欧米の一流大学「学力偏重入試はクソ。入学時の学力は最低限でOK。入試では哲学の小論文を書かせます」
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なお日本や韓国の大学「うおおおおお学力が全てなんだああああああああああ!!!スピード勝負の難解なペーパーテストで選別しまくるぞおおおおおおおおおおおおおお!!!」
どこで差がついたのか 異常なほど大学受験を難しくしてる割に世界大学ランキングではうだつが上がらないのもこの二国の特徴や 学歴社会作りたいなら学部よりも大学院が大事だけどね
院へ進んでもただ年を取った人扱いするは日本企業くらいだ 入試方法より教育方法が問題あるやろ
あと助成金少ないとか >>5
上級国民「寄付すればどこの大学でも入れるぞ」 アメリカンスタイルの大学が一番ええんやけどな
中国はともかく日本でそれやるのは無理 センター試験なんかも平均的な高校生の水準からしたら相当レベルが高く作られてるという事実
一方でアメリカのセンター試験と言われるSATなんか日本のセンターと比べたら目を疑うほどメチャ簡単だったりする
日本や韓国と違って入学時の学力は最低限しか求めないのが欧米流や アメリカ、イギリス流を取り入れたら中流以下の世帯の子供も一流大学に受かりやすくなるんか? 世界大学ランキングの結果だけ見て文句言ってるやつおるけど研究関連の評価は日本の大学は普通に優秀やで 向こうの大学は入ってからが地獄やぞ
日本の方がマシやで >>14
安倍晋三と小泉進次郎がおるからその理論は通用しない 情けない国やほんまに
一国民として恥ずかしいよワイは >>16
アメリカは学力を要求しないんじゃなくて学力を測る場所が違うだけでは? >>17
日本の大学進学率 50%
欧米の大学進学率 30%
そういうことや >>17
アメリカやって金かかるしイギリスとかなんて普通に学歴と金の社会やろ
勉強を重視しないところなんて先進国には存在せんわ 知を選別や序列化の道具にしか用いないのがジャップ流なんや😭 >>9
英語論文が基準だなら英語で高等教育してる国だけなら意味ある
自国語で高等教育できる、してる国には全く意味はない
とはいえそんなの日本フランスドイツくらいだから無意味ではない 文科省「留年退学が多かったら運営交付金削るぞ。事務次官の仕事は貧困調査だぞ」 共通テストは難しくしすぎよな
思考力なんて2次でええやん 一問一答形式の脳死テストみたいなんだけはやめたほうがええわ 東大入試って世界でもトップクラスにむずいらしいな
そんな難しくしてどうすんねんって話やけど アメリカの一流大学「金持ちが金注ぎ込んだら入学させます」 なお欧米諸国の大学「こちら学費300万〜になります」「4年で?いやいやバカな事言わないで、1年あたりですよ」
欧米諸国の労働市場「ちな院卒じゃないと見向きもしません。嫌なら借金してでも卒業してね」「出来ない奴は1ドルで底辺労働でもしてろゴミ」」 大学中退←これが評価されるの日本だけなの見たらいかにおかしいかわかるよな😅 ハーバードと向こうのF欄とではSATのボーダーライン
全然違うはずやぞ フランスのバカロレアの哲学みんなできてないみたいやで >>36
いろいろ本末転倒な国やで
歯医者ですら世界トップクラスになるの難しい国やし 哲学ってあれ模範解答あるから結局やること日本の学力テストと一緒やで
じゃなきゃそもそも採点できんやろ >>37
それで潤沢な資金稼いでるからええやろ
一般家庭からやってきた天才がその資金を活かして研究できるわけやし (上級国民の子供なら)学力は最低限でOK
(正解がなく忖度しやすい)哲学の小論文を書かせます >>36
そりゃ日本語ってだけでトップクラスに難しいよ >>47
せやで
フランスのバカロレアも結局は傾向と対策や 高校で習うどうでも良い知識を競ってるのが馬鹿だよな
さらに入試の最重要科目が役立たずの英語なんて最高に笑える >>48
中退を学歴として評価されてるって意味やで
ビル・ゲイツ別に中退を評価されてはいないやろ >>48
中退の成功者ってだけやろ
中退が評価されてるわけじゃないやん >>42
ヨーロッパは国によって学費全然違うから一括にして言えるもんじゃないやろ >>47
フレキシブルで精度の高い、とか採点システムが成立せんからな これがあるから日本は採用が楽なんよ
偏差値高い大学なら確実に処理能力高い奴採れるから 日本って中退評価されるん?
