.63

最初気づいてなかったのにちゃんと誤送信してめんごして返しておくんなんしって言ったら
持ち逃げしたんやから犯罪者やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:09:21.90

>>18
ワイ市役所に勤めてたけど金動かすには直属の上司の決裁取って
更に財務の決裁も取らなアカンかったしほんまこの町の対応あり得んわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:09:35.64

>>1
誤送信した方を罰する法律が無いんやで？意味わからんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:09:39.41

ワイやったらすぐ返すけどな
一生話に困らんくらいのおもろいネタ仕入れられたんやから充分やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:10:19.16

これ役場側に過失あるからな
5:5で痛み分けの可能性全然あるよ、金額の問題じゃない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:10:39.92

>>27
数百万ならタグチくん？もやってなかったやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:04.50

刑事事件にはならんらしいから民事で対応せんといかん
民事じゃ強制力もないから色々と大変なんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:18.40

桜や森掛計より叩かれてるのおかしくね
政治家の汚職はしょうがないけど庶民が税金で得しそうなのは嫉妬するってか

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:20.01

結局何に使ったんやろ
そっちで議論しようや

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:25.07

>>39
クッソ小さい町だからザルだったんだろうね

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:25.30

1人の判断で4000万振り込み誤送金されるような役場の仕組みどうなってんねん

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:37.85

持ち逃げは詐欺罪
拾った財布をネコババと同じ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:45.47

法学者(刑法専門)→｢刑事で罪に問うのは難しい。民事で返還要請をされる可能性はある｣

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:46.36

>>28
ゴミクソやな
大口の金銭振込操作で相互牽制もフールプルーフもゼロとか控えめに言ってクソガイジ扱いされてもしゃーない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:11:56.82

>>18
逃げてる奴は返さないといけないのは当たり前だけど
誤振込以上に指名公表はやり過ぎだと思うわこの子死選ばなきゃええな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:12:18.54

>>35
ほんま怖いよな
相手に重過失あっても自分のもんじゃないんだから返還義務が発生するのは当然やろっていう
返したうえで手間や労力に対して役所に賠償求めるっていうんならまだわかるけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:12:49.01

終始だんまりで使い込んでたら田口の勝ちやったんか

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:13:08.95

まあネコババ逃走するようなやつに指名公表が効くとは思わんけども

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:13:31.78

サイバンチョ「フロッピーディスクが悪い」

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:13:54.03

でも非課税世帯でしかも単身なんてあるのかないのか分からんような稼ぎやろ
そいつらからしたら数百億振り込まれたのと同じような感覚なんやないか

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:14:00.85

>>52
私刑のが怖いかなあ
まあ日本やからそうそう無いと思うが

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:14:28.74

役所「あっ間違えた！A銀行回収して！」
A銀行「もうB銀行に送ってしまったわ。B銀行返して」
B銀行「間違ったならしゃーない。返すで」

下ろされる前にこれすればいいだけだったのに悪いのはB銀行なんだよなあ
グルやろこれ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:14:32.09

他所からやってきて住んで1年しか経ってない新参の単身者にピンポイントで誤送金

…妙だな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:14:43.29

実はワイも少額やけど誤送金したことあって、銀行からは送金した時点で帰ってくるのは相手の善意に委ねられる言われたことあったんやけどあれも方便やったんかな？
その時は帰ってきたけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:14:55.84

>>3
窃盗と単純横領を否定してるだけで詐欺は肯定しとるぞ
橋下の言ってる民事事件の後に誤振り込みについて詐欺を認めた最高裁判決があるからそう言ってるんやろうけど

https://news.yahoo.co.jp/articles/ad3e57f263a95aef3c90a62a4f565a8924b41e75

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:15:48.50

もう500万上乗せしたから絶対返せないんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:15:55.69

>>61
少額だったら取り立てるだけ赤字になるからあながち間違いでもない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:15:59.31

初日にもう６０万円出金してたらしい
そのあたりから、悪意が認められれば刑事訴訟できるのかもね

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:16:15.86

>>8
現時点でなんの犯罪も成立してないのに
何で氏名公表したんだろう...
民衆を焚き付けて田口さんをネットリンチにしてやろうという町の野蛮な考えが透けて見える
行政が強権でもってこのような強引なやり方をするのは何かしらの法律に違反するのでは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:16:48.19

>>65
悪意の意味勘違いしてそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:16:52.90

24歳で4630万円ごときで逃亡とかアホだわ
田舎だから下の方に金銭感覚がおかしいんだろうけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:16:54.73

