阿武町長「4630万円返さない男、あいつは完全に犯罪者です」
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山口県阿武町で起きた、給付金4630万円を誤って1世帯に振り込んでしまった問題。5月12日、町は新たな動きに出た。返金に応じない世帯主に給付金の返還を求める訴訟を起こすことを議会で決め、その後提訴したのだ。
町が訴えたその相手は、24歳の男性。請求金額は誤って振り込んだ給付金全額と弁護士費用などを合わせた、5115万9939円だ。
ことの発端は4月8日。コロナ禍で苦しむ家庭を支援する「臨時特別給付金」が、1世帯につき10万円、町から振り込まれた。ところが、それとは別に463世帯分の4630万円という大金が、1世帯に誤送金されてしまったのだ。
町は返金を求め、何度も男性に謝罪。しかし男性は「お金は戻せない」「犯罪になることは分かっている」「罪は償う」などと話し、返金を拒否した。
阿武町 花田憲彦町長：当初は申し訳なかったけれども、もう完全に私は犯罪者だというふうに思います。これは大切な町民の公金であるので、ぜひ今からでもよろしいので返してもらいたいということを呼びかけたい
https://www.fnn.jp/articles/-/359572 請求するなら10万差し引いた4620万じゃねえの？ 「返さないのは犯罪です」←分かる
「ミスで振り込んだ職員は無罪です」←🤔 ナチュラルに指名手配されてて草
犯罪やらかしてないのに しかし男性は「お金は戻せない」「犯罪になることは分かっている」「罪は償う」などと話し、返金を拒否した。
お役所が悪いって言いたいけどぶっちゃけ男性もガイジだよね 返さないのは犯罪だけどミスしたことを有耶無耶にするな >>5
取り返せなかった場合はそいつに住民や議会が賠償請求できるよ どうせワンチャン増えることを期待してナミュールに突っ込んだんだろ 要は金は一括で送金しちゃうし返還交渉にも失敗しましたド無能です、ってコト？！ >>5
まあ言いたいことは分かるけど個人を責めるのはかわいそうだ
町長が大切な町民の公金って言うなら最初から大切に扱ってればこうならなかったというそもそも論に立ち返ることも必要 勝手に振り込んで指名手配して500万上乗せして返させる
闇金よりたち悪いやん >>18
それならそう言って欲しいわ
ガチで返せなくなった途端に有耶無耶にしてきそう 町「返してください」
男「いいよ」
町「まだですか？」
男「まだです」
町「まだですか？」
男「まだです」
町「まだですか？」
〜桜花賞〜
男「罪は償う」 ワイなら大金振り込まれたら警察に泣きついてるわ
異常な精神力や なんで新人にさせたんや？
これチェックして印鑑押した奴が一番悪いやろ >>28
1番左の人CygamesのKMRに似てる >>27
返金したらそもそも罪なんてないじゃん
「罪」を償いたいんや 返済を求める訴訟ってことは、民事よな？
犯罪だの罪を償うだのは刑事の話やから別もんやと思うんやが、どうなん？ ワイなら1年後倍にして返しますって言ってFXに突っ込むやで 返せないならムショで強制労働でええやろ
振り込んだやつと一緒に 送金したのは20代男性
受け取ったのは20代男性
人口3000人の村で何も起こらないはずもなく… あり得ないミスした役所も同罪だろ
税金をなんだと思ってんだ >>28
この中の誰かが、間違って振り込んだ張本人ってことなん？ 4630万を奪った罪を償うってどうするんや
倍にして返すんか 「補償」として130万はあげるから4500万返してくださいぐらいの譲歩をした上で交渉できなかったんか最初に
その条件ならこの男も快く返したやろ 仮想通貨か投資か知らんけど投資バクチに金使う若い奴、金返さへんって言い切るにこんなピンポイントで誤送する？
これ役所の職員が裏で手ひいてる気しかしないんやが 決済の判子押した町長が何の責任もとらんのは何でや? データのやり取りフロッピーディスクでやってたってのが一番衝撃的やったわ 今さら返還しても手遅れやろ
氏名まで公開されてまるで犯罪者扱いじゃん >>43
民事でも犯罪は犯罪よ
詐欺とか暴行とか民事でやることも多いじゃろ
そんでこいつの場合は事実関係は争点になってないから現時点でも犯罪者と変わらん ワオも地元が山口県やけどなんか山口県っていっつももこんな感じでしか話題にならないの悲しいわ
光市のやつにしろへずまにしろ今回の件にしろ >>55
そうだとしたら大した役者やで
映画化待ったなし >>58
わかる
コロナ集計のファックス以来の衝撃 >>58
フロッピーは容量小さすぎてウイルスが仕込めないからむしろ賢い
とか言って擁護してる日本人多すぎて最高にガイジやと思った 母親は「弁護士と話す」の一点張りで話にならず 笑
まさに此の親にして此の子あり
だな >>52
罪を償うってのは、刑事罰のことやと思うんやが、どうなん？
犯罪を犯したやつが受ける罰って懲役や罰金やが、それは別に元に戻すこととは別やろ ミスをチェックする体制作らなかった町長と幹部の責任やろ なんでこんなくだらないことで盛り上がってんだよ
日本は普通に1兆とか溶かすやんけ 振り込んだやつも仲間やろ？
借金履歴とか調べた方がええ 個人に数千万振り込むなんて銀行からなんか突っ込まれたりせんのか職員1人の判断だけで通るわけもないし承認した奴もいるんやろ >>5
書類上は上も承認はするだろうから1人だけの責任じゃないんよな
まぁ、知らないとそういうレスしちゃうよな それはそれとして町としての責任もきちんととるべきだわ そもそも町のミスやのに
一町民を指名手配同然の状況に追い込むなんてやり過ぎやろ まあこいつが犯罪者にしても勝手に振り込んだ側も犯罪やろな とりあえず個人に４千万振り込んだとんでもない無能はどうなったんだ 今職員の減給や賞与云々やると勝ち逃げになるから動いてないだけやぞ
多分裁判負けたら全員のボーナスカット入るぞ >>84