ワイは中退ってただの高卒よりイメージ悪いって言われたわ アメリカの私立大学の学費高いっていうけどあれって小室圭みたいに職場に払ってもらう前提の額やで アメリカなんか金持ちが金で子供に経験積ませてハーバード合格
貧乏人は経験を積む金がないから底辺大学
みたいに完全に格差が固定化されてて問題なってるからな >>60
中退して代わりに何か相応の実績上げてない限りは悪い 日本人が英語喋れる様になるためには受験から英語外すべきだわ 韓国ってもうソウル大学とか推薦8割の推薦大国やろ?
なんでまだこんなイメージ持たれてんの >>55,56
されてるで
ハーバード中退やからどこの馬の骨とも分からん若造が信用されてたんやで こういうスレでアメリカの大学は日本の大学より入るのが簡単っていう奴が必ず出てくるけど
アメリカの大学は(親がその大学のOBで50万ドルくらい大学に寄付すれば)日本の大学より入るのが簡単になるってのが公然と行われとるだけで
真正面から入ろうとしたら日本の大学なんか足元にも及ばんくらい難しいからな >>65
経験を金で買うの問題視されとるらしいなぁ
言うてしゃーないとは思うんやが 仮に哲学論文が今この瞬間日本で主流になったところで、学力低いやつが逆転できる可能性も限られると思うけどな
なら答えが明確にある学力試験のほうがまだマシ >>19
入学時の学力が死ぬほどレベル低いからな
それを4年で追いつくのは苦労するやろ >>67
そんなことしたら中高生で英語勉強するやつ激減するやろ >>59
その理屈やと就職前の処理能力テストの点数でまずふるい分けるべきやない
語学はTOEICでいいとして >>59
経営者からしたらそうやろな経営者からしたら >>65
AO入試肯定派ってこの問題どう考えてるんやろ
あっち見ると本当にあからさまだよな 日本は浪人でやり直しきくけど韓国は一回受験失敗したら人生の選択肢が大幅に狭まるんやろ? >>76
完全に実力勝負で学歴なんかクソの役にも立たない世界やぞ 世界中から黙っていても優秀な学生がやってくる英米除けば中華系の大学がトップ層なんやから詰め込み教育も間違えではないやろ >>60
就活する時の人事から見た視点ならそうやろな
人事以外の周りの人間からの評価はそら入試を通ってるし卒業証書受け取ってないだけで大卒の連中と同じ内容のものを学んできてるんやから高卒以上大卒未満や >>88
芸大卒で芸術家になるやつなんて少数派やで 嫌やアメリカの大学大変そうやし
適当に授業受けて単位取れる日本の大学の方がええわ
ちな文 公平性と格差問題考えるなら日本の方式が一番ええんよな
ペーパーテストがいくら良くてもーとか言うやつおるけど正直Fランと東大京大なら学生の質全然違うし
ペーパーテストで十分そいつの能力とか測れるわ 無意味なペーパーテストに溺れた末路が東大生の半分が発達障害という
もう終わりだよこの国 >>33
あの難易度であのスピードを求められたら受験産業にみっちり鍛えられたガチ進学校の生徒しか太刀打ち出来へんよな 正直他国がおかしいやろ
センターより数段レベル低い入試やからそら大学入ってからの勉強しんどいわな
日本ですら大勢脱落するのに >>60
成功者の中退は行動力
失敗者の中退は逃避 日本の教育システムじゃせっかく地頭いいやつでもハイスペックな奴隷に仕立て上げられるからな
カリスマ的リーダーが出てこない 卒業難易度がどヤバいのは良いんだが悪いんだか分からん
別にやりたい奴が院に行って勉強する日本のシステムでええやんけ
何でそこで篩い落とすねん 問題は東大みたいなところですら半分タレントみたいな教授だらけなとこやろ >>65
