【緊急】自衛隊、違憲だったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW ★2

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:34:37.07

第二章　戦争の放棄第九条　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。

②　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

おかしくね？？
※前スレ
【緊急】自衛隊、違憲だったWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1652571148/

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:35:03.07

最高裁で自衛隊は合憲だという判決など一度も出たことがありません
違憲という判決も勿論出たことありません
最高裁は自衛隊については沈黙しています。

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:35:16.17

200 風吹けば名無し 2022/05/15(日) 09:32:54.13 ID:UHtQNQpR0
>>187日本の領土はアメリカが守れ！日本人はなんもせんで！！！でアメリカさん納得するん？

だったらアメリカの基地今すぐ撤退させろよ爆笑

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:36:28.94

ワイはアメリカより中国派や
東アジアで団結してNATOやEUみたいなの作るべきや
EUやアメリカが邪魔してんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:36:54.13

よく考えたらワイの勘違いや
このスレ落としてええで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:37:52.67

>>3それしたらそれこそあんたの言ってたアメリカの後ろ盾なくなって攻め込まれるんちゃうん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:38:24.59

それは、いけんね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:38:48.15

>>6
そうなったら軍事化を考えたらええんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:39:06.95

２項に「前項の目的を達するため」が加えられたということは、侵略行為をしないという目的のために戦力を保持しないこととなり、逆に言うと、自衛という目的のためであれば、戦力を保持することは可能ってことになるんやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:39:50.96

頭安倍

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:40:01.08

>>8後手後手やね。考えてる間にやられるで。その時は後ろ盾も自衛隊もない丸腰なんやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:40:36.23

>>9
国際紛争解決の手段としてやからアカンで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:40:43.32

>>8考えるのにも数十年かかるんやろ？解釈変えるのだけで何年もかかってるんやから

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:40:45.01

なお実際の自衛隊さん
「アイムジャパニーズアーミー！」
「ディスイズジャパニーズネイビー！」
「ジャパニーズエアフォーストールドユー！」

すまん、これどういうこと？😅

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:40:56.24

>>11
ばーか

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:41:23.09

>>11
ホンマにそうならアフリカの国は何で攻め込まれないんや？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:41:36.75

>>15勝ったンゴ😁二度と改憲反対口にするなよ😄

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:42:00.56

結局のところ自衛隊を無くすわけにはいかんから改憲しないといけないねって落ちにしかならんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:42:07.42

>>16内戦ばっかやってボロボロの国に派兵して国とって得なことあるか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:42:50.98

>>19
日本取っても得なことなんかないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:43:03.27

でもさぁ……
「今」困ってないのに「今」動く必要ある？
無駄じゃね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:43:30.21

>>4
中国を民主化させて仲良くしてアメリカへの依存度を下げたい

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:43:41.50

紛争だし戦闘行為は禁じられてないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:43:57.59

自衛隊で困る事ってなんやろ敵地占領まで行けんのがあかんよな何回でも敵来るし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:44:32.02

>>20腐っても日本やで。人材もいるやろうしあんだけ海に面してたら海洋資源も豊富やし他国と隣接してないから緩衝を海が果たしてくれるし何より韓国を挟める。アメリカへの足がかりにもなる。

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:44:39.74

>>4
正体あらわしたね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:45:15.42

こんなトンチみたいな言葉遊びが憲法で許されてるのやばいでしょ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:45:59.50

>>21それを人間レベルにまで落とし込んだのがお前じゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:00.65

>>25
そんなら歴史的に何で今まで一度も侵略されなかったんや？日本から侵略しに行ったことはあっても侵略されたことなんか一度もないで
島国なんか侵略しても何の利点もないからや
何で今さら日本なんか侵略すんねん、アホちゃう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:05.59

戦後日本人「過去の過ちは繰り返しません！」
今の日本人「うーん……軍備増強と改憲なw」

過ちを繰り返してて草
ほんまジャップって学習能力ないんやなw

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:19.69

>>4
ワイも賛成やだから中国解体しよう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:21.27

自衛隊は確かに違憲だし将来的には無くしていかないといけない
ただし世界情勢やアジアの平和状況から早急に無くしていくことは難しい
自衛隊というよりアベが強行成立させた悪名高い安保法制を撤廃するところから始めるべきだ
問題は自衛隊をどのように使っていくかだ
自衛隊は日本を守るためにあり　海外で米国と戦争するためにあるのではない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:34.76