課長が飛ばされたみたいだからそれで終わりかな >>60
つまり、犯罪ではあるが、刑事事件にはなってないから警察とかは動いてないってことなんか？
それもよくわからんな 管理監督者責任は問わないの？返してもらう前に町長他職員の給料から補填するのが先かと思うわ >>82
どっちも叩いて良い案件
正義も勝ちも両方ない優良案件 町民にインタビューとかしてないの？
都合が悪すぎて放送出来んのやろか 批判してる奴らもこれ4億だったら持ち逃げするやろ？絶対に
お前ら結局「4千万で人生棒に振るのはアホ」ってだけやろ？ >>92
詐欺罪
占有離脱物横領罪
この辺が適用になるんちゃうの？ これ実際振り込まれた金がどうなってるのか誰も知らんのか
別の口座に振り込んだのか現金出金したのかそのままなのか >>101
してたよ
私なら返すけどねぇみたいな反応 ワイ山口J民
役所職員の態度の悪さに憤慨
阿武がどうかは知らんけど田舎の役所てマジでこいつら仕事やる気あるんかってぐらいろくでもないのばっかや 金を引き出せたってことは口座凍結もされてなかったんか
そんなガバガバなら持ち逃げするわな >>95
そんなワケあるかい
彼の口座に振り込まれたモノはもう彼のモノや >>93
この話は一応詐欺の部類で刑事扱いも出来るはずだが
誤送金回収系はあまり警察も検察もやらない印象ある
こんなのいちいち扱ってたら人足りんだろうし >>109
ヤフコメによると公務員に過失があるって言ってたな
ぼーっとして漫然と仕事してるからこうなるんだって ヒューマンエラーは起こり得ること
それをチェックする体制を作っておかなかった町長と幹部の怠慢
末端職員より多く給料貰ってるのは何のためや？
いざというとき責任取らない責任者なんか要らんねん
「当初は申し訳なかったけど」のひと言で済まそうとするなよ 貧乏になった日本ではもう性善説なんて通用しないんやで >>89
ご飯も喉を通らず出勤してきても泣いてるらしい 役所バイアスかかりすぎてガイジ量産されるの悲しいからやめて >>104
難しい漢字使うなよガリ勉
向こうから振り込んでおいてそんな理屈通用しない 振り込み手続きに関わった人間は末端から1番上まで名前と顔出して謝罪するぐらいしてもええんやないか？
なんならミスしたんやからその分の損害を弁償するべきやろ
公立校の教師がプールの水流しっぱなしで損害を与えたって弁償とか割とあるんやし 田舎だと仕事がないから公務員は相対的に地位が高く感じる 田口くんは元々はこの村の住人じゃなくて親戚とかもおらんのやってな ・親族共々地元に住めなくなる
・個人情報が晒され今後の人生と引き換え
・刑事事件になる可能性あり
・逮捕されたら顔も晒されて終わり
ええんか？ 無能公務員が返さない奴が悪い公務員は何も悪くないと発狂するスレ
いい加減両方悪いと自覚しろや 田口が住んでたところめちゃくちゃ村社会らしいやん
田口は流れ者らしいな
そやから田口に金握らせてトンズラさせて後で役場で絵描いてた奴が半分金もらうとかそんなんやってそうやわ てっきり80歳くらいの老い先短い爺かと思ったら24歳で草
4630万ぽっちじゃとても人生逃げ切れないやろ
名前もバレたし >>122
かあいそう
かあいそう
肩ポンと叩いて耳元で
なにか言ってやりたいな
なんて言えばいいんだ まぁ勉強代やろ
これに懲りたらフロッピーディスクとかいうゴミ使うのやめろ >>115
今回みたいなのは刑事事件にしたいなら民事で勝ってからやないと無理やで 犯罪なのはわかってる
罪は償うって言葉にしてる覚悟の決め方した相手やからなあ
あんた達が悪いんでしょとは言える経緯やのに でもこれ不当利得にはなるんじゃないの？
うろ覚やけど 給付金で個人に4千万振り込めるシステムが凄い。
限度額くらい設定しとけ。
役所の職員なんか超絶アホなんやから絶対ミスる。 >>127
陰謀論的な、振り込んだ職員とグル説が好き ワイがリアルで同じこと起きたらビビってすぐ返金してまうと思うわ
でもゴネたら1割くらいはくれそうよな >>125
またプールの教師に罰金与えろってことか？狂ってるだろ >>122
もう一か月くらい何も食わずに生きてるのか
そろそろミイラになってそうやな >>115
ほーん、そもそも刑事事件としては立件してないって感じか
というか被害届がないから警察は動いてないってことなんかな
でも、金の回収とは別に、窃盗や詐欺の犯人として捕まえるくらいはしてもよさそうやがな 町長「くっそ！町民に配る金なんてないぞ！どうしよう」
ワイ「僕に考えがあります」
町民「どうするんだ？！」
ワイ「まずは架空の職員と町民を一人ずつ用意して下さい」 過去の誤入金の一例は裁判で負けてるけど返還まだらしい
もしかして横領って開き直ったもん勝ちなんじゃ？
半グレややくざは良いこと聞いたやろ
債務者同士にやらせりゃいい >>116
そりゃたった1人で処理したわけじゃなかろうし
入力したやつ承認したやつその他諸々そいつら全員ボーッとしてたってことやろしな
完全1人で完結できたならそれはそれで終わってるわ 犯罪者になって社会に名前晒されるリスク。もろもろの賠償金<4650万
これが弁護士に入れ知恵された一番手元に金残す選択なんやろなぁ 町民は金さえ返ってくればどうでもいいだろ
訴えようが刑務所にぶち込もうが金は返ってこない
戻ってこないお金の責任について説明しようとしない当事者たち どういうシステムやねん
10万を超える金額を送金されそうな時エラー出せないんか 昔の中国ではミスした公務員が処刑されてたらしいけどこういうことあったんかな >>137
これ金融機関もおかしいと思ったけど役場からの書類だから間違いないだろうで振り込んじゃったみたいだな >>71
個人に払わせるならミスした奴や責任者やろ 500万くらい上乗せで訴えてるてめえはなんだ？詐欺師か？ >>141
プールの教師に弁償させてるなら今回の役場の職員だって弁償してもええやろって話や 振り込みごときにチェック体制とかどうしようもなくね？