そういうのは私立大学だけで、優秀な貧乏人とか優遇受けられない層が行くのは底辺大学じゃなくて州立大学やけどなカリフォルニアとかニューヨークなら東大より遥かに格上 それより医学部人気加熱してる問題が深刻すぎるわ
頭のいい学生が全部医学部に取られてる
それで研究医とかになって山中教授みたいに研究してくれるならええけど
殆どはただの町医者、下手したら美容外科とかやからな 学歴が低い人間は本人の努力の問題と切り捨てられて見下されるってのは支配者が支配する口実でしかなくて
実際には並以上の頭があれば親の金とコネで学歴なんてどうにでもなるわけや >>30
がっつり主要国が入ってて無意味で草
日本ドイツなんか知的財産権で世界トップクラスの国やのにここが抜けたら無意味もいいとこやろwww >>105
ほんまこれ
クソみたいな就活制度に問題あるわ >>107
経済系だと博士課程中退しても教授にはなれるしまあええやろ
キャリアが固定化されるのは何も良くないけど >>108
研究医という物自体を医学部が避けてる風潮はあると思うわ
国立大は特に >>84
就職する側もメリットしかないぞ
アメリカは大学で能力測れんからインターンで実力示さないと就職できない
日本は学歴が能力証明書になってる いうてアメリカでもほとんどの大学はSATの比率の方が高いで >>101
日本ってゼロリスク信仰あるから失敗したらボコボコに叩くやん
特に最近はひどいし
こんなんで誰もリーダーなんかなりたくないやろ アメリカの大学「うーん、黒人は加点して合格w代わりにアジア人は減点なw」 でも金の力で世界から優秀な人材集めてるだけで大半のアメリカの大学生は日本の学生より馬鹿じゃん >>114
国立はというか駅弁医学部は、だろ
地元が医師問題抱えてるから町医者にしたがる >>115
ほとんどコネだし階層主義の名残りだよな一部エリート以外大学いかなかった時代から変わってないは欧米は >>119
これの男女版をやってた国がよく恥ずかしげもなく言えるな >>122
正直採用はそれだけで完全には決まらんって言いたいんやけど >>117
あんな日本の高校生なら満点とれる試験意味あんのかね 入ってからが楽すぎるから日本の大卒は使えないんちゃうの
ちなFラン文系🤗 >>125
それが公になって叩かれるか否かって違い大きくね わーくにじゃ哲学とか修めてもヘリクツ扱いされそうなイメージ 哲学の入試対策なんて金持ちにしかできんやろ
マークシートみたく自動化できん以上、必然的に専門の講師を頼らなあかん
考える人材がほしいのは分かるが、格差が拡大しすぎると下の方は学ぼうとすらしなくなるから逆効果だと思うがな >>1
欧米は卒業がむずかしい
日本は遊んでいても講義だけクリアしたら卒業できる
つまり、日本の大学はカリキュラムがくそ >>126
学力だけあってコミュ力皆無なやつが来てもらっても困るから面接がある アメリカとかヨーロッパみたいに生まれたときから選民して上澄みだけ育てるのが効率いいってことだな
日本は公平すぎて効率悪い
後はこれのどっちがいいかって話よ 破壊と創造のジェットコースターみたいな文明観なのか
調和と維持のメリーゴーランドみたいな文明観なのか
西洋と東洋の差みたいなもんや >>133
最初に「その理屈やと」ってレスにつけてるから
それだけで振り分けるのって別にワイの意見じゃないで >>98
経済回すためにそうさせてるんや
貧乏人はニッコマも難しい時代や そういや中国は塾廃止にしてたな
詰め込みや札束バトルに懐疑的やったんやろか 日本でそれが出来るわけ無いだろ
バカでも救われるのが今の入試制度 >>136
お前が言うとることさっぱりわからんわ
不採用 >>139
就活とかいうゴミ制度をなんとかしない限り無理 >>140
真逆ちゃうか