>>2
違憲だと判断されてなければ合憲と類推される

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:46:53.18

>>29そりゃ役割持ち出したのここ百何十年だし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:47:27.92

>>27
お前日本ニワカか？
神様だったけど人間やめたんで責任ゼロでーすwが許される国だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:47:51.94

>>29
ロシアや元はせめてきたで
ついでにロシアにはそのときから領土実効支配されてるで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:47:54.40

安倍ちゃんレベルの憲法観やん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:02.05

>>34
その役割を担うためにアメリカがついとるんやろ
アメリカが撤退するならその役割とやらも消えるから結局日本なんかスルーされるだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:06.96

>>1
自衛は国際紛争じゃない
はい論破

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:30.05

>>26戦国時代までなんてみんな内々で精一杯や。ちなみに江戸時代には武力でアメリカ君が鎖国やめろやって言って日本に不平等条約押し付けてるぞ。これは日本が戦わなかっただけで立派に侵略されてる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:30.13

少なくとも違憲やと判断されとらんなら合憲なんやろ
法律なんてそんなもん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:33.71

>>12
>>>9
>国際紛争解決の手段としてやからアカンで

自衛は国際紛争じゃない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:34.17

そもそも自衛隊が存続の危機に陥ったことなんてないし毎年莫大な予算がついてるやろ
今自衛隊が違憲だなんだと騒いでるのは極右だけ

敵基地攻撃能力とかの議論めちゃくちゃ憲法違反

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:37.10

>>36
と言う言い分で日本が侵略しに行っただけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:47.64

>>22
もし大日本帝国が日中戦争をせず、順当に国民党が勝ってたら中国は民主国家やったんやろうか

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:48:52.26

こりゃ憲法改正しないといかんな
自民党は正しかった

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:06.65

>>42
国際紛争が起こってなければ攻撃なんかされんやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:17.07

>>44
ロシアには侵略してないで
ロシアが条約破って日本に攻め込んで来ただけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:33.34

>>4
中国共産党体制では対等な関係は絶対無理や

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:38.12

>>32
志位和夫が言ってそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:50.54

違憲なのはイケンやろw

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:49:59.21

>>50
ワイは日本共産党支持者だが何か？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:50:02.52

>>38で、結局どうしたいの？アメリカ駐留はしてほしくないけど自国では戦いません。どうせ侵略してこないだろうからっていうのが主張？理想論すぎん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:51:01.12

>>52
政権とったら自衛隊解体じゃなくて違憲という認識のまま使い続けるとかいう党をどういう経緯で支持することになったんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:51:18.57

>>53
理想論ではなく歴史的にずっとそうだったやん
アメリカとつるみ出してからやぞ日本が標的になり始めたのは

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:51:44.75

お前らってそんなに意識高いのになんで政治家を目指さないの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:51:55.14

>>55しゃーないやん負けた事実は変わんないんだから

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:51:55.47

>>32
世界平和のためにロシア中国朝鮮と戦争や

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:52:23.65

>>32
パヨク剥き出しで草

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:52:27.06

だまされるなよ
>>1こいつは朝鮮人スパイだ
そもそも何故自衛隊ができたの知れば
自衛隊をなくそうとするやつの正体がわかる

未だ日本が自衛隊すら持たなかった１９５２年、韓国大統領の李承晩（リ・ショウバン）は、
公海上に「李承晩ライン」と呼ばれる漁船立入禁止線を一方的に宣言し、漁を行っていた日本人船員２７９１人を拉致した。
竹島はこの時に奪われ、韓国海軍による銃撃によって死傷者も出た。