今の銀行のネットバンキングってフォームに手打ちするだけやから結局ミス起こりうるやん >>122
そこまで思いつめても辞めないってことは大して思いつめてないんだよな
周りから見て分かりやすく落ち込んでるやつってただのアピールなんだよ >>144
先に各世帯に10万振り込んでるんだよなあ >>11
刑事告発できないから民事で訴えてるんやで
つまり犯罪やない こういうのすぐ返してめでたしめでたしとなるところが日本らしさちゃうんか🤔
「暖かみ」はどこにいったんや…？😔 ワイは運良く4000万円を手にしたラッキーボーイを応援するで
是非 横暴な行政に一矢報いて欲しい >>146
確定しようが無い袖はふれない
差し押さえしようにも相手が働いてない場合とかはそもそも差し押さえするものがないから不可能 >>154
銀行も超絶無能やな。
普通電話で確認するわ。 フロッピーとか使ってる時点で馬鹿にされて共感得られないよ
町長もこの期に及んでいらん事言うし黙ってればええのに 銀行も銀行で4630万振り込んだ後で「この振り込み依頼おかしくないですか？」って役所に電話するという
振り込む前に電話しろ いるよなーこういう奴
責任逃れのためにデカイ声出す奴 でもこれ民事で返済せんといかんことが決まっても、金が残ってなかったらそもそも返せんよな
その場合どうなるんや、、 氏名開示って半分指名手配みたいなもんだよな？
人権侵害では？ >>170
確認はしたよ
振り込んだあとでやっぱり心配になったとかでね… 顔と住所が晒されるけど4630万貰えるボタン
顔と住所が晒されるけど30万払うボタン 半グレとかヤクザに絆されて余計に取り戻しにくくなる展開ありそう >>143
メディアが注目すると動く場合もあるけど
まあ今回は行政側の対応次第じゃねえかな
刑事で公開裁判やられると自分達の落ち度も容赦なく暴かれるから
民事で示談にしたいってのが行政側の意図だと思う
放置したら今度は住民か議会が行政と責任者に賠償訴訟やってくるだろうから行政も必死よ 銀行も役場の金を常日頃から扱っているのに、振り込む前に1世帯にこんな大金を振り込んで大丈夫なのか？とか確認しないんやな
それなら最初から全自動にした方がマシや
人間が作業してる意味が無い 田口翔さん「通帳見てビックリしましたよ。いきなり大金持ちになったみたいな。すぐ連絡して返金しました。誰にでもミスはあるので責めないであげてください」 なんでプールの水出しっぱなしにしただけで水道代と4600万払わないといけないんだよ
可哀相だろ これ銀行の人が気づいてくれんかったらどうしたんやろ 極端な話、銀行員が自分の口座に”誤って”1兆くらい入金しちゃっても10年くらいムショ入れば金自由にできるんか？ >>146
つい最近の法の改正以降、西村ですら賠償金払うようになったよ
今だとこの犯罪者は判決後、銀行口座とか持てなくなると思う 役場も銀行も回収に半分成功仕掛けて失敗したやつも全部が無能という稀有な事例
天文学的確率やろこれ 返さないのが罪なのはわかる
でもいきなり大金振り込んどいて、ぬか喜びさせといてミスだったから返してねって言われたらワイなら発狂するわ
返すにしても手間かかるし >>193
移動先が見つかれば没収に決まってるだろ >>161
チェックできないやり方でこの額のミス発生するとかただの欠陥じゃん… 給付金もらう予定だった他の世帯は、今のところおあずけ状態なんかな
4630万が返済されるまでお預けとか厳しいやろ
そもそも貧困世帯対象の給付金なんやろ >>190
そういうケースも実際にありそう
自治体でも決算みたいなのあるんか知らんけどそういうのあればそこでさすがに発覚するか？ >>171
本当はフロッピー使えばよかったのに
紙でガバガバ確認やったから起こったんやで >>146
裁判の勝訴敗訴と強制執行(差押えとか)は全く別やからな
更には強制執行が通ってもお金をどこに隠したか見つからなかったらもうお手上げや
もちろん隠すこともまた犯罪なんやけど見つけられなかったら隠した証拠にならんし どうせ全額なんて返ってこないんだから
ガイジ決裁させた上司含めていくらかは責任とらせろよ
うっかりプールの水流しっぱなしより酷いわ >>161
ごときっていうか普通多額の場合
振込操作者と承認者分けるぞ 阿武町「本人も金を動かさないと言っとるし、銀行にも金出さないようにお願いしたから大丈夫や」
↓
1か月かけて交渉してる間にカードで全部引き出される 公務員の十八番だよ
てめぇのミスは見て見ぬふりして相手を悪扱いよ >>193
銀行はそういうことでできんようなシステム組んでるんちゃうか >>207
だから常に罪を背負ってる状態を維持しないとならないんだよね >>189
国家賠償法第1条
公務員に故意又は重大な過失があつたときは、国又は公共団体は、
その公務員に対して求償権を有する
これじゃね？ 取り返せなかったら積立金崩して他の人に配るんだろうし税金が倍消費されるんよな 凄い方向に話が転んでいっているけれど
これ振り込まれた時に振り込まれた人が「私の口座に覚えのない大金が振り込まれていて……これは一体何ですか」と問うていれば
ここまでの問題にはならなかったの？ もう犯罪者扱いしていいの？
警察が全国指名手配にしたん？ >>171
フロッピー指定は銀行からの要望らしいで >>216
プールの教師に4600万請求できるのか
やろう 振込先間違えて回収したいから相手の口座を凍結させてくれなんて罷り通るのか？ >>211
今回は多額じゃなかったんだけどな
間違えて多額になってるけど これって落とし物として1割の謝礼を求めることって出来るん？ 拾得物の報労金として5～20%払います！くらい言えばよかったかもね >>217
だから普通はそうなったら住民が訴訟するね >>202
先に各世帯への振込みデータをフロッピーで渡して振り込み済み