金とコネだけのバカを入れるためのシステムが思考力()だぞ コミュ力コネ勝負になったらほとんどの奴が詰むやろ
教科書読めば逆転可能な新設設計やぞ日本の入試は >>138
ちゃうよ国営以外の学校あると共産党の方針から外れた思想教育もできちゃうからや >>141
さすがにそれはワイのレス見てないだけやんそれ >>147
小室天皇が2回も司法試験落ちたんだよなあ 親世代も大学行けば安心、大企業行けば安心と思ってるゾンビみたいなやつが圧倒的やからな 庶民から出世できるのが学歴社会のいいところなんだがその学歴を決める場面で予断入りまくりの欧米入試と全く人ととなりを考慮せず純粋な学力を見てくれる東アジア入試どっちがチャンスあるかって話よ
まあ入試問題自体難しくなり過ぎて学校の授業では網羅できないのは問題だけど >>153
安心やろ
そこらの中小でワープアするより >>140
頭いいやつは救われんけどな
バカは少しマシになるが頭いいやつはむしろバカになる >>141
お前みたいなガイジが人事なんか出来るわけないやろ >>153
一番安定しているし簡単だからそれは正しい
無能こそプライムに入りこまな人生終わる そりゃヨーロッパの大学の歴史と比べりゃ仕方ないよ
日本に近代教育が根付いたのなんてたかが150年ぐらいだろ >>157
頭いい奴は勝手にビジネス始めてるからええんやないか
上振れしそうな才能がありそうな微妙なやつも下に埋もれるってのはあるのかな なお日本人の平民にはアメリカの大学の学費は払えない模様 >>153
子供が無能なら大企業が一番安泰ちゃうか
無能こそ大企業行ってシステムに乗っかるべきや 頭いいやつよりメンタル強いやつの方が会社入ったら役に立つからな
このままでおk まぁ欧米は前提として高校卒業さえすれば希望すれば全員大学進学可能だからな(大学や学部は選べないけど)
大学全入時代とか言いつつ50%くらいしか進学できない日本と違って本当に進学可能
アメリカの場合一般人は大学の学費を親が出す文化が無いらしいけど >>155
難しすぎるんじゃない
学校教師のレベルが低いだけ
5年前やけど数B教科書終わりませんって言われた時はほんま大草原やった 情報が入るようになったから基準が変わっただけだよな
一昔前の下級武士、商人、農民みたいなやつらが一発逆転して上級貴族になれなきゃ負け組で人生終わりって騒いでる
そら幸福度下がるわ 日本の大学は入口より出口のほうが簡単なのが問題なんやろ?
でその入口の受験の力も家庭の所得格差と地域格差が酷いっていうね アメリカ一流大←SAT(日本の共通試験)と内申点とエッセイと面接で決めます。エッセイは自分に関することが多く、哲学とは限りません
イギリス一流大←GCEのテストで決めます。自分の専攻しか受けなくていいです。専攻じゃないなら哲学は勉強しなくてよいです
フランス一流大←バカロレア(日本の共通試験)でほぼ決めます。哲学の試験もありますが、数学の試験なども大事です
ドイツ←アビトゥア(数学とドイツ語)と専攻が必須です。哲学は選択です
すまん、「欧米」ってどこなんや? >>169
欧米だろうが出口のほうが簡単やで
そもそも米国一流大は9割以上4年で卒業してるで
日本と変わらんで >>166
ドイツは選別されたりするから希望すれば全員って感じでは無い
欧米で括るのはデカすぎる 東京大阪名古屋の都会に住んで適当な予備校行けば
ニッコマ以上は確定や
なんてイージーな時代なんや 陰キャワイからすれば日本が圧倒的楽なのでええわ国が滅ぼうがエリートがどうなろうが知ったこっちゃないで 田舎もんは適当にワンチャンかけて頑張れば良いと思うよ
親を恨もう >>16
いうて全員がいい大学受けますとはならんやろ
どっかで足切りは必要やないん?