拉致された船員達の獄中生活は悲惨を極めた。六畳程度の雑居房には２０人前後が押し込められ、手足だけでなく体も重ねあわせて寝なければならなかった。
食事の不潔さは言語に絶し、カビの生えた麦、腐敗した魚はとても人間の食べる物ではなかった。
漁船乗組員石田儀一郎からの手紙には「異国刑務所においてはこの世の地獄の生活を味わった」と書かれていた。

韓国は抑留者を人質として１９６５年の日韓基本条約の締結に際して、当時の韓国の国家予算の２倍以上の金を脅し取った。
後に韓国は抑留者の返還と引き換えに、日本で常習的犯罪者あるいは重大犯罪者として収監されている在日韓国人を釈放することを要求した。
日本政府はこれを飲み、在日韓国人犯罪者４７２人を放免し、日本での永住許可を与えた。

議事録　第０２３回国会　法務委員会　第３号
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/023/0488/02312080488003a.html

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:52:37.91

>>57
なら負けたから9条作ったんやからそれに従えや

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:53:06.80

>>29
神風(台風)はい論破🌀

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:53:21.26

>>29
韓国人に竹島虐殺されたやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:53:56.70

>>42
ロシアのウクライナ侵攻も米軍のイラク攻撃も国際紛争じゃないってこと？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:54:47.35

>>61主張が矛盾してるわ。負けたから日本にアメリカ駐留するのは守ってもらうために嫌で負けたから作った9条そのままにしとくのはokなん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:54:54.72

自衛のための特別軍事作戦って言えば許されるぞ
プーチンに学んでいけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:55:26.71

最近中国もなりふりかまわんくなってきたな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:55:36.72

地理的に考えて日本は本来は中国と同盟や経済圏を形成すべき
東アジアが団結して共通通貨の発行や貿易フリーの経済圏を形成すればアメリカやEUなんか余裕で超越する
これらが困るからアメリカやEUは意地でも日本を自分たち側に引き込みたいんだよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:55:47.66

>>54
共産党としても本心は早急に自衛隊を無くしたいハズ
ワイだってそうや
けど近年の世界情勢を見るにそれは現実的ではないんや
言わば「必要悪」だ
憲法を守ることはとても大事だが一番は国民の命や
共産党は日本の転覆を企てているとかいうデマを耳にするがしっかり日本人を一番に考えている最も「まともな」政党なんだよね実は

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:55:51.85

>>61主張が矛盾してるわ。
負けたから、日本にアメリカ駐留するのは嫌
負けたから作った9条はそのままにしろ
おかしいよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:28.61

>>70
？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:31.65

大統領変わったからチョンが活性化してきたな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:37.72

>>4
中国が民主化するならええで
民主化したら小国に分裂するかもしれんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:41.20

>>65
アメリカが消えりゃそもそも戦闘になんか巻き込まれない
アメリカがいるならアメリカに戦わせりゃいい

ただそれだけや。アメリカが撤退するならそっちの方がええよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:46.97

自衛隊を違憲云々言う割に海上保安庁や
警察の特殊部隊はスルーするよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:57.17

違憲のか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:56:57.54

嫌なこと思い出した
ワイこの9条の暗唱やらされたことあったわ
時間潰しだったのかも知れんが社会の時間にやらせることじゃない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:57:17.11

同じ負けた結果あるものなのに片方が嫌で片方を認めるのは矛盾してる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:57:24.56

>>70
その通りやなそれが叶って喜ぶの中国くらいやし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:58:03.83

>>69
共産党は国のための軍隊ではなく党のための
軍隊を作るのが目的だからな

お隣の国もつい最近まで共産党の軍隊だったし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:58:15.03

>>74言ってることおかしいよ
アメリカがいるから攻め込まれないって主張だったじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:58:22.89

朝鮮人に日本人が虐殺されたから自衛隊作ったのに
自衛隊をなくせと叫ぶ在日朝鮮人
また日本人虐殺したいんだね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:58:28.54

フィリピンからアメリカ軍消えて南沙諸島簡単に取れたし尖閣台湾もそれ狙ってるんやろな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:58:29.34

芦田修正により合憲って言えばいいだけやん
でもそれだと改憲する大きな理由も無くなるんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:59:05.67