なぜか後日個人への4630万の振り込み用紙を銀行に持っていったみたい 一般人がちょっとくすねたら大問題になるけど、お偉いさんがその何十倍もくすねても有耶無耶になって終わるのっておもしれえよな これ自力救済行為として認められたら役場は負け確だろ？ 実際多額の横領とかやったもん勝ちじゃないの？
億単位なんかどうやっても返せないやん >>211
あーそういえば承認ってあったな
経理全部自分でやってるから承認不要の設定にしてたわ 犯罪はもちろんいけないんだけど、その犯罪をする(させる)きっかけを作ってしまったのは誰なの？って話だわ
その反省はないのかね？ ひろゆきなんかも、賠償の債務抱えてたけど全部無視して払わなくても普通に生活できてるもんな
こいつもそうなるんかな でも田舎の役場なんてどこもこんな感じなんだろ？
山口の奴が言ってたけど他の自治体でもどこもこんな感じだって言ってた >>62
手間がかかったのは振込ミスした役所のせいなんだから手間賃は役所が負担すべきやろ >>189
あれは締め忘れたといううっかりミスじゃなくて
水を新鮮にせなアカンみたいな考えて締めても故意に開けたからや >>15
仕事上のミスは故意や過失やないと本人に請求できない 「なんかめっちゃ金が振り込まれとる…」
「早速めっちゃ使ったろ！」
って書き込み1000以上はあったやろなぁ 給付金誤振込
口座確認したらいきなり4630万振り込まれてた件
今更返せと言われてももう遅い これは、問題発言じゃない？
犯罪者かどうかは裁判所が認定することだよ
こんな程度の低いやつが町長やってるってのが問題やね 冷暖房効いたとこでのんびり仕事してた事務方がミスしてんじゃねーよ
じゃあなんなら出来るんだよ >>224
結果的に相互牽制無しの一回の操作で4,600万動かせるのがおかしいって話 引っ越してきてくれたらこんなサービスしますよーっての使って引っ越してきた人らしいけど
また引っ越したんかな 山口て何か変なトラブル多いな
例の大阪から逃亡した奴が道の駅で見つかったのも山口やなかったっけ 別にええやんに
お互いにごめんなさいして慰謝料として4000万はもうそいつにあげちゃおうや >>229
つまり他の世帯にも給付金は払われてるってことか？ >>228
4630万貰ったやつが雲隠れしながら町民先導して町を訴訟したら無敵か >>247
そうだな
そして今回のケースは故意か過失以外ありえんから責任は個人に行くよ >>238
せや
所詮民事で負けても債権回収するのは訴えた本人が自力やからむりむり でも4630万って微妙やな
国内なら死ぬまで逃亡生活できるような額でもないし >>120
たしかにな
ミスった職員ひとりのせいにしてそうな感じもモヤモヤする
今だにフロッピー使ってる感じから上の役職の人間がどういう人らかも透けて見えるし みんなだって自分の口座に4630万円と言う給料8年分の大金が入ってきたら使ってしまうやろ
ワイはこの使い込んだ人を批判できないわ
まして生活に困っている人だったみたいだし こんなカッペ地方の端金どうでもええやろ 関係者以外
聖帝安倍関係ならもっと金消えてるし 関係者は国民やし >>161
いや、法人のネットバンキングは申請者と承認者分けられるぞ >>258
町に無限に財源があるわけやないから無理やろ >>257
そう
だからこの人は元の給付金10万と別で4630万も振り込まれてるみたい >>258
順番的に取り返せなかったら住民訴訟だからそれはないな >>253
そのままにして失踪したんだぞ
家はもぬけの殻
職場には速攻で今日で辞めるって言い残して消えた 逃げた段階でもうどんな擁護も通用しなくなったやろ
山奥で籠城してたらまだわからんかったが 実際4千万振り込まれてたらどう立ち回るのがええの？ >>202
いや、その分はすぐに支払われてるから問題ないよ。
どうやって賄ったか分からないけど。 コンパクト五輪、3兆円超？
コロナ使途不明、12兆円
こういうのは問題にならないのに4600万程度で騒ぎすぎじゃね？ フロッピーの方で正規の手続きやっとったのに
別に2重で振り込み依頼してしかも1人に4630万とかミス重ねすぎやろこの役場
https://i.imgur.com/hGPwZGu.jpg 返還応じてくれたらやらかした馬鹿のボーナス差し上げますで良かったじゃん
まあこんないつ消滅するかも分からん町の印象とかどうでもいいか
https://i.imgur.com/OVj8oRU.jpg >>276
ビビり散らかして自分から申し出て即返納 >>229
そうなん？
じゃあ完全にグルやろこんなん >>273
速攻ってのがいつ位なんやろ
町側が返還合意した後の話なんやろか >>276
迷惑料もらって素直に返すのが唯一の正解や >>267
違う
今回の損失の責任者個人に賠償請求ができる
東京でもなんかの時にこれをやるやらないでちょっと議論になったじゃろ
石原個人相手だっけか これ似たような感じで日本円で80億円ぐらい個人に振り込んで逮捕された事例が海外にあるよな
日本でもいけるんかな >>268
ああそうだったんか
じゃあキレてるのは主に給付対象外だった住民の人たちなんやね 発覚した時点でその金額を動かせないように銀行が凍結させるとか出来んのか
役に立たな過ぎるやろ ご送金とわかってて4000万のお金動かしてるんだから完全に犯罪者の心理よな
最初から返す気持ちがさらさらない 一番悪いのは入金に対するチェック体制の甘い町側なのにな 生ぽなんだろうし貧困ビジネスで反社みたいなのが介入してたらもうこいつ生きてないだろうなぁ これってちゃんと申し出たら落とし物2割権は適用されるんか？ >>260
ひろゆきの場合は個人の誹謗中傷の訴えの集合体やから話は別やない？
フランスで弁護士雇って訴えればひろゆきも無敵ではない
そこまでする人がいないだけ >>281
なんでそんなめちゃくちゃな内容の書類が出力されてたか謎だよな けどこんなことしてたら社会的制裁くらったってことで減刑にならんか？ >>281
10万の方も振り込まれてて草