ハーバードとかは私大だから別なんか? >>15
あれでレベル高いとか言う学生はそれこそ進学しないほうがマシやろ >>174
海外もそうだぞ
まともな会社に入るには在学中にインターンして経験積んだりコネ作るのが普通
一発面接で入れる日本のほうが緩いまである 入試制度より問題なのは教師のレベルが低いこと
指導はもちろん、会社員の経験が無いので妄想で語るしか無い
それは生徒にとってリスク 入るの楽って言われるけど推薦とか慈善活動とか色々要るから学力だけの日本のほうが入りやすくね?と思った記憶 >>164
無能だから何も考えず安パイ選択するけどそれで本人が望む結果は得手してえられないからなあ
そうやって入ったやつはいい歳してリストラされる アメリカの超一流大学は親の平均年収3000万ぐらいあるやろ
大学入るためにボランティアとかインターンを経験するためのパッケージが1回100万ぐらいで販売されててそれを当たり前のように買える層ばっかりやぞ >>170
アメリカ一流大って推薦とかもらわないと通らんって聞いたけど違うん? でも入試制度が逆やったらそれはそれで絶対叩かれとるやろ
研究機関でもあるのに学力ろくに見ないでコネと陽キャ度だけで入学させるなんて地獄や >>16
SATなんてほぼ意味ないから問題ない
本体小論文だし ハーバードやコロンビアは入るのは本当に簡単やからな
卒業は難しいけど その代わり卒業するのに日本と比にならないほど学力が必要になるからね >>16
センターって平均的な高校生向けのテストじゃないんか??
じゃ誰向けに作られているんや??? 社会のレールにさえ乗ってればイージーなのが日本
なおその社会は破綻しつつあるようだが >>191
一流大学は入るの難しいし普通にみんな簡単に卒業してるで >>192
日本も出る学力必要にすればええのにな
別にどっちかだけって決まってる訳ちゃうし 東大は世界で見たら大したことないって言うやつおるけど、問題なのは東大以外の大学のレベルの低さな気がするんやが
大学ランキングで見るの東大と結構下がって京大、ぐらいやろ >>183
アメリカは先生の能力が数値化されてて州によっては新聞に張り出されるから日本とは環境が違いすぎるわね >>183
わかるけど残当やろ
待遇がクソなのにレベルが高くなるわけがない >>185
財力も日本以上に影響するからな
直接的な寄付もそうやが学費が高額だから事前にそれを払えるか証明したりする必要があるし
とにかく勉強をすれば入れる可能性があるセンター試験のほうが平等やと思うわ >>186
無能すぎるとリストラすらされんぞ
嫌味を言われるだけや 教師のレベルの話がチラホラ出てるけど日本の教員免許って
4年会やきうの練習しかしないハズの亜細亜大学やきう部員(推薦で大学入るので勿論学力皆無)でさえ取れてしまうレベルのものだからな
出席代返だろうが居眠りしてようが教職課程なんて単位が空から降って来るし唯一ちゃんと出なきゃいけないのは教育実習くらいなもん >>202
性犯罪の温床になっとるしな
まあどうしようもないわ
だから少子化だけど予備校ビジネスがまだ息しているとも言えるが >>183
これのせいで金持ち中高一貫ゲーになるんや >>182
はいエアプ
在学中にインターンできる時間なんてねーから
大学卒業後にNPOかインターンで就職活動なネットで真実やめたら >>183
指導のレベルが低いのはわかるけど、会社員の経験がないことがどんなリスクになるんや? >>189
社会に出て活躍して大学の名前を売ってもらうことが重要だから
だから入試で絞る戦略もある一方で