>>67
なりふりかまってないのは日本の方やぞ
ヘリ空母に無理やり戦闘機載せるくらい追い詰められてるし
兵隊の数も足らんのに役に立たん小さい船を量産してる
張り子の虎を作るのに精一杯や

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:59:16.37

あれ？論破しちゃいました？😄

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 09:59:48.49

>>81
アメリカがいる内は中国やロシアにおらついていてもアメリカがいるから攻めて来ない

アメリカが消えりゃそもそも中国やロシアにおらつく必要がないから日本なんか相手にしないだけやで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:00:13.59

ソープはお風呂の従業員とたまたまヤっちゃった理論のガハガバ法と一緒で解釈次第のガバガバでええやんもう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:01:16.74

>>33
されねえよ法学の基本だろ死ねカス

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:01:28.08

ワイの勝ちか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:01:30.25

>>87日本の土地的有利とか全く考慮してないわね。取れるとこあったら取るに決まってるじゃん。現にアメリカが撤退した東シナ海とかポコポコとってるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:02:15.22

>>91
そんなら鎖国してる時にとっくに取られてるぞガイジ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:02:21.73

>>85
たしかにそれより潜水艦よな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:02:28.58

アメリカ撤退してないっけ？どっちにしろ進出してる事実は変わらんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:03:10.09

>>91
中露が出たくてしゃーない太平洋に丁度蓋する位置にいる日本からアメリカ撤退したらすぐ取りにくるわね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:03:13.41

>>95鎖国強制終了させられて不平等条約押し付けられてるじゃん。もうやられてるんだよねアメリカ君に

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:03:58.79

中国がまた空母とイージスに匹敵する船5隻同時に作ってるそろそろ準備万端になりそうやな
特に揚陸艦めっちゃ作ってるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:04:17.72

日本の領土にちょっかい出したいのは日本が欲しいんじゃなくてアメリカやNATOが日本を利用しづらくしたいだけなんだよ

アメリカとの関係が無くなれば日本なんか基本的に完全スルーだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:05:07.18

中国の軍拡ちゃんと伝えてる日本のメディアてないよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:05:16.19

>>98
うーん95の言うように中露の太平洋進出のフタを放置するわけがないと思うんですよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:05:19.13

違憲やけど自衛隊が必要やから改憲せなアカンって話？ネトウヨやんけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:05:32.63

>>76
自衛隊の武力は憲法にもあるように「自衛のための必要最小限度」のものであることが大前提
しかしアベは日本を戦争できる国にすることを企てて数年前に「集団的自衛権」を行使できるようにしてしまった
これにより日本は自衛とは全く関係ない場面で武力を行使できるようになってしまった
正に違憲と言わずしてなんと言う？
また最近は岸田が「敵基地攻撃能力」を持たせようとしている
みんなの団結によって未来ある若者たちのためにも
自民党から9条の戦争放棄の精神を守っていかなければならない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:06:22.20

>>98
つまり日本には利用されるだけの価値があるって事やな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:06:49.17

>>80
そんな話聞いたことない
根拠のないデマはやめろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:06:51.31

IDなしくんから返信なくなっちゃった😅

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:06:52.43

>>100
それは日本がアメリカ側に付いてるからであって、中立ならハッキリ言ってスルーされるだけだよ
アメリカに付いていることがこの国を危険に晒している行為だと言うことをいい加減国民は気づくべきなんだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:07:13.14

むかし菅が国会の答弁で違憲だって明言してたよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:07:30.71

>>4
同意
中国と組んでアジア人が世界を支配すべき
あと、北朝鮮と国交正常化しろ
安価な労働力手に入るから経済伸びる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:07:31.05

>>106でもつかなかったらつかなかったで侵略されるんですよね？だったらついてた方がいいじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:07:34.39

いけんのか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:07:43.07

>>102
集団的自衛権は抑止のためだぞ
ロシアはウクライナに協力してるNATO加盟国には手を出さへんやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:08:58.37

個別的自衛権が認められるのは定説だから反撃そのものは合憲。あとは戦力不保持が問題だが、元々「戦力」でなかった自衛隊が反撃した瞬間に「戦力」になるはずないから、自衛隊は反撃の有無を問わず合憲か違憲かのいずれか。率直に9条を読めば自衛隊は違憲。

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:09:00.60

>>106
もうさその理論てウクライナで破綻してるんだわ
スルーされる事はない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:09:21.73

>>102
必要最小限度ってとこをまず変えなアカンわな
最小限ってどうとでも解釈できるから定量的にせなアカンよな
時代とともに変わるんですとか言われたらいくらでも最小限の幅が拡がってしまうからな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:09:43.75

>>109
今はアメリカだけが日本を好きに使えるから中国やロシアを刺激する要因になっている
中立だったり中国側に付けば攻めて来るなんてことはないよ
どこまで行ってもアメリカと中国・ロシアの冷戦なんだし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:10:04.38

詭弁に「勝利」した所で平和を享受して二度寝するかぁ。二度と改憲反対って口にするなよ😅

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:10:23.60

>>113
ウクライナはNATO加盟するとか中立止めておらつき始めたからだろう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:10:55.19

>>115
中立目指すのはいいと思うよ
核配備してゴリゴリ武装して国民皆兵くらいまでやれば攻められないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:11:29.63

>>115つくの辞めます中立ですっていったらこんどアメリカ中国ロシアに挟まれるってわからん？😅

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:11:42.66

>>118
スイスさんマジぱねぇす

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:12:06.12

>>89
立法されたから国会で憲法に沿うと判断されてるぞ
最高裁で違憲審査出てないから合憲と類推や

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:12:25.96

>>118
そんなことしなくてもどこも日本なんか攻めて来ない
島国なんて基本的に使いづらさしか無いから
移動も面倒くさいし
ただ今はアメリカの犬だから威嚇されてるだけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:13:12.43

つーか自衛隊より経済安全保障とかいう妄言をなんとかしようや
こんなの国家による民間市場への介入にほかならんやろ
国民の自由はどこに行ったんや？やってること日帝やんけ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:13:17.95

>>122どういう点が使いづらいのか明言してもらっていいすか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:13:42.40

>>119
そっちの方が日本にとって一番平和な状況だろう
どっちかに肩入れしようとするからウクライナみたいなことになる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:13:58.57

>>123
産業スパイを取り締まるのは国やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:14:30.09

>>125
日本本土がアメリカロシア中国の代理戦争の戦場になるとかって考えません？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:14:46.12

>>125
最初からソ連が崩壊したらすぐNATOに入れてあげてれば良かったな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:15:16.38

>>126
その産業スパイ認定がもう臭いやんけ
国を守るためって名目なら国民の権利を制限するのを認めるんか？
ガチのマジで心の日帝が抑えきれてないやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:15:20.45

>>122
アメリカ裏切ったら尖閣狙う事や東シナ海の開発止める訳がないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:16:28.00

>>111
自民党はそう言ってたかな確か
けどそれを信用してはいけないよ
違憲であることは明白であり日本が戦争するための布石であることが否めないのだから

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:16:38.53

>>127
そもそもただの冷戦で実際にやり合いなんてするわけないじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:17:10.15

>>69
必要悪かなんか知らんけど憲法破りますって言ってるのと同義なんやで
これのやばさわかる？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:17:13.30

アメポチやった結果アメリカ本国はおろか在日米軍にすら何一つ文句言えないカス国家になってしまったやん
こんな体たらくで主権国家を名乗ってるのマジでおかしいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:17:17.87

>>80
そうなんかおそろしいな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:17:47.69

ちなみに返信ないから言っとくと日本みたいな位置の島国って使いやすいよ。でけえ港も整備されてて大陸から近くて太平洋開けてて、原油資源有り余ってる中露からしたら国自体がでけえ港みたいなもんだよ。輸出入もしやすくなるし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:18:21.18

>>132現在進行形でやり合ってるのがウクライナロシアじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:18:35.89

>>106
ウクライナのクリミアもフタだったけど言うほど放置されたか…？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:19:08.46

>>137
ウクライナはNATO加盟するとかおらつき始めたからだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:19:26.96