重複依頼やべえな >>273
手際が良すぎて仲間がいるかと思うレベル >>276
今回みたいに給付金もらえる人やったら
返すとか余計なこと言わずにはぐらかして逃走やろ 裁判してみ
まず町側の過失が大きすぎて
和解勧告されるやろ ひろゆきかてニコ動で儲けた金はきちんと納税しているわけで 明確に間違いってわかるレベルのものを返さなきゃ犯罪に決まってるだろ >>281
ミスじゃなくて故意やろ
受け取った奴も市役所職員も全員半グレの息かかってる 全く関係ないけど山口のド田舎で463世帯も生活困窮者世帯があることに闇の深さを感じる 責任の所在ハッキリするための印鑑文化かと思ってたけど意味ないんか？ >>282
まあこの規模の行政にあんま高度なこと期待してもいかんのだろうけど
それにしても今回は色々と酷い >>292
振り込んだ奴もアホやと思うけど責任はどこって言ったら組織やな
未然防止の体制がお粗末すぎるわ >>281
これミスて言うんか
そもそも正規の手続きでやっとらんやん そもそも給付の対象となってる時点で、住民の男も貧困層というか割と底辺だったんやろ
そういう状況ならデメリットを抱えても4630万得る方が得と考えたのかね これ実際fxで溶かしました返せませんってなったらどうなるんやろな >>193
どう見ても全額返還求められるのが間違いないのにそんなわけないやろ もう割と人生見切りつけてたマンやないの
今回がたまたまトリガーなっただけで
割とそういう奴おると思う 最序盤に罪は償うとか余計な事言ってしまう頭やからな >>5
頭悪いんか？
お前みたいのが部下を持たないことを祈る
お前は社会の癌 弁護士費用500万ってエグない？
それとも中抜き水増しされてんの？ >>309
農家とかだいたいが税金払わんでいい所得なんやないんか 抗議の証として
今度から風俗使う時は田口翔って名乗るわ >>97
案件とかくっさ
仕事してないってはっきりわかるわ >>316
そんなことはない
もう少し裁判について勉強しよう
本件の場合、町側の過失も重大である ほんとにブチギレてるならフリーライターとかに情報流して特定させそうやけどな、周りに知れ渡ったらさすがに返すやろ 勝手に振り込んでおいて返さなかったらヤクザのごとく取り立てる
恐ろしい世の中ですぜ >>297
せや
そこまでする人がいないのと仮にフランスで訴えるにも住所とか解らんとできないからな 返さんのも悪いとは思うけど
間違えて振り込んだ側が個人情報公開して犯罪者扱いするのは酷過ぎないか？ >>312
ヒューマンエラーを否定する気はないけど今回のは明らかに馬鹿だよな
一律10万給付をどう間違えれば4000万以上もミス出来るのか分からんわ 町側にもなんかしらペナルティないと
無敵の人と組んでやりたい放題出来るやん こんだけやらしてるくせに自分たちのミスは棚上げしてるところ見ると全然応援できないわ
4630万は当然取り返すとして取り返すのにかかった費用は公金じゃなくて職員の私財で弁済しろって思うわ(´・ω・｀) 4600万程度で騒ぎすぎ
コロナ予備費12兆円の使途9割追えないらしいよ？
中抜きは問題にならないわーくに >>325
法律では返さなきゃいけないことになっとる >>337
いや訴訟ってそういうもんだから
「名誉棄損で～を訴えました！」ってみんな言いまくっとるじゃろ 実際に俺がこういう状況になったらどうしようかｗ
直ぐに現金を引き出して、警察に持って行けば少しはお金が貰えるのかな？
持って失踪はリスクが高すぎる。
第1他の口座に移してもバレてるだろうし、逃げようがないと思うんだけど。 ワイも役所勤めならなー
知人にうっかり4630万突っ込んで3割くらい貰うわ >>281
こんなん振込依頼書とハンコ誰かが勝手に持ち出したら防ぎようが無いやん
正規とは別に勝手にやってるんやから 盛大に被害者ヅラしてミスを霞ませようとしてる感もある 田口翔の名前が出た時点で一人負けのババ引いたのがこいつの親だけになったという >>336
この件も振り込まれた男は行方をくらましてるらしいし、もう無理なんかね >>342
あー報酬1割が嵩増しされてんのか
裁判負けたら目も当てられんな 手続き費用やら弁護士費用も請求してるのおかしくね？
そこは町側の負担やないの どっちにつくとかはないが卒アルは出回って欲しいわね >>31
あー最初は（増やして元本だけ）返すつもりだったけど
無理になったケースもありそう >>341
市長や職員の責任から逃れるためのスケープゴートやw
金額は関係ない >>281
改めて見るとこれ下の書類での依頼に関わった奴全員アウトだな >>327
普通に2018年の住民税で似たような事例あるが全額返還やぞ
向こうは犯罪とは知らなかったって裁判で言い張ってたが今回は犯罪と知りつつ行動してたんやし
こういう時だけ裁判詳しい気でいるなら似たような事例くらい調べようや 4630万で行方眩ませたらしいけど生涯生きるには足らんよな
もとの貯蓄どんくらいあるんやろ >>356
負けることはないやろ
払えるかどうかは別として >>352
刑事告訴だけならまだしも、実名も出すわ、経歴も出すわ、だしな
明らかに狙ってるわ >>356
裁判に勝ってもたぶん戻ってこんのやから結局は弁護士費用も町の持ち出しやで ここまで大事になっても逃げ切ろうとしてるって根性座ってるよなw
「ワンチャン行けるか？」ぐらいは分かるけど 田口くんが市役所職員を訴えれば痛み分けできるんやない？ヒューマンエラーとか名誉毀損されたでどうにかいけないかな
弁護士費用は4630万で 金庫破りやなくて懐に飛び込んできた金に目が眩んだ行動やからなあ
役所のミスで振り込まれなかったら間違いなく今も善良な一市民やったのに これロシアみたいな国だったらすぐ回収できたのにね
失踪して川に浮いてそう >>334
良く分からんがそら送金処理自体は金融機関がやるよ
申請と承認は該当する組織がする >>262
フロッピーは銀行側の指定やぞ
何も見てないで批判してて草 >>355
仮に見つけて裁判しても本人がそもそも生活困窮者やし仕事とかしても相手の生活費まではとれないから無理やろな
差し押さえしようにも差し押さえするものがない
毎月１円とかを死ぬまで返済して終わりかな 責任どうこうは置いといて
金融機関も無能だよな
色々自動化し過ぎて人はあんまり見ないのかな？ でも実際4630万振り込まれてたら文字で見る以上の重みがあるやろな >>281
これもうミスというよりは、給付金の手続きは正しくやったけど、
それとは別に誰かが勝手に大金を動かしたって感じやないか >>352
ミスした職員と責任者の町長が一番悪いのに何もかも翔さんひとりのせいにして誤魔化そうとしとるな >>364
24で田舎引っ越し利用して越してきたようなやつやあっても持ち逃げ分プラス100〜200がええとこちゃうの >>374
今回は少額だから新人にやらせて承認もいらんて判断したんや ちょっと調べてみたら町が実名公表してるじゃん
まだ何の犯罪も成立してないのに実名を晒して国民を扇動して圧力をかけてやろうという町側の悪辣卑劣な思惑が透けて見える
これが行政のやることなんやなって・・・ヤクザ並に手段を選ばない
マジで恐ろしい こいつら過疎地のくせに公務員多すぎて人件費で毎年何億も赤字出してるらしいな
フロッピーディスクなんか使ってるからでは？ つーか弁護士費用だか裁判費用だかこれ以上税金無駄にするのやめなさいよ
とっとと公務員は連帯責任の減給でこの問題終わらせたら？
公務員側はお咎めなしなん？ 書類の数字すら確認できないようなこの無能共ってなんのためにいるんや？
住人達はそっちの無駄金追求すべきやろ ワイ宝くじ口座購入してるから急に大金入金されてても、当たったんか！って使っちゃいそう。 この振り込まれた人既に職場辞めて所在地分からんらしいやん
プロやな 返すあてもないやろうし返す訳もないし完全にやってる感だよな
ネットじゃエンターテイメントになってるからええかも知らんが 持ち逃げしたやつもカスだけど振込っていう重要な事務でカスみたいなミスした公務員は？ 誰のせいでこんなことになってんだと思ってんだよ
返さないとか想定できるだろアホ まあでも泥棒したわけやないし詐欺でもないし言わば勝手に置いていった金や ローカル零細「フロッピーやないと分からん」
金融機関「えぇ…」
ローカル零細「フロッピーやないと分からん！！」
金融機関「行政もフロッピー使ってクレメンス😭」
行政「おかのした（ワイも正直よう分からん）」
割とこんな感じやからしゃーない >>281
上ルートやったらフロッピーディスクだけで振り込み完了されるんか？おかしいやろ
これ銀行のミスやないか？ >>391
いきなり田口が弁護士呼び始めたのは草生えた
誰かの入れ知恵があったのかもしれん >>396
悪意を持って引き出したら詐欺やら窃盗になるんや >>28
全員別のベクトルで仲良くなったらいい奴そう >>375
銀行「オンラインでデータくれ」
役場「わが町にそんなシステムありません」
銀行「しゃーないじゃあフロッピーか…」
これやぞ >>382
そもそも採用してへんやろここ
IBOB経由してへんやん 犯罪者扱いは草
じゃあやらかした公務員も横領で逮捕やな いうて刑事事件無理やし不当利得返還請求もこれ高裁で判例集に乗るような判決にならんと町勝てんで？
自分の口座から金引き出す権利との相殺決定せなあかんし
犯罪者呼ばわりは民事不利になるだけやバカなんかこいつはそらあんな振り込みする訳やわ >>391
アホやと思うけどな
そもそも死ぬまでに4630万じゃ足りない
手際からしてなんらかの助けがあったんだと思うがだとしたら4630万から助けた奴に何割か移る
どう考えても生活できるとは思えない なんか500万くらい上乗せされてるけど相手のミスで500万ふっかけるってヤクザだろこれ 法的には振り込まれた時点で雑所得として税金発生するし
返還も=贈与として扱うんかな
そのへんクリアーにならんとただ返せって言われても
動きようがないと思うで 「完全に犯罪者」はなかなかやな
返さないのは当然問題やけどこういう物言いをすると
とんでもないやらかしがそもそもの発端にもかかわらず
開き直っているかのような印象を与えてしまって印象的にはよくない >>415
元々貧乏なら豪遊して捕まる気なんやないの
罪は償うとか言ってたし 補助を貰って移住してきて税金を持ち出してど田舎から逃走とかこういう図太い奴が今の日本人に足りない部分や
お前が必要、田口翔 勝手に商品送りつけて開けたら金払えってヤクザそのものやん >>403
そら行政が個人情報を一般の回線でやり取りせんやろ >>416
田口さん側が完全に犯罪者なら行政側は完全にヤクザだと思うわ たかだか4000万で指名手配されて顔さらされるとか割に合わねぇよな
普通に生きるのが一番よ >>415
給付対象者ってことは元々生活困窮者やし、やった方が総合的に得って判断したんやないか あさりは偽造するわ、ウナギも偽造するわ、キャベツも偽造するわ、4630万は返さないわ
日本の民度ヤバすぎ >>411
公の立場しかも行政の立場の人間が容疑者に対して犯罪者呼ばわりするとか問題複数抱えてて草やわ
遵法精神低すぎてやばいよな 田口君そこらへんの芸能人よりよっぽどエンターテイメントしてくれてるわ。
結果どうなるのかが楽しみで堪らん >>399
銀行も振込処理時に全銀データの件数と合計と振り込み日チェックしてるから上のルートは別で振込依頼合計票を出してたんだと思う
下のルートは謎すぎる 今頃どこかの山の中に札束を埋めてるぞ
ほとぼりが冷めるまで隠せば安泰だわ
住民票を抜きに役所に行けば職員に取り囲まれるなｗｗ こういうの初動で「返還するから町職員にしてください！」って土下座して頼み込んだらしてくれるんかな？ >>421
まあこんな底辺じゃ償えるわけないし町は泣けるわな >>277
ご飯も喉を通りませんって職場で泣いてるのに帰宅したらシコッてるの想像したら草 当然あの広報には書いてないこともあるんやろうなあ
例えば口座は特定済なんやからネットバンキング経由で金動かしとったなら
MACアドレスなんて既に特定できとるやろうし でも誤って振り込んだことはなかったことにはできんけどな こいつはただの受け子やないか
暴力団とか絡んでるんちゃうん
あまりにもスムーズに事が進みすぎとる >>427
怖いよなこんなんいわれたらますます返せん ひろゆきみたいに海外に逃亡すれば勝ちやw
頑張れ田口くん あのひろゆきが言ってるもんな
民事は払わんでいいって
そら逃げますわ 不当利得返還請求は通るやろたぶん
弁護士費用とか上乗せしてるのはよくわからんそんなんとおるわけねえだろ 間違って振り込んだ職員つるし上げてボコボコに叩けば正当性も出るやろ 犯罪者扱いとかええんか？
最悪名誉毀損かプライバシー侵害じゃないのこれ >>90
公務員って誰かが不祥事起こしたら連帯責任みたいな規定ってあるの？ 1人がグル説唱えたらポツポツと感化されてるやつ現れて草 >>416
ミスはわかるんだが持ち逃げしていいってわけでもないやろ >>436
なるほど合計票って奴も提出して照合するシステムになっとるんか
じゃあ依頼書取付も必要や！って無能が勘違いして持っていったんかな よくわからんけどこれ町長より街の市民がブチ切れやろ
見つかったら殺されそう 4000万あったら暫く暮らせるもんな
節約すれば10年はイケそうやん
その間に自分のやりたいことにチャレンジできる期間増えるもんな >>457
国家賠償法ってのがある
今回のとは毛色が違うけど 関係ないけどクレカの入れる方向逆だと利用額出てくるじゃん
あれよく分かんなかったらそのまま使う人いそうよな >>438
そういう裏取引はありじゃね？
でも形だけ採用試験は受けてねって感じで
ワイが田口ならそれで返す >>464
逃げ切れたら
自分に振り込まれたときのいい勉強になるしな >>5
職員のミスは町長が責任を取るべきでしょ
それをしたくないから町長は犯罪者とか言ってるだけ ないものはないって言われたら取るのは大変なんよ
ぶっちゃけメンツ以外で裁判なんてやる意味なんてない ワイが阿武町民だったら逃げる奴よりこの町長を叩くね
つーか町長が代わりに支払えばええやん もう仕事も辞めてて行方不明なんやろｗ
とっつかまえられるんかな タックスヘイブン詰めたら4000万なんてすぐ取り返せる >>462
そりゃそうだけどもう行政はヤクザやな
送りつけて返さなければ犯罪者呼ばわり
ヤクザよりも酷いかもなw 元々が生活困窮者だったって事はもう人生終わりやろな
損害賠償も含めたらもう返せないやろ
殺人犯した並みの事やらかしたって理解しとるんかな >>21
4620万に手を付けたら公金横領になって一発だな >>28
こいつらも晒したほうがええやろ
返さんのは悪いけどかといって振り込んだ無能に責任ないとは言えんわ >>474
メンツというか責任の所在を明確にしたいんやろな 近所の住民どう思ってるんやろ いきなり隣の家が4000万持ってますとか言われたら妬みたくなる こいつは逃げ隠れする必要もないねん
金も別に埋める必要はない
親族の口座にでも入れとくでもすればいい
そうしただけでもう民事で追いかけるのは難しい >>467
名前が割れて、どこへ行っても有名人じゃん
常身バレしてもう自由すらない 町長が4600万クラウドファンディングしたらどのくらい全国から集まりそう？ ぶっちゃけ振り込んだ後貰ったやつが全額引き出せる期間あった時点で
気付いたのが相当後やろうから、即日翌日で対応してればこうはならんかったはずや 4630万ってワイのパッパの年収くらいだけどやっぱり大金なのか？ >>478
何の根拠もない利得を享受する価値観自体が間違ってるからヤクザでも何でもないやろ >>481
だってワイは失敗してないしの現場猫精神やね ワイならまず一人5万くらいする寿司屋でおまかせで頼むわ >>484
大規模な施設だと全部変えるのにかなりの費用かかるからフロッピーの所も普通にあるぞ >>488
送金先2つは押さえてるらしいからそんな簡単なところは見つかってるんちゃうか？ >>491
こういう誤振込みは誤振込と気づいたところで銀行が巻き戻しなんてしてくれないから詰んでるよ >>411
民事の返済請求裁判だけでもそんなハードル高いんか
勝てる見込みもう無いじゃん なんでおろせる状態にしてたのかな
法的に差し押さえできんのけ >>5
ミスも犯罪ではないけど、組織内で相応の処分はされるべきだろうな 取り立てる時だけこんな必死になるもんな権利あっても申請しなきゃくれないとかいくらでもあるのに 最初は職員と一緒に田口くんもATM前までは行ったって聞いたぞ
それで後日に延期して～の流れマジで意味わからん >>502
加えて言うと、広報には「送金先の民事訴訟も辞さない」って書いてあったからのう
完全に詰んどる 持ち逃げを生んだのもそもそもお前ら無能役人のせいなんだがな
そういう自覚すら無いんだろう 未だ罪の確定していない一市民に対してメディアを通して完全に犯罪者呼ばわりすることは犯罪ではないんか？ >>506
弁護士いわく普通はやるらしいけどそこも杜撰だったんやね >>363
今回は悪い返すとか言ってても犯罪と知りつつとかやないぞそもそも犯罪やないし
あとその判例は税制に詳しいことを根拠にして還付金返還拒否は悪意と認定してるぐらいだから全く今回のケースに該当しない
完全に自分の口座に降ってきた金なだけやもん >>500
山口県の市役所職員の無能さが浮き彫りになっただけやわ >>491
返金求めて謝罪してる間に2週間かけて講座移してトンズラや
初手訴訟の当たり屋プレイするしかなかったな >>502
振り込みでも「借金返した」とか強弁することはできるけど
まあ現金にしてどっか別の口座に移すのがベターやろな 刑事事件にならない限り指名手配もできないだろうからなー
顔も割れたらひたすら生きにくくなる >>505
明確な不動産とか預金口座がなければ金はとれない >>491
違うぞ
その日のうちに本人に経緯説明して組戻しの手続きしに銀行まで行った
そこで足が止まってやっぱり公文書にしてくれって言って失踪
ここに書いてある
https://twitter.com/ch62547763/status/1524627866583191552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>281
依頼書がまずガイやし、それを見て振り込んだろ！って実行する奴もガイ過ぎるやろ
なんで上司へ聞かねえんだよワイがおかしいんか でも仮に大金を得たとして
それを合法的に痕跡をつけずに隠す方法ってなんなん？詳しいやつおるやろ教えてや 翔くんも言い分あるならあるで対応せんと
失踪したら犯罪者扱いにもなるやろそら >>519
なお町から返還について伝えられた当日から数回に分けて全額移動させとるから
悪意の立証はとんでもなく容易な模様 >>519
そんな屁理屈が本気で通ると思っとるんかな
ニート？ そんな犯罪者によくもまあ4千万もの大金やったもんやな 最近誹謗中傷に対して厳しくなったじゃん？
完全に犯罪者だと思うとか言って大丈夫なん？裁判まだでしょ 住所まで晒してるのすげえと思うわw
責任転嫁の極みやな >>523
ニュースでは何回かに分けておろしたとも言ってたからどんだけ残ってるんやろねぇ 逮捕されてるわけでもないし民事で訴えただけだからな
心情は察するが町長ならもう少し慎重に言葉選んだ方がいい 田口くんが裁判でもし負けたら口座凍結とか国のやり放題になるんじゃね？ 移住者だからその町になんも愛着ないし返ってこないやろな >>503
そらするやろ調査費用は認められる場合もあるんやから >>485
ミスした職員が裁判に出れんと役場側は不利になるやろ >>5
ミスは誰にでもあるからそいつはしゃーない
問題はそいつの上司とかや
なんで誰も確認してないんだい？ >>544
民事訴訟起こしてるだけだから負けても犯罪者でもない気はするが >>198
すまんな口座の金返さないこと自体は罪ではないんや…町がまず不当利得返還請求勝ってからや
ちょっと無理くさいが >>545
誤送金とわかってて窓口でおろしたら詐欺
ATMなら窃盗とかなんか分かれるらしい >>58
フロッピーはセキュリティ最強なんやで情弱
そもそも物理的に絶対ハッキングされない構造やからな
https://i.imgur.com/3AUr33m.jpg 仕事の関係上他人様の口座押さえたりとかするけど
本気で返す気がないやつから取るのはお前らが思ってる100倍くらいは難しい これ犯罪じゃないんやろ
なら町長を名誉毀損で訴えて更に金むしり取れるかチャレンジしてほしい >>558
そもそもこの人から訴えることが事実上不可能なわけで 顔まで特定されたらどんな悪い奴に捕まえられるか分かったもんやないぞ
命かけるには安すぎる 上乗せした分は自分達のミスの分として請求止めたらええのに
払ってしまった分の請求はまぁわかるよ いつか4000万が振り込まれた時の為に知っておきたいんやが何に突っ込んで増やすのがええんや？ >>560
かわいそう
お金下ろすだけで捕まるなんて終わりだよこの国 >>556
あっそうか
刑事事件になってないただの民事裁判か >>566
まぁそうよね
いくら訴えたくても出てこれないやろね 気に入らない奴に不正送金して即返金求めるを繰り返せば無限に嫌がらせできて町長無双できるやん >>553
行政はお咎め無しってすげえな…
責任転嫁して費用ぼったくる
民間なら懲戒処分ありそうやけど市役所職員最強やな >>527
公文書もすぐに用意せんかったんか
屁理屈やけど正論やん 振り込んだ方も悪いってのはあるけどその処罰や責任は言うて面倒かけた相手に詫びと粗品渡す程度のミスやろ
普通なら間違えました分かりました返しますで終わる話なんやから
そこからお金返ってきません訴訟になりますってのは完全100%相手が悪いターンやろ なんかイラッとするわ
この町長
まじで訴えろよ名誉毀損だぞ tps://pbs.twimg.com/media/FSj-I1vUUAkujSY.jpg >>572
発覚するまでに時間あったから言われる前に行動してたらセーフだった
間違えちゃったテヘペロって言われてからやっちゃうノロマだったから犯罪になってしまった >>519
今回みたいなケースの悪意の意味を調べてきたら
町役場でミスした馬鹿でも分かりそうなもんだけど 本件は刑事事件にするための要件を満たしてないってことでええんか そもそも何て言う犯罪なんやろ？横領みたいな感じなんか >>571
とりあえず海外の口座作る
そこから仮想通貨やゴールドに返還するのが一番硬いと思うんやが >>563
ガス扱ってるやつでも死にかけとったわ
ブッチに居留守に逆ギレに酷い世界らしいな 462世帯には10万円振り込まれたのかな？
まだなら可哀想 全部ビットコインにしてビットコインアドレスとパスワードを適当に隠すだけで逃げられそうやな >>80
承認された正規データは振り込まれたあと
一人の職員がこいつに振り込んだんだぞ 本人に返す意思がないなら家族親戚縁者に請求出来んもんなんか？ 16兆なくなりました←報道すらない
4000万円ｶﾞｰｰｰ！！！！
ジャップはマスゴミガーとかいいながらそのマスゴミが報道しないと自分で考えることもできなくなった >>591
窃盗、詐欺、電子計算機使用詐欺あたりやな
判例や裁判例もある そもそも1500世帯のうち460世帯が非課税ってどう成り立ってるんや >>587
ほんま申し訳ないけど如何にもな顔してんな 刑事でなら詐欺罪じゃなかった？
店でおつり多くもらったときに気付いてて返さんかった時も詐欺罪やしこれと一緒やろ >>601
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