入試よりも学位認定を厳しくするのもありだし
大物とのコネを使うのもアリなんや 北欧ならともかくフランスとかアメリカとか日本よりOECD調査の社会的流動性が低くて
階層固定化酷いし目指す意味あるんか >>199
日本とフランスは似ていて
アメリカイギリスは中学教育の会社員経験が数年以上あるというデータは見たことがあるな
日本の教師はダントツで会社員経験がない フランスの大学受験すらないやつが一番いい
これで下らん学歴差別なくなるやろw まあ今の日本の待遇で教員になろうと思うかって話よ
給料も高くないしサビ残だらけやし親は本来家庭で教えるようなことも学校任せにしてくるし >>161
歴史だけ見たらそりゃヨーロッパより長いところなんて無いやろ
日本より短いアジアやアフリカやオセアニア地域の大学も日本と似たようなシステムなのか? >>214
じゃあ雇用流動化するためにアメリカ並みの首の切やすさにしなきゃならんな >>201
日本はもう教育にはお金出せないし
科研費も絞る一方だからジリ貧よ >>214
全然にてないわ
そもそもフランスには受験なる制度がないw >>211
進路指導がゴミ
間違った社会性を話す
心理学部に行きたいって言った子が心理学部は就職ないぞって言われたらしく、いやお前社会人経験ないやんって思ったけど子供は真面目に聞いてしまう >>183
そりゃあんな安い給料でまともな人材集まるわけないわな
公務員の給料はよ上げろよ アメリカって航空宇宙関係以外に製造業でたいした企業ないよな
アメリカ製品なんて使ったことない >>222
データがあるので見てくれ
見てから話をしろ >>210
何言うてるんや
在学中からするに決まってるやろ 日本は微妙に周回遅れなんだよな
能力主義は生まれた家庭と才能の運によるから不平等ってのが米国のトレンドなのに
未だに能力主義を信仰してる >>223
会社員が心理学部の就職動向分かる訳ないやん たしかに教員の給料低すぎるんだよな
めちゃくちゃ大変だし重要な役割なのに給料が安いから優秀な人材がやってこない 教師が社会経験ないからはガチ
社会経験が無いから勉強→入学→就職という一辺倒な思考しかないからまともな教育ができないんや
教師って子供の可能性広げるためにあるのにこのルートはずれ次第お前の人生終わりみたいな教育してるからね >>230
いや安いやろ
普通に民間で働いたほうが金貰えるわ 小中全く勉強なんてしないけど高校から急にものすごい量要求されるよな
中学受験経験者が勝つのはわかりきったことや ワイ母校天才慶應義塾「論文の書けない学生はいらない」 >>231
心理学出身でマーケティングの起業家とか企業のマーケティング部に心理学部の子がいたり
就職先を見ればある程度企業の収入も想定がつく
別に心理学部だからといって就職できない事はないのは直ぐに分かるはずなのにそれすら出来ないやん 上級高学歴コミュをみると記憶力偏重教育でええ思いしたやつばっかやから
今の制度に肯定的やで
平等だと真顔で言ってくる >>211
人材としての未熟さはガチ
サラリーマンがやったら懲戒処分されたり全国ニュースでさらされるような事平気でやりおるからな >>226
アメリカのコネと金と時間要る入試制度のほうが平等感薄くね?ってそれ聞くたびに思うわ
能力主義が間接的不平等にせよ直接的不平等よりましやろ ワイ、論文の勉強もせずに大学入試を終えた同世代のチンパンどもが信じられない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています