ミュージシャンとか漫画家の思想が強いと作品見るの辞める奴いるけど意味わからんよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:26:29.12

作品の良さと関係あるか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:27:45.03

作品独自の世界観を邪魔してるみたいな事やろ
ワイにはわからんけど

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:28:54.26

>>2
明らかに不自然な作者の思想投影したキャラとか出てきたらおいってなるけど
そんなんほぼ無いよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:29:43.10

キャラに自分の思ってること言わせたいだけに見えると萎える

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:30:31.53

作品って思想乗せるもんやろ
ピート・シーガーやらの昔から

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:30:42.76

>>4
過敏すぎると思うけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:30:48.29

>>3
仮にそうだとしても作品は作品としてみればいい話やからなあ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:31:04.94

それで作品が気持ち悪くなってるんやから関係あるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:31:45.19

作品内で主張するのはちょいちょいあるやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:31:57.60

>>5
作者の技量にかかってくるよ
忌野清志郎とかバリバリ左の歌詞やけど純粋に音楽として聞くわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:32:22.31

>>8
例えばなんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:32:38.98

>>11
美味しんぼ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:32:42.74

オッサンのションベンと美少女のションベンの成分が同じでもオッサンのは嫌やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:32:54.79

>>9
思想入ってようが面白いなら作品としての評価出来るやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:33:20.01

本当に関係ないなら黙って作品だけ出してればええやん
そうしないでわざわざ露出するのは作者が作品に影響するのを認めて利用してるからだよね？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:33:21.61

>>12
そもそも糞漫画やんあれ
面白いと思って読んでるやつおるか？
惰性で続いてるだけの漫画やろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:34:12.37

>>15
利用すること自体が罪みたいに言うのがそもそもおかしいやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:34:48.30

ワイの好きなエロ漫画家はフェミに寄り添い発言しながら
女がんほんほ言いながら快楽堕ちNTR描いてくれてるが
こういう割り切りしてるなら全然ええで

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:35:03.81

>>3
売れてない作品だと、いきなりネトウヨ思想全開になる漫画とかたまにあるぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:35:04.69

昔のゴー宣とか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:35:24.55

>>19
つまんないから売れてないだけじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:35:51.48

>>16
売れてる(た)実績があるから続けられてるんやろ
話反らすなハゲ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:35:56.76

>>17
罪じゃなくて自覚的に利用してる以上作者と作品の評価は関係あるって言ってんの

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:36:01.24

>>10
清志郎はその時その時であっち向いたりこっち向いたりするで

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:36:14.46

自分が思想の押し付けキャラやからそういうのに腹立つんか？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:36:32.98

曲に魅力感じるなら左翼じゃなくてもアジカン聞くやろ？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:36:34.12

>>21
売れてる奴は編集とかがある程度検閲するから、強烈なのはあんまりないな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:37:00.77

>>22
知らねぇよ
あれの何処が面白いの？

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:37:04.85

自分の思想と違っただけやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:37:58.10

その程度の作品ってことやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:38:21.00

AV見てるときに親の顔がちらつくのと同レベル

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:38:53.90

せやな

https://pbs.twimg.com/media/D657JymVsAEwxqF.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D657J1GU8AAoXXy.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D657KFQUYAA3ZB2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D657KG2UYAAmpPi.jpg

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:39:03.11

ほんま1bit脳の糞ガイジ多いよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:39:10.45

中途半端は気になるけど花輪和一の風水ペットぐらい振りきれるともうどうでも良くなる

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:39:38.33

KAKERUみたいな漫画家が内容も作者も両方嫌いって話ならわかる
パヤオやアジカンファンが思想を知ってファンやめますは意味わからん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:40:20.08

まあ坊主憎けりゃ袈裟まで憎いって奴なんだろうけどな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:40:59.03

セントールの悩みなんかは世界観として確立してて作者があんまり透けて来ないのがええのかもな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:41:01.13

>>23
「作品」としての評価軸と自分の思想を分割して思考出来ないのが頭悪いよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:41:31.12

尖った思想持ってるとそれがチラついて集中できないみたいなのはありそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:41:43.33

>>32
どういう意図で貼ったんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:42:03.51

庵野作品見れないじゃん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:42:28.80

>>40
作者の思想全開になってる漫画やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:42:43.22

テクスト論と作品論どっちが上とか下とか別にないやろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:43:26.50

ネットのウヨサヨ論争って結局のところ最早両方もれなくルサンチマンだよな
独自価値に立脚してない

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:43:32.94

思想を吐くために作品を作るよね普通

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:44:15.16

>>42
>>3や

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:44:59.94

>>32
背景がまったくないな
画を描きたくないなら漫画スタイルにするのをやめればええのに

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:45:16.80

絵は誰が描いたかが大事なんやろ
音楽も物語もそれでええやん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:46:00.17

作者と作品は別なのは確かだし作者と作品は不可分であるという事も間違いないわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:46:38.16

音楽は政治色とか出しにくいからいいけど、漫画とかマジでそういうの出るからな。
説教シーンとかじゃなくて平然と正しい主張として出てくる。

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:47:03.35

>>32
これほんとキモイ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:47:21.14

エロい漫画でも普通に興奮するのと作者これで興奮してそうって感じるのとなんかあるよな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:48:23.71

>>50
思想を出した音楽が売れないか曲解されて普遍化されて行くだけやぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:49:14.74

✕作品に作者の主義主張が入るのが気に入らない
→○自分の主義主張と異なるから許せない

だろ。

どんな作品でも作品として創られた以上作者の主義主張が込められていない物なんてあるわけ無いし、それが気に入らないなら目と耳を潰して何も感じないようにしろよ。

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:49:36.66

>>32
作者ここ描いてる時だけ気持ち良さそう

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:50:15.60

程度によるやろ
喧嘩稼業の木多くらいやったら笑って流せる
ガチで差別的やったりQアノンに傾倒はじめたら流石に切ったで

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:51:25.72

>>44
ルサンチマンの意味分かってるか？とりあえず……

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:51:45.33

中立至上主義者が多いから

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:53:39.40

>>58
日本人特有よなこれ
ケンカ両成敗とかはっきり言ってクソでしかないのに何か素晴らしい物と勘違いしてる
実際には思想無き自分がコンプレックス感じてるんやろうな

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:53:59.45

>>32
絵柄的にプリティベルの人やんけ
それもおっさんを魔法少女にした作品だったし
男性主体の考え拗らせたタイプなんかね

2022/05/12(木) 17:54:41.18

>>32
長すぎ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:54:45.47

>>57
お前こそ解ってないと思うが
具体的な意味として本来のルールにしたがって勝てないやつがルールねじ曲げて内面で勝つっていうのがあるけど、ニーチェ的文脈でもっと基礎的なのは何かに対する反感によって自己の態度を決定するというのがルサンチマン的であることの定義だろ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:54:57.27

小田扉と石黒正数はショック受けた奴多いやろ
そっちに行きそうにない二人だったから

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:55:22.50

ウーマンラッシュアワーは思想こじらせてからヒドいもんや

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:56:22.77

>>64
元から酷いやろ
ノンスタやウーマンなんて変ホ長調より下やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:57:53.44

水商売で政治と思想の話をするのはNGっていうけど、SNSで作家と読者の距離感が近くなりすぎたら創作物もそうなっちゃうよね

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:57:55.82

>>62
ニーチェ的とか知らんけど
ルサンチマンって要するに
金持ちはクソで貧乏は清貧とかエリートは使えないたたき上げは実戦的とか
負け組が自分を美化する奴やろ
どう考えてもお前の言うてる意味合いと全くちゃうわ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:58:48.63

大塚英志はマンガで全方面に喧嘩売っててバランス感覚いいなあと思ってたのに
ツイッター見たらパヨクまるだしでガッカリした

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 17:59:12.40

>>67
ニーチェがお前の言うような「具体例」(お前はその抽象を完全に読み違えてるが)を提唱したのがルサンチマン論の始まりなんだからニーチェの定義に依ったまでだが

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:00:02.08

>>69
で、何でそれが右翼・左翼に当てはまるのか全く意味不明なんやけども

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:00:19.53

わかる

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:00:44.66

>>67
ニーチェ哲学における負け組勝ち組つまり弱者と強者は現実世界の俗的な意味合いとはむしろ正反対やぞ

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:01:48.61

ニーチェスレになった

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:02:05.37

それで見るのをやめるやつが存在してることになんの疑問も抱かない
音楽とか漫画って多分に感情やなんとなくで楽しむもんやろ
不潔なやつが飯作ってるとこみると食欲無くすのと似たようなもん

**風吹けば名無し** · 2022/05/12(木) 18:02:21.25

>>70
例えば一日中マルクスとか社会主義思想について語れる奴とか、天皇陛下や日本文化の素晴らしさについて語れる奴が独自価値に立脚した、ルサンチマン的に反感によって態度を決定しない本来の純粋な左翼と右翼