そらウクライナからも感謝国に入ってないわ
アメリカの一部と思われてるから

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:19:49.65

>>138
NATO寄りにならずに中立のままだったら何も起きてないよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:19:49.73

>>139
クリミアは？
ドンバス戦争は？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:20:20.34

>>142
NATO寄りになったからだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:20:26.40

>>114
平和憲法を変えるなんてとんでもない
戦争の放棄や国民の権利が厳密に定められた日本国憲法は永遠にそのままの形で保持していかなければならない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:20:30.05

>>131
日本が戦争するってどこ攻めこむんだよ
やられる前に中国か？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:20:46.51

>>141
アゼルバイジャンやグルジアはどうなの？
もともと中立やん？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:20:47.74

三島由紀夫が言ってただろ
一生アメリカの軍隊になるんだぞって

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:21:25.83

日本なんてずっとNATO寄りじゃん。今ここで全部関係断ち切って中立なんてその方がよっぽど現実的じゃないわ。一国で生きていけないんやぞ日本は

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:21:34.06

中国が沖縄で空母から戦闘機飛ばしまくってるけどまだおるんやろか一週間くらいおったよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:21:54.97

>>146
そんな小国と日本やウクライナみたいな大国を同列に見るのがおかしい

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:21:58.28

9条自体が憲法違反なのでは？
軍隊なしで国民の生命を守ることなんて不可能なんやから

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:22:12.70

>>143
は？
クリミアやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:22:27.31

日本の憲法は米国が作ったからな
朝鮮戦争をきっかけに米国は日本に自衛隊となる警察予備隊を作った

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:22:36.91

今じゃ手始めに朝鮮半島から侵略も無理やしな
WW2前に戻るってのは無理がある

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:22:54.00

>>148
地理的に考えたら最大の安全政策は中立以外に無いだろう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:23:13.63

>>152
？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:23:23.29

>>150
日本なんて極東の小国やん
はい論破

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:23:33.97

>>151
酒を酌み交わすんやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:23:38.04

>>151
これやね
９条がそもそもの憲法の前提と相反するものやわ
少なくとも国民の生命と権利を守るために自衛隊の存在を明記はすべきや

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:23:38.62

>>144
平和憲法っつう美辞麗句は結構だけど、日本以外の国から見りゃそんなもんどうでもいいからな
アメリカ合衆国憲法の9条の内容今すぐ言えって言われても言えないだろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:24:13.32

>>155
地理的に西側に価値があるから今の日本があるんだろw
西側と切ったら終わりや

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:24:23.56

>>157
GDP世界3位の国だぞ
そんな国を攻め込んだりしたら自分等に不利益があることくらい誰でもわかる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:25:01.64

>>155経済は切り離すの？今までと同じように貿易してくれるの？OPECは？TPPは？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:25:13.90

自衛隊無くしても第二のチベットになるで論破やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:25:20.17

>>162
どんな不利益が？
石油やガスもロシアに依存してて頭下げるしかないのに？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:25:42.74

>>162
？
だったらイデオロギーを同じとする国同士が固まった方がよっぽど戦争にならんやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:25:46.81

>>156
いやクリミアの時点でウクライナはNATO寄りでもなんでもなくて
ロシアとの関係の方が強い国じゃん
お前の理屈だとロシア寄りの国が中立に近づいた(=比較的NATOよりになった)だけで戦争になったわけで
お前の理論破綻してるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:26:02.33

>>161
実際は中国や台湾、韓国と組んで東アジアで団結したらアメリカもEUも余裕で超越する経済圏になる
それが驚異だから西側は意地でも日本を離さない
日本にとっては西側に拘束されてる方が不利益なんだよ
中国やロシアから攻撃される危険性も続くし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:26:10.06

>>145
可能性の話をしたまでだ
具体的に自民党がどこと戦争しようとしているのかは分からない
しかしながら9条は自民党によって徐々に壊されてきている
既に「必要最小限度の自衛力」が海外へ派兵されるという例が出てきている
日本が主導して戦争しなくても海外（特にアメリカ）の戦争に加担する可能性は十分にある
何としても阻止しなければならない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:26:29.37