>>59
組戻しは相手方口座の同意がいるんよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:16.08

>>66
無実の人が噂の対象になって疑われたりしてるからだってさ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:22.76

ちゃんと振込依頼書は出てるから刑事は難しいんじゃないか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:36.42

>>69
それがおかしいんだよなあ
公的なお金をなんだったら同意なしじゃいかんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:41.43

>>67
法律的な意味の方か？
それは知らないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:53.10

ワイドショー見とるけど歯切れ悪いな　法律上どうなるんやろ
「普通の人なら皆返す」とか連呼してて草生える

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:17:54.10

刑事事件にはならんって若狭弁護士がめざまし8で言ってたわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:06.54

速攻下ろして自宅保管してたら盗まれました
これの一点張りでいったらいかんの？
本人責めようがなくない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:07.77

>>60
移住してきたら金やるみたいな政策やっといて
住民票上だけの住民がいっぱいいるらしいで

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:13.87

行政が氏名公表ってしてええの？
まあいずれ週刊誌あたりが嗅ぎ付けて特定されそうとはいえ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:14.47

>>72
銀行に振り込むのが間違いだったのよ結局ね

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:41.00

まあ訴訟起こせばそうなるのは仕方ないやんな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:48.60

自販機や普通の売買でも間違いを知ってて余分に釣り銭をネコババしたらアウトだったろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:53.77

俺にかえせ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:18:56.47

>>67
一般用語と法律用語の悪意は意味合いが違いすぎるからしゃーない
まぁニュースを見てる限り、計画性がある悪質なケースっぽそうやが事実は分からん

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:09.27

落とし物は1割なんだから公務員がみんなで減給して460万出せばよかった

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:12.79

ワイもパチンコ打ってたら残り1000円から金が減らないの気付かず3000円分くらい玉入れしてたんやけどそれに気づいた時は無限出して換金すれば大勝ち出来るんやないか…？って頭よぎったけどバレたら流石にヤバいのと既に3000円分使ってたから3000円分べつの台で負けてから怖くなって逃げたわ
流石に目先の欲に目が眩んでも実際実行する奴はどうかしてる

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:14.34

>>70
町がその噂を否定すれば良い話だ
公権力は人のために使うべきであって人を傷つけるために使ってはならない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:38.48

>>18
いや行政の方がはるかに悪いわ
モラルみたいな曖昧なもんを過信すること自体おかしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:41.65

>>72
口座をいじられる口座名義人のための制度やから振込主体の公権力性とな関係ない

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:50.31

ちょうどこんな文章があったわ↓

例えば、自分に受領する権利のない金銭を受領してしまった場合、本来受領すべき者に返還しなければならないのですが、自分に受領権限がないことを知りながら（悪意）受領していた者は、ただ返還するだけでなく利息を付けて返還しなけれならないということになります。

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:19:55.39

民事はともかく刑法上は犯罪ではないんやろ
それなのに犯罪者よばわりしとる町長はアカンとちゃうんか

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:20:01.66

店員からお釣り多めに貰った時素直に返すやつだけが石を投げなさい

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:20:21.93

>>86
たぐっちゃん以外の住民の氏名公表して「この人たちじゃありません」って言うのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:20:40.40

令和にフロッピー使ってるアホ公務員の擁護したいか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:20:40.66

調べたけど、法律用語の善意と悪意は理解が難しいな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:21:52.75

>>91
受け渡しの時に気付いたら普通に返すだろ
帰宅して後から10円とか100円多くもらってたとかなら意見は割れそうだけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:22:12.26

500万で雇った弁護士4人「うーん民事で行きましょうｗ」
この時点で無理だろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:22:13.06

密室の恋な

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:22:31.10

>>94
これは誤送金やろなぁって気づいてたか(悪意)、気づいてなかったか(善意)の差や

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:22:40.87

>>68
24歳にとっての4600万なんて見たことのない大金やろ
しかも年収100万とかの低所得者だったんだから魔が差しても全然おかしくない
市役所のアホのせいで生まれなくても良い犯罪者を生んでしまったんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:23:33.81

誤送金でしたって説明受けて一度は返還に同意したあとゴネ始めたわけだしどう考えても善意とはならんわな

**風吹けば名無し** · 2022/05/16(月) 15:24:03.36

>>92
そんなことしなくても噂になっている数人について否定しあとは沈黙すればいい
というか町は最初は氏名は公表できないというスタンスだったじゃないか
なぜ突然公表したのか・・・