>>47
無国籍のテロリスト鎮圧に必要かもだし

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:26:52.06

国を動かしてるのは企業
企業を動かしてるのは大金持ちの株主
日本を支配してるアメリカの通貨発行権は個人が持ってるからな
この世界は個人の所有物

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:27:50.05

>>169
あぁ共産党支持者か
矛盾した事言って糞バカにされてる

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:28:03.44

芦田修正なんだが

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:28:06.25

結論無くすとか非現実的なこと言ってないで真面目に働きましょうでOK？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:28:29.79

>>165
それしか経済関係がないと思ってるのか？中国と日本なんて経済的には最早双子も同然だぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:28:37.60

改憲で柔軟に対応すればいいだけの話

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:28:57.70

>>169
何で戦争しようとしてるの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:29:22.34

>>167
ロシア寄りから中立に寄ったんじゃなくて中立からNATOに寄ったからだよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:30:15.53

本当は憲法かえて民意を問わなきゃいけないものまで適当に運用やってるんだから
公文書管理しっかりしましょうなんて無駄なことしても意味ないよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:30:31.54

中国は敵国やから滅ぼしてもらえるならなんでもええで

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:30:33.13

>>175
いや君ウクライナの話してたやん。なんで急に父さんの話になるんや
なんJで論破されちゃうような理論は世間では通じないよ？ｗ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:31:06.20

>>178じゃあウクライナが軍隊も武装も無かったら子供も死なずに女性はレ〇プされずに主権も保たれたままだったんやな。

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:31:22.47

国際紛争してないやん実際に
自衛隊派遣も国際紛争ではないし
まあバカには分からないか
このレヴェルのトークは

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:31:43.27

>>178
クリミアの基地をロシアに貸しといて中立はないよなぁ
２０１４年革命以前は明らかにロシアより国家やん
それをやめるって言い出しただけでクリミアとドンバス取られたんやで
お前認知歪みすぎ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:31:46.91

少なくとも
25条生存権の保障義務と9条軍事力放棄は矛盾するんやからどっちかを変えるか無くすかするしかない

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:32:13.82

防衛に一番大事なのは結局対話だよ
共産党が一番まともなんだわ実は

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:32:39.29

>>181
中国に不利益あることはロシアにも不利益になる
そもそもウクライナ侵攻だってNATOが隣に来るのが不利益なんであって日本とは全く次元が違う話だろう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:33:05.14

3qGHNuf70くんボコボコでかわいそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:33:15.64

もう中国ロシア側と手組めば良くない？
なんで危険な国とあえて敵対するんや？
遠くにあるならまだしもお隣さんやぞ
西側諸国はある程度まともやから日本と戦争するなんてそれこそ世界大戦とかならんとやらんやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:33:28.75

そもそも憲法って敗戦して押し付けられた法律なんやが
そんなもんバカみたいに持ち上げてるとかちょっと頭おかしいんじゃ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:33:52.52

>>182
NATOに入るとかおらつかなければ良かっただけ
ゼレンスキーは最悪の首相だと後世に語り継がれるだろうよ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:33:53.94

>>160
9条は日本を守るためではなく日本が未来永劫戦争しない国であるためにある
日本は過去に世界大戦で国内外に多大な犠牲を強いる残虐な戦争犯罪をしでかした「戦争加害国」である
これを二度と繰り返さないためにも9条は守られていくべきだ
もちろん日本を海外の脅威（今で言えばロシア）から守る必要があるが
この情勢を利用して自衛隊の軍拡や改憲を押し進めようとしている自民党の口車に乗ってはいけない
今は自衛隊で十分だ

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:34:21.91

>>187
話に一貫性がなすぎて草
中学生ぐらいかな？よく頑張ったね😋

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:34:44.96

>>193
かわいそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/15(日) 10:34:57.78

前提に頭おかしいんだよな
敗戦したときに無理やり押し付けられた法律が憲法なんだけど
誰も納得なんかしてないし日本人が決めた法律でもない
頭おかしいよ